+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: موقع بكا ومكة الحقيقي ؟ (/showthread.php?tid=42836)
الصفحات:
1
2
RE: موقع بكا ومكة الحقيقي ؟ - الفكر الحر - 06-09-2011
1- " قسطنطينية" وعندما فتحها "محمد الفاتح" غيَّر اسمها إلى "إسلام بول" التي تعني " مدينة الإسلام، أو طابع الإسلام، وعند سقوط الحكم العثماني تم تحريف اسمها إلى "اسطنبول" أو استانبول
2- الدولة العثمانية : الرجل المريض !!!
فكان محفل (الهلال) التابع للشرق الأكبر العثماني, من اكبر المحافل الماسونية, وسجل بعض أفراد هذا المحفل نشاطا مشبوها في مجال الصحافة والإعلام, التي روجوا من خلالها أفكارهم بطرق ملتوية ومخادعة. . ومنهم جورجي زيدان الذي أطلق على مجلته اسم (الهلال). مستغلا ما يشاع بين الناس من أن الهلال رمز إسلامي. فاتخذ من الهلال المنقوص ( C ) شعارا لمجلته. معبرا بهذا العمل عن معتقداته الماسونية. ومستغلا بذلك ضعف إدراك الناس في تمييز شكل الهلال الماسوني .
فقد تغلغلت الماسونية في مجالس الدولة, حينما كانت الإمبراطورية العثمانية. بعد أن انخرط سلطانها مراد الخامس في المسلك الماسوني. وقد انتسب إلى الماسونية عندما كان وليا للعهد. وارتبط بالمحفل الاسكتلندي. وكان من النتائج الخطيرة لتواجد المحافل الماسونية الأجنبية داخل حدود الدولة العثمانية, احتضان هذه المحافل حركة ( الاتحاد والترقي). وهي التي أجبرت السلطان عبد الحميد الثاني. على قبول الشروط المهينة, التي صاغتها المحافل الماسونية في (تراقيا) الغربية. وكانت (سلانيك) معقلا للمتآمرين الماسون. ونجح محفل المشرق الأعظم (المحفل الماسوني الفرنسي) في إزاحة السلطان عبد الحميد وخلعه. وكان عهد جماعة (الاتحاد والترقي), هو العهد الذهبي بالنسبة للحركة الماسونية, التي شهدت انتشارا واسعا في تلك الفترة.فإذا كانت تلك المحافل الماسونية قادرة على خلع السلاطين, وسن القوانين. فمن المؤكد أنها كانت قادرة على دس سمومها, ونشر رسومها, وتعميم رموزها في شعارات الدولة. وهذا هو ديدنها, ولعبتها الخبيثة التي دأبت على ممارستها في الخفاء.
وإذا كانت هذه المحافل قادرة على زج رموزها وطلاسمها في الدولار الأمريكي, الذي غلفته الرموز الماسونية. ولطخته العبارات الشيطانية. وهو الذي يمثل العملة الورقية لدولة تمتلك قوة طاغية. فما بالك بالدولة الضعيفة, والتي تسمى بدولة الرجل المريض ( أطلق عليها ذلك اللقب على مدار سنينها الأخيرة لأنها ظلت تعاني من ويلات التآمر والمكر )
http://www.alshirazi.com/compilations/patg/hukomat1000m/part1/3.htm
RE: موقع بكا ومكة الحقيقي ؟ - مؤمن مصلح - 06-09-2011
(06-09-2011, 10:36 AM)الفكر الحر كتب: فكان محفل (الهلال) التابع للشرق الأكبر العثماني, من اكبر المحافل الماسونية,
مداخلة ينقصها الأدلة ، ومجرد تشابه شعار الهلال فهذا دليل لا يكفي
فمثلا لاحظت أن الشيخ عدنان العرعور يقوم بحركات بيده تشبه ما ينسب ربما ظنا للماسونية ومع ذلك لم أجزم و أتهم الشيخ عدنان العرعور إتهاما مباشرا بالعمالة لمنظمة معينة ولم أعتبر ذلك حقيقة مطلقة
الرد على: موقع بكا ومكة الحقيقي ؟ - الفكر الحر - 06-20-2011
قبور ( البقيع ) :
http://www.al3ez.net/mag/albaqeia.htm
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D9%82%D9%8A%D8%B9
RE: الرد على: موقع بكا ومكة الحقيقي ؟ - الفكر الحر - 06-28-2011
اقتباس:عن تغير مكان الكعبة مثل حاكم قام وغيرالمكان وهكذا هي مستحيلة ضمن هذا المقياسقد يتفق سلطان غير عربي مع سلطان عربي على تزوير التاريخ اذا كان ذلك في صالحه , مثلا طرد المسلمين من مكانهم أو منعهم من التدوين ! , فهل يوجد مصادر تاريخية غير عربية عن القرامطة والخوارج والمعتزلة والمعارضين أم فقط من اعدائهم ؟
لأنه يوجد مخطوطات ليست إسلامية تؤكد أهم الكلام السائد أو المعروف اليوم بالنسبة لنا فلوكانت تلك المخطوطات إسلامية ربما كان بإلإمكان القول الحكام أجمعوا طبعا مع إنتقاد لذلك ولكن مثلا الحاكم البيزنطي ليس خاضعا لهذا الإجماع وكذلك المؤرخين البيزنطيين
إذا يوجد أدلة على تغير مكان الكعبة ويوجد أدلة على عدم تغير مكان الكعبة
الصارم البتار / لماذا اختفى قبر النبي ص !؟
وأنا أقرأ الكتاب الجديد للودرس الألماني والمعنون في ظل الله، وتحديدا في صفحة 148 يقول:
((تبنى محمد ابن آل شعود محمد بن عبد الوهاب وبالمقابل اعترف به أتباعه وعلماؤه كحاكم شرعي وعادل. كان حلفاً لصالح الطرفين. فالوهابية حصلت بذلك على سند لها بواسطة الأسرة القبلية القوية الحاكمة وبالمقابل كان في وسع آل شعود إعطاء شرعية دينية لحملاتهم اللاحقة والرامية إلى إخضاع بقية القبائل العربية.... في سنة 1802 هاجم الوهابيون الحجاج الشيعة في كربلاء، في العراق، وقتلوا 2000 حاج ثم دمروا قبر الحسين "سيد الشهداء" وقبل حوالي 90 عاماً احتلوا مكة والمدينة وطردوا الشريف حسين حليف لورنس العرب. وبهذه المناسبة أمر عبد العزيز بن شعود (1880-1953م) مؤسس الشعودية بإعدام 40,000 رجل من خصوم الوهابية. وفي الوقت نفسه دمر الوهابيون قبر النبي محمد وقبور صحابته، وأيضاً ضريح محمد وعائلته التي كانت قد أصبحت محجاً للمسلمين. ثم نهبوا خزينة مسجد النبي في المدينة ونزعوا منه جميع الكتب التي وجدوها هناك باستثناء القرآن...)) ا.هـ
كلنا نعلم بتصريحات اتباع الشيخ محمد بن عبد الوهاب "الوهابية" لهدم قبر النبي-ص- ومحاولة إخراجه من المسجد أو كما صرح الألباني قائلاً: « أنا لا أصلي في الحرم النبوي لوجود القبر فيه ، ويجب إخراجه »!!!...
أو كم أفتى الشيخ بابن باز: قال في جوابه على سؤال رقم116من فتاويه: (يقول السائل: ما حكم البناء على القبر؟ وما الحكم لو كان البناء مسجداً ؟
الجواب: أما البناء على القبور فهو محرم ، سواء كان مسجداً أو قبة أو أي بناء ، فإنه لا يجوز ذلك؟......والخلاصة أنه لا يجوز البناء على القبور ، لا مسجد ولا غير مسجد ولا قبة ، وأن هذا من المحرمات العظيمة ، ومن وسائل الشرك فلايجوز فعل ذلك ، وإذا وقع فالواجب على ولاة الأمور إزالته وهدمه وألايبقى على القبور مساجد ولاقباب..الخ
س-فإذا كانت مهمة إخراج ضريح النبي-ص- من المسجد عملاً يتقرب به إخواننا الوهابية إلى الله، فما الذي يضمن لنا بان ضريح وجثمان النبي-ص- لم يتم إخراجه من المسجد ودفنه في البقيع دون تحديد أي معلم له، خشية ان يتبرك به "عباد القبور" كما يسمونهم الوهابية؟؟!!
وبعد قراءتي للودرس وما قاله: اكاد أجزم بأن قبر وضريح النبي-ص- قد هدم ولا استبعد إخراجه من قبل الوهابية، فهم يتقربون بعملهم هذا إلى الله... وإلا فلماذا لا نرى صورة موثوقة لقبر النبي-ص- وبجواره قبر صاحبيه أبا بكر وعمر (ر)؟؟؟ ولماذا تم الضرب بحائل وبشبّاكٍ حديدي وقطع قماش بين الزائر وقبر النبي-ص- وصاحبيه؟؟!!....ألا يبعث ذلك على التساؤل والشك والريبة بأن قبر النبي -ص- غير موجود، وإنما تم إيهام الأمة بكل هذه التدابير خشية ردة فعلهم إن علموا بالحقيقة المخيفة بالنسبة لهم؟؟!!... وكم من القبور والأضرحة لصحابة رسول الله قد هدمت على أيديهم وتم طمسها، أفنستبعد عليهم قبر النبي-ص-!!!
-أعلم بأن الامر مخيف ومرعب لعامة المسلمين وقد يكون أمراً لا يصدق ولا يعقل، ولكن الشك أمرٌ وارد حول أناسٍ ما فتؤوا يعلنون ويحلمون بهدم وإخراج قبر النبي-ص- من المسجد... فهل حققوا حلمهم وهدفهم المقدّس في تطهير بيت الله من القبور؟؟!!
-أين قبر النبي -ص- يا وهابية؟؟؟ وأثبتوا لنا بأدلة قطعية بأنه ما زال في مكانه؟؟....سأترك الإجابة للأيام، وبأن ما قاله لودرس صحيح 100%.
http://www.nafosa-net.com/vb/showpost.php?p=49367&postcount=1
RE: الرد على: موقع بكا ومكة الحقيقي ؟ - مؤمن مصلح - 06-29-2011
(06-28-2011, 11:58 PM)الفكر الحر كتب:اقتباس:عن تغير مكان الكعبة مثل حاكم قام وغيرالمكان وهكذا هي مستحيلة ضمن هذا المقياسقد يتفق سلطان غير عربي مع سلطان عربي على تزوير التاريخ اذا كان ذلك في صالحه , مثلا طرد المسلمين من مكانهم أو منعهم من التدوين ! , فهل يوجد مصادر تاريخية غير عربية عن القرامطة والخوارج والمعتزلة والمعارضين أم فقط من اعدائهم ؟
لأنه يوجد مخطوطات ليست إسلامية تؤكد أهم الكلام السائد أو المعروف اليوم بالنسبة لنا فلوكانت تلك المخطوطات إسلامية ربما كان بإلإمكان القول الحكام أجمعوا طبعا مع إنتقاد لذلك ولكن مثلا الحاكم البيزنطي ليس خاضعا لهذا الإجماع وكذلك المؤرخين البيزنطيين
إذا يوجد أدلة على تغير مكان الكعبة ويوجد أدلة على عدم تغير مكان الكعبة
جواب لاعلاقة له بأهم فكرة في المداخلة
الرد على: موقع بكا ومكة الحقيقي ؟ - الفكر الحر - 07-22-2011
حلقات عن قبلة الشمال :
http://www.youtube.com/playlist?list=PLF37A28B1B9687D4F
الرد على: موقع بكا ومكة الحقيقي ؟ - الفكر الحر - 01-15-2012
الباحث / الغريب بن ماء السماء : الكعبة موجودة في فلسطين في الفترة البيزنطية عند ظهور الإسلام، وهذه خريطة لتلك الفترة قمت بنقلها من أحد الكتب، وفيها وادي بكة ثمّ وادي جهنّم ثمّ تصعد حتّى المروة الذي بجانبه الكعبة، وفي الأعلى جبل الصفا الذي أصبح في الفترة البيزنطية اسمه Scopos لكن بالعبرية اسمه الصفا، وابحث عنه ستجد اسمه القديم العبري، فالكعبة هنا موجودة قرب الصفا والمروة وفي الأسفل وادي بكة قرب جبل صهيون.
![[صورة: 957518477.gif]](http://img102.herosh.com/2012/01/15/957518477.gif)
الباحث / الغريب بن ماء السماء : كلمة بكّة المذكورة في القرآن يُقصد بها هذا الوادي الذي في فلسطين، ولكنّ المفسرين جعلوها تعني مكّة لأنّهم لا دراية لهم بهذا الاسم الموجود في فلسطين ولأنّهم يعتبرون الكعبة هي أوّل بيت وضع للناس فجعلوا بكّة هي مكّة.
الآيات:
إن أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركا وهدى للعالمين
فيه آيات بينات مقام إبراهيم ومن دخله كان آمنا ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا ومن كفر فإن الله غني عن العالمين (3-96/97)
فالآيتان جاءتا في سياق الحديث عن بني إسرائيل.
أوّل بيت هو بكّة.
و هو مبارك.
و فيه آيات بيّنات.
و هو مقام إبراهيم.
اسم بكّة موجود في فلسطين و هو واد قرب المعبد:
مزمور 84-6 :עברי בעמק הבכא מעין ישיתוהו גם ברכות יעטה מורה׃
عابرون بوادي بكّة [بكّا=הבכא] يجعلون فيه نبعا، و المطر يغطيّه بالبركات.
فيه مقام إبراهيم: (سفر التكوين)
וישכם אברהם בבקר אל המקום אשר עמד שם את פני יהוה׃
19: 27 و بكر ابراهيم في الغد الى المقام[המקום=مَقُومْ] الذي وقف فيه امام الرب
ויקרא אברהם שם המקום ההוא יהוה יראה אשר יאמר היום בהר יהוה יראה
22: 14 فدعا ابراهيم اسم ذلك المقام[המקום]، يهوه يراه، حتى انه يقال اليوم في جبل الرب يرى
فهذا المكان مبارك ودائما يتحدث القرآن عن القدس بوصفها مكانا مباركا، وقرب وادي بكة يوجد مقام إبراهيم، وفي التراث اليهودي يعتبرون المعبد الذي بناه سليمان فيما بعد قرب وادي بكة هو أوّل بيت وضعه الناس ليهوه، أي يعتبرون مكانه موجودا قبل أن يخلق يهوه السماوات والأرض.
مع التوضيح أنّ القرآن يتحدّث عن بكة ببيت المقدس، لأنّه هناك فرق بين رؤية القرآن وبين الذين صنعوا الأحاديث لاحقا.