حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
سورة الشجرة - هلموا إليّ - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63) +--- الموضوع: سورة الشجرة - هلموا إليّ (/showthread.php?tid=33408) |
سورة الشجرة - هلموا إليّ - الختيار - 05-22-2004 العفو يا زميلي رحيم " مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا [U][COLOR=Red]نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا سورة الشجرة - هلموا إليّ - القيد - 05-22-2004 هاه . . تجدنا وراءك نتابع كل ما تخرج به علينا من ركيك عباراتك . . ولكني أعتقد أن هذا لن يكون . . أدعو القراء الأفاضل خصوصاً من المسلمين إلى متابعة مجرى الحوار في "شجرة الختيار" خصوصاً من هنا - قبل أن يقدموا على أي نقد لهذه - http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...31&page=13&sid= لا حظوا كيف رفض الختيار أن يلتزم بأي شيء يثبت أنه على قدر التحدي مع القرآن وسبب هذا الرفض تجدونه هنا . . http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...&tid=19352&sid= وفي النهاية تجدون الختيار يبرر الأخطاء النحوية بأنه أفصح بلغته -الأردنية- من قريش فيا ترى لماذا لا يكتب شجرته بلغته الأردنية وتحدى بها القرآن :D ؟ ومن سوء طالع الختيار أني لم أعرض كل الأخطاء "البنائية" التي وقع فيها والتي ما زالت تعلن عن مستواه اللغوي حتى في سورته المهلهلة الجديدة. وسورته باختصار تحتاج إلى سورة لا إلى مجرد التعديل والتنقيح والزيادة. هو دائماً يحاول أن يغطي على ضعفه اللغوي بمثل هذه المبررات ليجعل النقاش هلامياً يأخذ ست وعشرين صفحة بدون أن يخرج بأي شيء ولعلكم لاحظتم كيف سقطت شجرته - الأصل - من أول نفخة؟ إن ما يجرؤه على مثل هذا أننا نلقي له بالاً . . ولكن حسبنا أنه سقط سقطته "الكبرى" في شجرته الأولى وتبين للجميع أنه إنما يدعي ولا يعيقه أن يتظاهر بأي شيء وإن كان لا يحسنه. أعلم أنه سيأتي بعد قليل ليتباكى على "الموضوعية" و "الحوار" و لكن يكفي أي واحد منكم أن يرجع لأي الموضوعين أعلاه ليعلم أي نوع من الموضوعية يتحدث عنه الختيار. نصيحة لإخواني المسلمين أن يتأملوا قول الله عز وجل في الأعراف : {خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين} ففي هذه الآية حل لكثير من المشاكل التي تأرق كثيراً من الناس. وفي الختام . . أجدها فرصة مناسبة لأخذ إجازة من الكتابة في هذا النادي حتى يأذن الله بأن يتحسن أسلوب الختيار ولغته فيأتينا بشيء يستحق أن نتوقف عنده, لم يسط فيه على القرآن. القيد . . سورة الشجرة - هلموا إليّ - رحيم - 05-22-2004 أخي القيد نأمل أن نراك بعد الطبعة الخامسة من السورة العتيدة :bye: سورة الشجرة - هلموا إليّ - صابر - 05-22-2004 :D وانا اقهقه من فكاهية ما تنزلت عليك به الشياطين , تذكرت حال افصح العرب واشرفها نسبا مع القران حتى وهم يكفرون به !! شياطينك هؤلاء لا يحسنون العربية , ويلوكونها كما افسدت الصفراء لغة العرب سورة الشجرة - هلموا إليّ - muslimah - 05-22-2004 جزى الله الأخ القيد وكل من ساهم في هذا الحوار خير الجزاء الحقيقة أنني لم أتابع الموضوع جيداً وسبب ذلك أنني أعتقد أنه شأنه كشأن ما شابهه من مواضيع ما هو إلا مضيعة للجهد والوقت فإذا كان العرب الأوائل وهم سادة اللغة قد أدركوا واعترفوا بعظمة القرآن الكريم من جميع النواحي فاحترموا أنفسهم ولم يحاولوا الإتيان بمثله فما بالنا بكلمات مرصوصة كالتي يكتبها الختيار وغيره وهي إلى جانب ضعفها اللغوي الذي أظهره الأخوة خالية من جميع أنواع الإعجاز الأخرى الموجودة في القرآن الكريم من معلومات شرعية وعلمية ومستقبلية ؟؟؟ والحمد لله على نعمة الاسلام سورة الشجرة - هلموا إليّ - unbeliever - 05-22-2004 قد يبدو من الناحية المعنوية أن هناك هبوط حين يتراجع شخص ما عن نصه الأصلي ويقدمه بعد التنقيح خاصة أنه يعارض بذلك النص نصاً لم يفعل صاحبه به ذلك ويقول: (( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثير)) ، لكن هنا نقف أمام أمرين: 1- نسخ التلاوة. ماذا يتضمن هذا النوع من النسخ؟؟ راجعوا تلك الروايات التي تتحدث عن أن سورة الأحزاب كانت بحجم سورة البقرة (على ما أذكر) وكيف اعترف علامة في علوم القرآن بحجم الزرقاوي كيف اعترف بصحة هذه الروايات في كتابه المرجعي (مناهل العرفان في علوم القرآن) وكيف علل ذلك بتعليل خطير وهو أن الله فعل ذلك ليقلل من حجم القرآن فيصبح أدعى لأن يـُحفظ فلايضيع:D فإن رأيتم في تقديم الختيار لسورة منقحة فضيحة.. فماذا -بربكم- سأرى في "نسخ التلاوة"؟؟؟؟؟؟؟ 2- العيوب التي أظهرها السادة المسلمون هنا تجاه سورة الشجرة هى: 1- التناص. 2- الأخطاء اللغوية. ماذا يعني ذلك؟؟ يعني أن سورة الشجرة بسبب التناص والأخطاء اللغوية لم تصل لمرتبة القرآن. ماذا يعني ذلك؟ يعني أن خلو النص من هذا العيب كان سيجعله مماثلاً للقرآن همممممممم:what: طيب.. الآن قدم الختيار سورته مرة أخرى وعالج فيها بشكل جيد مشكلةالتناص وأزاح جانباً الأخطاء اللغوية.. هممممممم:what: ماذا يعني ذلك؟؟؟ لذلك وجدنا هذه الردود الساخرة من قبل الإخوة أصحاب عقيدة "الناسخ والمنسوخ"..قد حـُشر القوم اليوم فلم يجدوا غير السخرية ملاذاً ومهربا.. ثم إذا كانت هذه العيوب التي عالجها الختيار ليست بذات شأن فلماذا أنفقتم الصفحات الطوال في تناولها؟؟؟ كم تحتقرون أنفسكم حين أتعبتم أنفسكم على مدار هذه الصفحات الطوال لاهثين وراء التناص والأخطاء اللغوية، وحين تم تعديلها إذا بكم تصرخون بأن السورة مستواها أدنى من أن تـُناقش!!!!!!!!!!!!!! فهنيئاً لكم انتصاركم الكبير:bye: سورة الشجرة - هلموا إليّ - الختيار - 05-22-2004 اقتباس:هاه . . تجدنا وراءك نتابع كل ما تخرج به علينا و هنا سأقتبس كلاماً قاله الزميل رحيم : اقتباس:"تذكرت صديقاً لي فسبق أن قلنا للقيد و طلبنا منه مراراً أن يثبت مشروعية طلبه بعدم تعديل السورة ، لكنه تجاهل الموضوع و قال أن طلبه كان على المستوى الشخصي بهدف حفظ وقته ، و كأننا نجبره على المشاركة في سورة الشجرة . و يبدو لي أن القيد يريد أن يغلق باب التقليد و التعديل حتى يرتاح هو و باقي المسلمين من هذه المشكلة ، فلسان حاله يقول : إن بيّنت لك الأخطاء في الشجرة هل ستعلن أمام الجميع أنك فشلتَ في تقليد القرآن و أنك لن تعود إلى ذلك الأمر ؟؟؟ و هو بذلك يريد أن يغلق باب التقليد للقرآن بهذه الشروط "المهلهلة" جداً و التي لا يسندها أي نص من القرآن . و بالعودة إلى ما طالبنا به من التزام ، ضمن الوصلة التي وضعها ، قال القيد : اقتباس:"ما هو التزامك إذا أثبتنا أن هذه ليست مثل القرآن؟ هل تقر بأنك لن تستطيع؟ أم هل ستحاول مرة أخرى؟" فهل أثبت القيد شيئاً من ذلك ؟؟؟ كل الذي أثبته بضعة أخطاء نحوية تم تعديلها بسهولة ، و لم تؤثر على : (هل النص يشبه لغة القرآن أم لا ؟ ) ، و هذا هو المحَك الذي يتهربون منه دائماً . و هنا أطرح سؤالاً مهماً : هل من المستحيل العقلي تعديل ما في سورة الشجرة من أخطاء لغوية أو نحوية ؟؟؟؟ هل هذا سيمتد إلى الأبد ؟؟؟؟ يقيناً أن مراجعة نص و تنقيحه من أخطاء النحو و اللحن ليس بالأمر المعجِز ، و عندها ، ما الذي سينفخ عليه القيد ؟؟؟؟؟ اقتباس:وفي النهاية تجدون الختيار يبرر الأخطاء النحوية بأنه أفصح بلغته -الأردنية- من قريش فيا ترى لماذا لا يكتب شجرته بلغته الأردنية وتحدى بها القرآن ؟ لا تجتزئ كلامي كما فعل غيرك من قبل ، أنا لم أقل أني سأقلد القرآن بلغتي المحلية ، و لكني كنت أتحدث عن مفهوم الفصاحة و نسبيته ، حتى لا تنطلي محاولاتك على القراء من خلال الأخطاء النحوية و التي نكرر الشكر لك على إظهارها ، آملين من باقي الإخوة المسلمين و غير المسلمين أن يبيّنوا لنا إن كان هناك ثمة أخطاء أخرى ، من النوع الذي يمكن معالجته خلال أقل من ثانيتين ، حتى نستطيع نشر السورة بشكل أوسع على الانترنت ، و يرى الناس أن القرآن ما هو إلا كلام بشريٌ محض . اقتباس:ومن سوء طالع الختيار أني لم أعرض كل الأخطاء "البنائية" التي وقع فيها والتي ما زالت تعلن عن مستواه اللغوي و الله أنك تفتري يا عزيزي ، فما أخذ كل تلك الصفحات لم يكن مبررات لتغطية ضعفي ، لكنه كان رداً على ما حاول العاقل و كرداس تخطئتي به ، و ما حاولتَ أنتَ أن تشترطه علينا بلا سندٍ و لا مرجعية . اقتباس:"من أول نفخة":) هل هي من نوع "لديك مشاكل يا عزيزي الختيار في حروف الجر"؟؟؟؟ و نلفت انتباه الإخوة إلى أن الزميل القيد الذي يطربنا بخطبه الإنشائية لا يفرق أبداً بين الفعل اللازم و المتعدي ، و لهذا شواهد عديدة في ردوده السابقة . أولاً : قوله أننا جعلنا الفعل "هديناه" فعلاً لازماً ، بينما هو فعلٌ متعدٍ ، و حين سألناه كيف تُعرب الهاء في هديناه تهرب من السؤال بشكل محزن . ثانياً: يقول في النقطة رقم 5 من هذا الرد : http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...age=2#pid126761 : اقتباس:"إن الفعل اللازم هل ترون التخبط و التضارب في كلام زميلنا القيد صاحب الخطب الإنشائية التحريضية العجولة في إسدال الستار على سورة الشجرة ؟؟؟؟ أعتقد أنه يجب جمع شتات أخطائك في رد مستقل حتى يعرف الزملاء الأفاضل صفات من شمّر عن ساعديه و شد حيازيمه لهدم الشجرة . اقتباس:إن ما يجرؤه على مثل هذا أننا نلقي له بالاً . . ولكن حسبنا أنه سقط سقطته "الكبرى" في شجرته الأولى وتبين للجميع أنه إنما يدعي ولا يعيقه أن يتظاهر بأي شيء وإن كان لا يحسنه.تذكرني بدونكيشوت ، الذي تخيل نفسه يحارب جيوشاً و ينتصر عليها . السقطة الكبرى ؟؟؟ :) و ماذا عن سقطاتك يا عزيزي ؟؟؟ هل هي معصومة ؟؟؟؟ اقتباس:أعلم أنه سيأتي بعد قليل ليتباكى على "الموضوعية" و "الحوار" و لكن يكفي أي واحد منكم أن يرجع لأي الموضوعين أعلاه ليعلم أي نوع من الموضوعية يتحدث عنه الختيار. جميل أن تعلم الغيب أيضاً :) تتكلم عن الموضوعية !!!! على الأقل أنا اعترفت بالأخطاء اللغوية ، فهل اعترفت أنت بأخطائك ؟ أم تعاميتَ عنها ؟؟؟؟ أعدك أني سأجمعها لك في مداخلة مستقلة ;) اقتباس:نصيحة لإخواني المسلمين أن يتأملوا قول الله عز وجل في الأعراف : {خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين} ففي هذه الآية حل لكثير من المشاكل التي تأرق فرصة لمراجعة بعض قواعد الهمزة المتوسطة أيضاً . ----------------------------- الآن ننتقل إلى الزميل رحيم : اقتباس:"أخي القيد و أنا كذلك ، فلا بد أننا سنحتاجه في التنقيح . ----------------------------- العضو الجديد صابر : اقتباس:وانا اقهقه من فكاهية ما تنزلت عليك به الشياطين , تذكرت حال افصح العرب واشرفها نسبا مع القران حتى وهم يكفرون به !! تذكرني قهقهتك بآخر مشاهد رأيناها لصدام بابتساماته العريضة قبيل سقوطه بلحظات . قهقه يا عزيزي كما تريد ، و لا نقول لك إلا "أهلاً و سهلاً" . سورة الشجرة - هلموا إليّ - صابر - 05-23-2004 [MODERATOREDIT] اقتباس:اقتباس:العضو الجديد صابر : اممممممممم تصمني بعضو جديد !!! هل نسيت صابر ؟ أدرك انك لا زلت ممتعضا من افشال مشروعك في الاثير , واعتقد انك لم تنس , ولم ينس الزملاء. هل وصمناك بالجديد عندما اتيت مع ابن سوريا ؟ مع ذلك:aplaudit:[/MODERATOREDIT] سورة الشجرة - هلموا إليّ - الختيار - 05-23-2004 في الشريط الآخر الذي فتحه الزميل القيد لمناقشة سورة الشجرة كتب يقول هنا : اقتباس:يا ناس . . يا عالم . . و في مدالخة تالية كتب هنا: اقتباس:اقتباس: انتهى كلام القيد اقتباس:"سقوط سورته " عزيزي القيد ، قلت لك أنك طالما ذكرتني بدونكيشوت ، ذاك الذي يحارب طواحين الهواء و يتخيل انتصارات و فتوحات عظيمة . عن أي سقوط تتحدث ؟؟؟ عن (يشتاق) و (تشتاق) ؟؟؟؟ أم عن (هديناه) و (هديناه إليه) ؟؟؟؟ حسنٌ ، حتى لا نضيع في خضم خطبك النارية ، فأنا سأطلب منك أن تجيب على أسئلة سألتك إياها و أنت تهربت منها و لا زلت . و حتى يكون الحوار حواراً مفيداً لا إنشائيات و فرقعات هوائية تنفع لحفل رأس السنة ، سنجعل الأسئلة محددة و ننتظر منك إجابات محددة . هذا إن كنتَ تنشد حواراً مفيداً . المسألة الأولى : قال القيد : "غيض من غاض وهو [COLOR=Red]فعل متعد ثم قال : "إن [COLOR=Red]الفعل اللازم السؤال ، و يتكون من شقين : أ- أنت مرة تجعل (غاض) فعلاً متعديا ، ثم تجعله (لازماً) ، فهلا أخبرتنا أي الحالين تريد ؟؟؟؟ ب- أنت تجعل الفعل غاض لا يحتاج إلى حرف جر ، ثم تجعله لا يحتاج إلى نائب فاعل ، و هذه تحتاج إلى wow :o ، فأي الحالين تريد ؟؟؟؟ المسألة الثانية: قال القيد : "فزميلنا الختيار لا يعلم بأن العقيم من الرجال لا يسمى عاقراً" و يقول أيضاً : "وهنا وقفة مع هذا التشبيه العقيم الذي شبه فيه الختيار اشتياق هؤلاء إلى الطعام بتمني العقيم للذرية وكأن العقيم قد رزق من قبل بذرية حتى يشتاق إليهم فالاشتياق لا يكون إلا لشيء قد جرب" السؤال يتكون من شقين : أ- ما رأيك فيما ورد في القاموس المحيط من قوله : "ورجُلٌ (عاقِرٌ وَعَقِيرٌ) لا يُولَدُ له ولَدٌ " ب- هل لك أي سند في أن الاشتياق لا يكون إلا لما جُرّب ؟ طبعاً يمكن أن تضع في اعتبارك أن الرجل - أو المرأة- قد يجرب الإنجاب ثم يصبح عقيماً/عاقراً نتيجة مرض ما . المسألة الثالثة: قال القيد : اقتباس:"هنا يقول الختيار بأن من شاء الهدى هديناه إليه والهدى ليس علماً على شيء وإنما هو مصدر مثل السماع ومثل الحديث وغيرها من المصادر التي ترجع إلى أفعال متعدية والذي بين يدينا هنا "الهدى" مصدر من هدى يهدي هداية وهدى. وهو فعل متعد ينصب مفعولاً ومفعولين وثلاثة مفاعيل أي أنه متعدً من الدرجة الأولى فكيف يجعله الختيار لازماً؟؟ فالصواب أن يقال : من شاء الهدى هديناه ومن شاء السماع أسمعناه ومن شاء الحديث حدثناه . . ." السؤال و يتكون من شقين أيضاً : أ- هل الفعل (هدى) في هذه الجملة لازماً أم متعدياً ؟ "فمن شاء الهدى هديناه إليه" ب- هلا تفضلتَ و أعربتَ لنا الضمير (الهاء) الملوّن بالأحمر ؟؟؟؟ ننتقل إلى باقي النقاط في حال أجاب الزميل الفاضل القيد على الأسئلة أعلاه بشكل مباشر و محدد . و نشكر لك و للمشاهدين حسن استماعهم :) سورة الشجرة - هلموا إليّ - العاقل - 05-24-2004 الزميل الختيار .. أريد أن أسألك : هل تريد أن تصل إلى نتيجة أم أنك تحب أن يكون الحوار طائشا ؟ تكفيني الإجابة بنعم ام لا .. فهل تتكرم بالإجابة ؟ |