+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: كهنوت التلفيق العلمي (/showthread.php?tid=8952)
كهنوت التلفيق العلمي - Al gadeer - 09-28-2007
اعتذر
انه خطأ كتابي، هذا تصحيحه
((فالدين بغالبيته يعتمد على الميتافيزيقيا بينما العلم يعتمد على المادية))
شكراً للتنبيه
كهنوت التلفيق العلمي - إبراهيم - 09-28-2007
يا أخ بهجت:
تحياتي لك ورمضان كريم (f)
باعتقادي توجد عدة محاور هنا:
1. نحن نتفق على أن الرسول كان ابن بيئته فيما يخص العلوم الطبية وكثير من المسلمين يتفقون على ذلك ولا يعارضون الطب الحديث ويتشبثون بالوسائل البدائية. الطب النبوي ليس كله سيئاً بل هو خبرات كونها العرب في الصحراء وكل شعب عنده وسائله الفلكلورية للعلاج بالأعشاب والتي قد تبدو ربما سخيفة أمام معامل العلاج الحديثة ولكن ستبقى الوسائل البدائية لها مصداقيتها بشكل مذهل. نحن نسخر هنا مثلا من كيت وكيت وزوجتي ممرضة وتقول لي إنهم يستخدمون الـ maggots ( ترجمتها يرقات؟ ديدان؟ ) لعلاج جروح المرضى حيث تقوم بأكل الجلد.. تصور لو أن مسلم عربي استخدم هذه الوسيلة ماذا يقولون عليه؟ أكيد كنا سنسمع كلمة متخلف وما شابه. وجدت مقالة هنا:
http://news.nationalgeographic.com/news/20...otmedicine.html
تصور أنك تذهب لمستشفى فخم في أميركا والطبيب يعصب المريض بشوية يرقات وحشرات مقرفة.. ولكن الشفاء يكون فيهم.
وهذا مقال آخر أعجبني من جامعة معروفة:
http://www.ucihs.uci.edu/som/pathology/sherman/home_pg.htm
2. المشكلة هي باعتقادي في حالة الدروشة التي انتشرت بسبب الفقر والظروف الاقتصادية والقهر كذلك. الشعب السوري مثلا في غالبيته مسلمين ولكن التفكير هناك علماني إلى حد كبير جداً والمناخ به حرية أكثر وليس هناك تلك حالة الهوس الديني المتفشية في الإعلام المصري. نعم، الإعلام هو الأساس. لو قارنت التلفزيون السوري بالتلفزيون المصري لوجدت أن التلفزيون المصري هو السبب في تغذية الناس بهذه الميول وجعلهم هكذا مشعوذين.
تحياتي لك.
وكل سنة وأنت طيب.:redrose:
كهنوت التلفيق العلمي - إبراهيم - 09-28-2007
Array فلا يكون من رد إلا الضحك يا امة ضحكت من جلها الامم.
[/quote]
في الوقت الذي تزهو فيه جميع الأمم بنفسها وأصحابي الألمان يعتزون بألمانيتهم رغم أنهم في الأساس شعوب برابرة، تجد العربي يا عزيزي هو أول واحد يكيل الطعنات لنفسه ويجلد ذاته دون هوان فتسمع أشباه القول الذي ذكرت أعلاه.
العربي هو الوحيد الذي يقول عن نفسه: يا أمة ضحكت من جهلها الأمم....
العربي هو الوحيد الذي ابتكر مثل شعبي يقول "العرب جرب" ولم يطلقه عليه فرنسي أو تركي أو أي عرق! لن تجد في قواميس الشعوب أي شيء سيء عن العرب إلا ما أطلقه العرب على أنفسهم دون رحمة بأنفسهم.
كهنوت التلفيق العلمي - إبراهيم - 09-28-2007
لمن يسخرون من الطب النبوي أقول لهم إن العلاج باليرقات المقرفة موجود في أفخم مستشفيات أميركا ولا أحد يسخر. هذه بعض أدوات طبيب من الطراز الأول في الولايات المتحدة:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Maggots.jpg
والمقال كامل هنا أيضا:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maggot_therapy
لو عملها عربي مسلم لقال عليه أبناء جلدته "يا أمة ضحكت من جهلها الأمم" و"ما هذا التخلف" إلخ إلخ من كل وسائل الجلد الذاتي التي لا تنفع.
كهنوت التلفيق العلمي - إبراهيم - 09-28-2007
![[صورة: 13992-1.jpg]](http://community.nursingspectrum.com/MagazineArticles/images/13992-1.jpg)
http://community.nursingspectrum.com/Magaz...e.cfm?AID=13992
والرابط علمي مائة بالمائة وأهديه لهواة جلد الذات.
أيضا يمكن كتابة عبارة maggot therapy في محرك البحث جوجل.
كهنوت التلفيق العلمي - Nils - 09-28-2007
Array
اعتذر
انه خطأ كتابي، هذا تصحيحه
((فالدين بغالبيته يعتمد على الميتافيزيقيا بينما العلم يعتمد على المادية))
شكراً للتنبيه
[/quote]
اردت فقط ان اسلم عل العزيز الغدير
(f)
كهنوت التلفيق العلمي - العلماني - 09-28-2007
Array
الفاضل بهجت (f)
كعادتك دائما ملم وحاضر بالرد العقلي والاقناع
شاهدت تلك الحلقة والتي لن أزيد بأن أصفها مفحمة ومهزلة لأصحاب السبابيب ( من سبوبة )
فشكرا لكل كلمة خططتها ....أو نقلتها هنا
الزميلة Al gadeer
ماذا تقصدين بهذه العبارة
بصراحة لم أستدل عليها جيدا <_<
(( فالدين بغالبيته يعتمد على الميتافيزيقيا بينما الدين يعتمد على المادية ))
[/quote]
استنوق الجمل:)
(f) للغدير
كهنوت التلفيق العلمي - بهجت - 09-29-2007
المحترم إبراهيم .
أرى أن هناك خلط بين عنوانين مختلفين : الأول هو تعامل الحضارة الغربية مع الثقافات المحلية للشعوب الأخرى و منها الطب الشعبي ،و الثاني هو الإعجاز العلمي للإسلام و منها الطب النبوي ، الأول قضية ثقافية طبية و الثاني قضية دينية ، نحن إذا أمام قضيتين مختلفتين في المضمون و الطبيعة لا قضية واحدة .
نعلم أن الثقافة الغربية وصلت إلى ذروتها المنهجية في كثير من الأمور و هي تنفتح الآن على ثقافات أخرى مختلفة ولو لشعوب تقع أسفلها على سلم التنمية خاصة الثقافات الأسيوية ( الصينية و الهندية أساسا )بما في ذلك الشعوب الإفريقية جنوب الصحراء بهدف الإسنفادة من تجارب الآخرين ، و هي في هذا الإنفتاح تبقى مخلصة لأدواتها الأساسية المتمثلة في العقلانية و التجريبية ، من هذه المجالات التي ينفتح عليها العقل الغربي الطب و الممارسات الصحية و الروحية كالتأمل في عقيدة الزن و غيرها ، و نعلم جميعا أن ممارسة مثل إستخدام الإبر الصينية لاقت نجاحا كبيرا في الغرب في وقت ما ، و أيضا الديدان التي تتحدث عنها !. هذه قضية مختلفة تماما عما نحن بصدده ، فهذا الشريط يتناول ظاهرة أخرى هي تقديس الممارسات الصحية و التوصيات الطبية للنبي محمد كدين موحي به من السماء واجب الإتباع و منكره كافر ، يجب قتله و استلاب ماله وركوب نسائه و احتراز ذراريه و .... و غير ذلك من الممارسات الإجرامية للأصوليين الإسلاميين !.
أي نحن بصدد ممارسات متخلفة للغاية تمارس بإسم الدين و موجهة ضد شعوب مستلبة العقل و الإدراك تكاد تصل لمرحلة البلاهة المطلقة ، و لا يمكننا تناول مثل هذه القضايا بالإستخفاف و الخلط لأن ذلك في حد ذاته ممارسة متخلفة أخرى و خيانة للإنسانية وواجبنا تجاهها ، نعم يمكن ان يدرس الأطباء التداوي بالأعشاب في الجزيرة كنوع من طب الشعوب البدائية وهذا يحدث بالفعل ،و يمكن أن يجدوا هناك فائدة ما بين كل التراكمات من الممارسات المتخلفة المميتة وهذا أيضا يحدث لا جديد فيه ،و لكن ذلك كله لن يكون طبا إلهيا بل هو طب بدائي يعود لشعوب متخلفة مثل نظرائه من الطب البدائي ، نعم يحتمل قليل من الصواب بالتجربة الجماعية للشعوب كما يحفل بالخطأ نتيجة افتقاد المنهج العلمي .. هذا كل ما هناك .. مجرد قضايا منطقية !.
كهنوت التلفيق العلمي - Al gadeer - 09-29-2007
العزيزين
Nils والعلماني
اشكركم، وهذه وردة جميلة لكما(f)
لن اكون بخيلاً، فليأخذ كل واحد منكما وردة:cool:
(f)
(f)
كهنوت التلفيق العلمي - عمر أبو رصاع - 09-30-2007
تحية طيبة و بعد
الشكر الجزيل لكل من اسهم في اثراء الموضوع اما ردي على بعض التعليقات الناقدة فتجدونه في مقالي الجديد بعنوان ضد الدين ام ضد الكهنوت الديني؟