+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: سورة الشجرة - هلموا إليّ (/showthread.php?tid=33408)
سورة الشجرة - هلموا إليّ - الختيار - 05-24-2004
عزيزي العاقل
لا داعي لمثل هذه الرسائل المبطنة
و أعتقد أنك من خلال مناقشتي في هذا الشريط رأيت أنني تسلسلت معك من رفضك الكامل لاستبدال الشيء بمسببه إلى أن أقررتَ به و بشكل صريح .
و أنت تعرف أن الحوار في هذه السورة كان متسلسلاً و هادئاً إلى أن أخرج الزميل القيد ما في جعبته من خطب إنشائية استعراضية يهدف من ورائها إلى إسدال الستار بأي طريقة كانت على سورة الشجرة .
و في ردي السابق - و الذي طلبت فيه من القيد إجابات محددة على نقاط كنت قد أشرتُ إليها في ردوده التي ادعى فيها سقوط السورة و غير ذلك من اسطوانته المشروخة ، أوضح جواب لسؤالك .
صقني أنت تعرف من يحب أن يضيّع النقاش المتسلسل الهاديء .
الجواب : نعم
و بدوري اسألك ، من الذي حوّل النقاش إلى هجوم شرس على الشجرة و على شخص الختيار ؟؟؟ أنا أم الزميل القيد ؟؟؟؟
أنتظر منك إجابة واضحة
(الختيار أم القيد)
تصبح على خير
سورة الشجرة - هلموا إليّ - الختيار - 05-24-2004
كتب القيد هنا http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...age=4#pid127612
اقتباس:الزميل الختيار . .
هل أذكرك بـ "دونكيشوت" حسناً . . ! تذكره دائماً حينما ترى "القيد" وهذا لن يضيرني ولن يضجرني لأنك تذكرني بأناس كثيرين أحدهم صاحب "الخنفشار" هل تعرفه ؟
هذا معلم لصبيان كان يدعي معرفة واطلاعاً واسعاً في اللغة العربية فاجتمع الصبيان ذات يوم يريدون أن يوقعوه فأتى كل واحد منهم بحرف ليكونوا كلمة لا وجود لها فخرجت معهم "خ ن ف ش ا ر" فسألوه يا معلمنا العزيز: ما هو الخنفشار . . فلم يتورع الأستاذ العالم الحكيم أن يقول: "نبات ينبت بأطراف اليمن . . ألم تسمعوا قول الشاعر :
لقد جلبت محبتكم فؤادي ### كما جلب الحليب الخنفشار"
هل تريد أن نقلب موضوعنا حواديت "تذكرني وأذكرك" . . يا عزيزي أنت اعترفت بالأخطاء ولا يسعك التراجع إلا بكلام مقنع . . ومحاولاتك لاستغباء القراء والمحاورين بحيث أنك تتوقع أن لا شغل لهم إلا أن ينقحوا لك سورك التي تخرج بها عليهم بين الفينة والأخرى ومتى ما بينوا لك الأخطاء ذهبت تمسح وتضيف على ضوء ملاحظاتهم كلها محاولات لن تجدي نفعاً خاصة بعد سقوط كل الأقنعة.
بالنسبة لي لن أرد على أي من محاولاتك اليائسة إلا إذا رأيت أنها قد عمت بها البلوى كما حدث في شجرتك الأولى ولا أظن أن المسلمين في النادي سيلقون بالاً لمحاولتك الجديدة لأنهم علموا مقدار ما تتمتع به من التظاهر وما ردودك التي تلت سقوط شجرتك والردود التي لا ناقة لها ولا جمل في الموضوع من أوله التي جاءت تزكيك وتقول أنك أديب موهوب :D ومن أرباب الدار:D إلا أكبر دليل على ذلك.
ودعني أبين للقراء أخيراً شيئاً من تناقضك وتخبطك . .
يقول الزميل الختيار . .
اقتباس:نعم قد أكون أخطأت في بعض المواضع التي ذكرها القيد ، بل سأقول جدلاً أن كل ما وجده القيد من أخطاء في الشجرة صحيح ، ثم ماذا ؟؟؟؟
ماذا يفيد هذا الخطأ ؟؟؟؟
ألا يمكن تصحيح "فغيض الماء إلى بطن الأرض" إلى "غيض الماء" فقط ؟؟؟؟
ألا يمكن تصحيح "يشتاق العاقر" إلى "تشتاق العاقر" إذا فرضنا أنها خطأ ؟؟؟؟
ما الذي يختلف في مجمل الحكاية ؟؟؟
ما الذي يختلف في كون الشجرة تشبه القرآن أو لا تشبه ؟؟؟؟؟
لِمَ لا يقدّم القيد نقداً حقيقياً يبيّن أن ما تم كتابته في الشجرة لا يشبه القرآن ، لا يشبه أسلوبه و لا يشبه لغته ؟؟؟؟
أخطأ الختيار في حروف الجر ؟؟؟؟؟
و هل هذا سبّة في زمنٍ أصبحت فصاحتنا في عاميّتنا ؟؟؟؟
ثم يأتي الزميل في الرد أعلاه ليناقش في أخطائه من جديد . .
يقول أنها غير مؤثرة . . طيب لماذا تناقشها . . أعرض عنها
ويقول أنه لم يقتنع بأنها خطأ . . إذن لماذا عدلت سورتك على ضوئها . .
ألم تنسخ سورتك الأولى يا ختيار :what: لماذا لا زلت تناقش فيها . . اذهب وناقش في السورة الجديدة . . إن وجدت مناقشاً .
أخيراً مصافحة نهاية الحوار بيننا :)
وهاي (f) إلى أن نلتقي في حوار آخر
القيد . .
و ردنا عليه كالآتي :
عدنا مرة أخرى لنفس الكلام عن سقوط الشجرة .
و أنت يا عزيزي من فتح موضوعاً لنقاش سورة الشجرة ، و أظهرتَ ما فيها من عيوب لغوية - نشكرك على ذلك - و عندما ناقشناك بما قلته في هذه العيوب (فعل لازم و متعدي و يحتاج إلى حرف جر و لا يحتاج إلى نائب فاعل و رجل عاقر و غير ذلك) تهربتَ من النقاش و أمطرتنا كالعادة بقصصك الطريفة كقصة الخنفشاري و طرفة و غيرها .
في الأمس وضعت لكَ كلامكَ - فأنا المبتدئ يا عزيزي في اللغة كما وصفتني وضعت لك بضعة استفسارات ، مرتبة بطريقة سهلة و واضحة ، لكنك يا عزيزي تهربت منها ، و عدتَ تضرب على وتر التعديل مرة أخرى ، و الذي تهربتَ - :what: لم أعد أذكر كم مرة - من إثبات شرعيته من القرآن .
يا عزيزي القيد
أفهم سبب تهربك من هذه الأسئلة ، فمن يبدأ رده بهذه اللغة القوية الواثقة يصعب عليه الرجوع عن الخطأ ، فأفضل وسيلة لعدم الاعتراف بالأخطاء هي التهرب منها .
و حتى ينجح هذا التهرب ، يقوم القيد بفتح مواضيع أخرى ليتشعّب النقاش مرة أخرى و تنفتح له فيافي الخطب الإنشائية على وسعها .
باختصار هذه هي الحكاية :
القيد وضع عدة انتقادات لسورة الشجرة ، و عندما قرأنا كلامه وجدنا فيه الكثير من التخبط و العشوائية و الارتجال ، و لم نستعجل بإطلاق الأحكام من نوع (مبتدئ و جاهل الخ...) ، لكنا وضعنا له بضعة استفسارات في ردودنا السابقة، فما كان منه إلا أن تشعب يخبرنا بالحواديت و المواضيع التي يهدف من ورائها التغطية على تلك النقاط .
ثم قمنا بوضع الأسئلة بطريقة مرتبة متسلسلة مرقمة في ردنا السابق ، فعاد ليتهرب منها مرة أخرى .
ترى على ماذا يدل ذلك ؟؟؟؟
هل هذه هي الموضوعية التي يطلب من الناس أن يصفوه بها من الختيار ؟؟؟؟؟
عزيزي القيد
إن كان خيالك قد صور لك أننا ننتظر منكَ نقداً لسورة الشجرة القديمة أو الجديدة ، فأحب أن أوضح لك أن هذا آخر ما يهمنا و يشغلنا ، هذا الموضوع طُرح في الساحة و أخذ من النقاش ما لا أطمع بزيادته ، لك أن تبقى ، و لك أن ترحل .
و لكن قبل أن ترحل
أحب أن أذكرك أنك هربتَ بشكل مؤسف و محزن من مناقشة نفخاتك التي أسقطت سورة الشجرة .
و حسبنا ذلك .
تحياتي لك .
سورة الشجرة - هلموا إليّ - أبو ناصر - 05-25-2004
[MODERATOREDIT]أيها الختيار هداك الله
أمازلت تطحن وتعجن في شجرتك
متى تخبزها وتوزعها على الناس لتكون بديلاً عن القرأن الكريم (فتشكر) وتذكر كما شكر وذكر أبو رغال؟[/MODERATOREDIT]
سورة الشجرة - هلموا إليّ - كرداس - 05-25-2004
الختيار المكرم ..
لا زلت تردد مسألة السياق الذي ركبت فيه الحناجر مع أنه لم يبرر وجود الحناجر في ذلك المكان ومع أنني أبدي رأيي و أعلق على مشاركه من غير نية بحث طويل في سياق الشجره .. لو كانت المسأله مسألة سياق كان بإمكانك أن تشير إليه من أول تعليق لي .. المشكله يا أخي لم يحلها السياق ولا زالت معلقه أما الآن فأنت الذي تتمخض فتلد الحشره وتتمعك فتبرز اليرقه هاؤم أو هاهي الشجره تنكشف عورتها بشكل واضح أمام الغادي والرائح .. ستقول لقد سترتها .. نعم صديقي ولكن مايهمني الآن هو أنني شهدت اعترافك بسقوط الشجره الاولى وهنا أظهر استمتاعي وسروري وأدعو لسيدي القيد بطول البقاء لعز الحق في عز الحق ..
ولا يهمني بعد ذلك الشجر المتسلسل الذي هو امتداد لمحاولات بائسه قدر الله أن نشاهد واحدة منها ونقف مع صاحبها حتى أزاحها بيده الى غيرها ..
فالله أكبر ولله الحمد ..
تحياتي للجميع وللقيد العزيز كل المحبه وكل التقدير .
سورة الشجرة - هلموا إليّ - الختيار - 05-26-2004
أها ، ها هو كرداس يردد وراء القيد (لقد سقطت الشجرة) ، و لا يحرمنا متعة التلذذ ببلاغته فيتكلم عن الحشرة و اليرقة .
عزيزي كرداس
صدقني أقدّر فرحتك و متعتك بما تتخيله من انتصار ، و لكن يؤسفني أن هذه المتعة ستسقط حين تعجز - كما عجز غيرك - عن إثبات أن التحدي القرآني يشترط عدم التعديل و التنقيح .
هل تستطيع أن تثبت ذلك ؟؟؟
دعنا من الإنشائيات ....
هل تستطيع أن تثبت أن الإتيان بمثل القرآن يسقط نتيجة للتعديل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سأنتظر منك جواباً محدداً .
تحياتي
سورة الشجرة - هلموا إليّ - ابن سوريا - 05-26-2004
تحياتي للأعزاء جميعاً هنا:
لا بد أولاً أن أقول بأني تابعت هذا الموضوع و شجرة "النبي" الختيار, بكثير من الإستمتاع و الشوق لكل جديد بها.
ليس لأنها ذات قدرة بديهية على الإبهار,وليس فقط للعمل الجدي و الجدير بالإعجاب لزميلنا الختيار.
بل لأنه عمل أدبي دؤوب فاقت شهرته الآن ساحات النادي و موقع الفكر العربي كما بأي عمل يقوم به الختيار بقلبه و دمه و كيانه كله.
لا بد أولاً أن أقول أني مختلف تماماً مع الزميل الختيار إن كان يعتقد بأنه برسالته النبوية أو آياته "الشيطانية" الإنسية,أن بإمكانه أن يقنع مسلماً واحداً بصواب رؤيته.
و لكني بذات "الآن" لا ألتمس العذر لزملاء مسلمين لم يفعلوا إلا السخرية في الفترة الأخيرة, ثم التهكم ثم قلب الحقائق رأساً على عقب.
و لا بد لنا أولاً أن نتفكر,فنعترف أن القرآن بحد ذاته اعتبره علماء النحو (ذلك لنحو الذي لم يكن موجوداً أصلاً بعهد محمد و الصحابة) اعتبره العلماء مرجعية بقواعدهم. لذلك فإن تحديات محمد لا يمكن أن تكون على أساس النحو. بل على أساس اللغة و البيان.
و لكي نرد على زميلنا العاقل حين يقول في موضوع آخر :
اقتباس:دعني أسألك : ما هو النص ؟
أليس هو مجموعة مفردات يربط ما بينها روابط نحوية تؤدي في مجموعها لمعنى يدركه الذهن ؟
وإن كنت تتفق حول هذا التعريف ..
فهذا يعني أنه حتى نقول أنه أمامنا نص فلابد أن نشترط عدة شروط :
1- ان يحتوي على مفردات .
2- أن ترتبط هذه المفردات فيما بينها ارتباطا ينطلق من قواعد النحو للغة المكتوب بها .
3- أن يؤدي هذه النص بمجمله إلى معنى .
فلقد خلط زميلنا بين البيان و اللغة,و بين اللغة و قواعدها و اختلط عليه الأمر.
و لنبين له ذلك نذكر عبارة مشهورة للأديب الفرنسي "فيكتور هيغو" رداً على سؤال لصحفي له , و كان سؤال الصحفي : "و لكن يا أديبنا هذه الكلمة ليست فرنسية".
فأجاب الأديب:
"هي كذلك الآن".
و المعنى من ذلك أن اللغة لا تتوقف بلحظة تاريخية معينة,بل تتطور بكل لحظة. و أن التقيد بلغة بحذافيرها هو أمر لا تعيه الشعوب و الحضارات المتطورة بل تلك الجامدة المتوقفة المتقوقعة.
نعود لسورة الأديب الختيار, فلا نجد أن أحداً منكم و "يا كثرتكم" قدر أن يقيض أعمدتها الباسقة و اكتفى بنقد خجول و متواضع لقاعدة نحو (و كلنا يعرف اختلاف المدارس النحوية حول المادة نفسها بين كوفة و بصرة و شام و مصر).
و لم يجد المعترضون حين اعترضوا غير إعتراضاً "عرضياً" لا يؤثر شيئاً على بيان الآيات و السورة.
و لا هم اعترضوا على همزة, و لم يجدوا مضارعاً مجزوماً. بل جل ما قدروا عليه هو اعتراضات تناقضت مع نفسها, فما كان صاحبنا الختيار إلا واسع الصدر فقام بتعديل صحيح لملحمته . لا تعديلاً للمتعدي باللازم بينما كان يجب أن يقول المنتقد : لازم بمتعدي.
و لمكانته و حسن ذوقه الأدبي و تواضعه فإنه لم يذكر صاحبنا القيد أن أحرف الجر لا علاقة لها باللازم و المتعدي و البناء للمجهول.
و بالرغم من أن صديقنا القيد لم يلتزم بنفسه باللغة العربية و قواعدها و أظهر عجزه برد بسيط لا يتجاوز عدة أسطر عن كتابة سطر واحد دون خطأ نحوي أو إملائي لا يغتفر, فإنه تابع بلغة تبعث على الشفقة و الحسرة على مستوى الرد و مستوى الراد.
و ما زاد حرقتي و أسفي و كمدي هي تلك الردود من نوع "جازاكم الله خيراًً", ذات خلفية : "البراء و الولاء".
فكان من الجدير و الأولى بالأصدقاء الكرام أن يتركوا الشخصين الكريمين يتحاورا, أو أن يقولا ما لهم به علم. بدل هذا الأسلوب المنكر.
يبقى أن الزميل القيد تهرب من الأجوبة و الردود بهذا الموضوع. ووضع حججاً عليها من نوع "الختيار غير من سورته" بدل أن يقول عدل عليها و جاء بأحسن منها, كما يقول القرآن.
فيا لها من حجة. و هل خطرت ببال كفرة قريش في "سابق عهد" ؟
و هل هذا يعفي الزميل "القيد" الكريم من مواجهة أغلاطه اللغوية و مستواه النحوي الذي لا يهيؤه لمجابهة "الشجرة" و نحوها, إن كان هو بنفسه لا يقدر أن يدافع عن أخطائه اللغوية و النحوية برد من سطرين.
و إن كان ذا شجاعةٍ فكان عليه أن يقف صامداً و يبدي خطاباً "اعتذاراً" عن تلك الأخطاء, لنمنحه المصداقية التي افتقدها منذ تلك اللحظة التي رفض بها الإعتراف بأخطائه. أما زميلنا الختيار فلقد فعلها و جدد سورته , و إن كنت أرى أن قواعد جديدة من الممكن اختلاقها و الحكم من خلالها. و لكنه اجتهادٌ لا يقاس عليه :)
و إن كانت الحجة بتسرعة بالرد, فلا بأس أن نذكره بالحكمة الإسلامية أن "العجلة من الشيطان".
فلا هو برهن لنا أن تعديل الآيات غير صحيح شرعياً (ضمن شروط التحدي القرآني).
و لا هو استطاع أن يأتي لنا بقواعد محددة لهذا التحدي الإسلامي القديم.
فوجدنا و حكمنا أن تحدي القرآن بحسب مفهوم القيد و ضحكاته و ابتساماته الموضوعية, هو تحدٍ مزاجي. يحكم هو عليه بما رآه, لا بما يراه القرآن نفسه.
و رأينا أنه لا يقدر أن يفرق بين التحدي البياني و التحدي النحوي. فهل يمكن له أن يأتينا بكتاب للقواعد العربية ظهرت قبل ولادة "محمد" أو بعده بقليل؟
و هل يمكنه أن يذكرنا أي مرجعية كانت في كتابة القواعد و نحوها؟
وعليكم الصلاة و السلام.
ابن سوريا.
سورة الشجرة - هلموا إليّ - Proverbs - 05-26-2004
سلام
اقتباس:لا بد أولاً أن أقول أني مختلف تماماً مع الزميل الختيار إن كان يعتقد بأنه برسالته النبوية أو آياته "الشيطانية" الإنسية,أن بإمكانه أن يقنع مسلماً واحداً بصواب رؤيته.
+ إن الذي يكتب يجب أن يكون دافعه الأول للكتابة هو أنه مقتنع وليس لكي يقنع غيره ، فالعديد من الفلاسفة والقادة الدينيين لم يلقوا تابعا واحدا في عصرهم والمحظوظ منهم وجد القلة القليلة جدا والذي انفضوا من حولهم عند أول مأزق ولا ذنب للختيار أنه واحد منهم ولا ذنب له أن ليس معه جوار أو حسان أو ما يؤلف به القلوب ليجمع حوله بعض المؤلفة قلوبهم تحت ظل الشجرة ولم يبعثه الله بالرعب او ينصره بالسيف كما فعل مع صاحب القرآن.
+ زميل الختيار بدون مجاملة فإنه من الخسارة لعملك أن ينتهي بنهاية موضوع في ساحة النادي رغم قيمته وتذهب شجرتك وتحديها القوي سدى الى الصفحات الخلفية ولهذا أقترح عليك أن تعلقها على أستار أية كعبة من كعبات الإنترنت مع دراستك اللغوية أو مقدمتك اللغوية حولها والتي بالتأكيد سوف تستفيد من الحوار الذي دار هنا في صياغة تلك المقدمة بعد تنقيح الحوار من التفاهات والاخذ بالاعتبار تلك الاعتراضات التي تراها قوية وردودك عليها ولو نفذت اقتراحك فنطمع ان تضع لنا لينك الصفحة في حال تم نشر معلقتك
+ لا بد لتلك الصفحة التي سوف توافق على نشر سورتك ان تكون قلعة ضد الهجمات وتعرف ان حجبها مؤكد عن اغلبية الدول العربية وعن العقول العربية ايضا
:yes:
سلام
سورة الشجرة - هلموا إليّ - AntiVirus - 05-26-2004
لم أعرف في أي موضوع أكتب مشاركتي .. أفي موضوع الزميل القيد المعنون بـ(لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيراً (صدق الله العظيم)) أم هنا .. هناك ملاحظات على أشياء هنا وهناك أرغب في تدوينها .. لكني في النهاية استقررت على الكتابة هنا .. لأني كنت أرغب في الاساس أن أعلق على النسخة الجديدة من السورة .. من منظار قاريء عابر .. ولأني ظننت ظنا وخمنت أن المناقشة إنما كانت تستهدف شخص الختيار باعتباره كبير الملاحدة هنا .. فكأن البعض عقد الآمال إن هو نجح في إسقاط هذا "الكبير" أن يكون من وراء ذلك أمر عظيم .. فلاحقه بالردود والنقاش المسهب الطويل .. وتمشيا مع هذه الملاحقة كتبت الرد هنا ..
المناقشة مع الزميل الختيار بذاتها تستحق التطويل والإسهاب .. وأنا شخصيا أحب أن تتاح لي الفرصة لمناقشته .. لكني أرى أنه إن كان الختيار يستحق ذلك فالسورة التي طرحها لم تكن تستحق كل هذا العناء .. بل أنا أجد أن سورا أخرى طرحت من بعض الزملاء هنا أجود وأفضل .. وأكثر سلاسة من تلك الشجرة .. التي تحتاج الكثير والكثير من المراجعة حتى يمكن اعتبارها عملا أدبيامرموقا ..
لست بحاجة للتنظير حول هذا الرأي -الذي هو ذوق شخصي-.. فالمسألة أصلا انتهت إلى ذوقيات بحتة من قبل كثير من الزملاء المؤيدين للسورة أو المعارضين لها .. وقضية الأخطاء البنيوية أو اللغوية تم تمريرها بوساطة مبدأ خلاصته (حسن .. سأصلح هذه الأخطاء.. لكن ماذا عندما أصلحها؟ هل ستقر بأن السورة مضاهية للقرآن ومماثلة له؟ أم ستراوغ بحثا عن أخطاء أخرى؟!).. لتنفتح الساحة لجماهير المؤيدين و المعارضين الذين يتسابقون على ترجيح كفة على حساب كفة بفارق الأصوات وحسب .. مع وجود اتهام جاهز لكل معارض أنه لا يمكن له أن يقر للختيار "بنبوغه" لأن الأمر بالنسبة له عقيدي لا عقلاني! ..
هذا الوضع ممل جدا .. واعتقد ان الملل وحده كاف جدا لإنهاء هذا الموضوع بعد حين .. وسورة الشجرة تلك قد تنقح مرة أخرى أو مرتين ثم يقرر صاحبها أن يكتب كل شيء من البداية أو ان يتخلى عن الموضوع كله إلى إشعار آخر ..
لا استطيع اعتبار سورة الشجرة محاولة جادة لمعارضة القرآن أو الإتيان بمثله .. هي مجرد تقليد ساخر لا يبالي حتى بوجود الأخطاء .. لأن الكاتب في الأصل لا يعبر عن عقائده وإيمانه .. ولا يجادل عن شيء منها.. وإنما يختلق و يؤلف ويلفق من هنا وهناك .. ليختم هذا التلفيق بقوله (هَذَا كِتَابُ اللهِ آَيَةً أَبَداً فَمَنْ شَاءَ الإِيمَانَ فَلَهُ حُسْنُ الْمَآَبِ وَ مَنْ شَاءَ الْكُفْرَ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ وَ مَا لَهُ مِنْ حُجَّةٍ عَلَى اللهِ قضاءاً قَضَيْنَاهُ عَلَى الْعَالَمِينِ (62))..!
مجهود ضائع .. واجتهاد في غير محله .. لو كان القرآن لا يقدم الحقائق فليكن التحدي بكتاب يبرز الحقائق ويبرهنها .. لو كان القرآن لا يقدم منهجا متكاملا للحياة فليكن التحدي بتقديم المنهج الأرشد والأصوب .. لا أتصور أن تجتمع الإنس والجن كلها لشيء غير هذا .. لأن هذا هو ما ينفع الناس .. هو ما يبقى ويمكث ويستفاد منه .. أما الزبد فيذهب جفاء ..
معركة القرآن لم تكن معركة بلاغية .. لم يكن الرسول يقرأ القرآن في أسواق العرب ليتحدى الناس بفصاحته .. كان عقيدة وإيمانا يواجه به سدنة الشرك وطواغيت الأرض بالحجة والمنطق مدعوماباللسان الفصيح المعرب عن المقصد .. كان دعوة تحتاج إلى تأسيس ومباديء وأمثلة وأدلة .. هذا ما يحويه القرآن وما يتحدى الناس به ..
قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَن يَأْتُواْ بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لاَ يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا {17/88} وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلاَّ كُفُورًا {17/89}
ماذا حدث عندما قالت قريش إن الرسول صلى الله عليه وسلم مجرد شاعر .. ؟ ماذا كان الرد القرآني؟ يقول تعالى:(وَمَا عَلَّمْنَاهُ الشِّعْرَ وَمَا يَنبَغِي لَهُ إِنْ هُوَ إِلَّا ذِكْرٌ وَقُرْآنٌ مُّبِينٌ {36/69} لِيُنذِرَ مَن كَانَ حَيًّا وَيَحِقَّ الْقَوْلُ عَلَى الْكَافِرِينَ {36/70} ) لم يكن الرد مثلا إقامة تحد بينه وبين الشعراء .. كما رجح الزميل الختيار في سورته (آية 57) .. لأن وضع القرآن في الإطار الأدبي المحض هو عمل خاطيء لا يصح الابقاء عليه أو مسايرته .. بل ينبغي كسر هذا الاطار بتأكيد أن القرآن هو في المقام الأول كتاب ذكر وإنذار وإحقاق للحق .. وليست اللغة إلا وسيلة للابانة والافصاح عن المقاصد ..
وهذا ما افهمه عن التحدي القرآني ..
تحياتي
سورة الشجرة - هلموا إليّ - كرداس - 05-26-2004
الختيار المكرم
إذا انتهيت من التعديل والتنقيح والمظاهره و أعددت النسخه النهائيه فأعلن ذلك وعلى الرحب والسعه ..
أما أن نصل معك الى اتفاق بوجود أخطاء في النسخه الأولى ثم تطبع لنا نسخة أخرى وإذا ظهرت أخطاء طبعت نسخة ثالثه ورابعه وستة وثلاثون ..... إلى متى أيها الختيار المبجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا ظهرت النسخه التي تؤمن أنها مثل القران و تقتنع أنت أولا بذلك فتعال وناقش بثقه وقوه .
أما أن تظهر نسخه أنت نفسك لا تأمن أنها تحتاج إلى تعديل وتطلب منا المناقشه فهذا يدل على أنك تريد مساعدتنا للوصول الى النسخه النهائيه وهذا لن يكون لأننا نحن نريد النسخه النهائيه لنناقشها ...
إذن نحن هنا لنناقشك في النسخه النهائيه لا لنساعدك للوصول إليها ..
وما دمت أنك لا زلت في طور المناقشه للتعديل والتنقيح فهذا ليس من شأننا ولن ندخل فيه حتى تخرج النسخه النهائيه بإعتماد منك أنت .. أنت أيها المنتصب للتحدي .. أبرز لنا النص النهائي لنناقش فيه ..
فإن لم تنفك تقول إن هذه هي موضوعيتي وهي قبول سورتي للتعديل والتنقيح فإن من الموضوعيه أيضا أن تعترف أنك لم تصل بعد إلى كتابة النص الذي تثق وتطمئن إلى أنه مثل القران ..
فكيف بعد ذلك تريد أن تقنع أحدا أنك أتيت بمثل القران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سيدي القيد احتجت للاقتباس من كلماتك للإجابه على سؤال الختيار لي فاقبل مني ذلك .
المكرم Proverbs ..
الختيار إلى الآن غير واثق بسورته فكيف تريده أن يعلقها في كعبة من كعبات الانترنت .... اصبر عليه يا رجل وسوف نصبر .
تحياتي للجميع
سورة الشجرة - هلموا إليّ - الختيار - 05-27-2004
العزيز أنتي فايروس
أشكرك على مداخلتك القيمة ، و التي تهدف إلى إضاءة بعض جوانب التحدي القرآني ، و هذا أمر تُشكر عليه إذ أنها خلت من لغة المماحكة التي سيطرت في الفترة الأخيرة على الردود ، و التي يعرف الجميع من بدأها و لماذا بدأها .
هناك بعض المسائل يمكن ان نناقشها بهدوء عزيزي أنتي فايروس ، و لكن بعد أن ننهي ما هو عالق هنا من أسئلة ، ستبقى تطارد زميلنا لقيد إلى أن يجيبها ، فقط حتى يعرف أن السهو و اللحن و الخطأ لا أحد معصوم عنه .
عزيزي بروفيرب
أشكرك لمداخلتك ، و سأفكر بجمع شتات هذا النقاش ، و تحميله على موقع على الإنترنت .
ربما قمت بإنشاء موقع لي ، لا أدري ، لكنه ضيق الوقت .