+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: المبارة القادمة : بين جمهورية الظلام الشيعية و مملكة الظلام السنية !! (/showthread.php?tid=12752)
المبارة القادمة : بين جمهورية الظلام الشيعية و مملكة الظلام السنية !! - نسمه عطرة - 01-13-2007
حقك عليه قلنا ننور المحكمة ..:lol:
بعدين المذكور
أنا حذرته خلاص اني مش ناقصه عيال
عقبال أملتك كده ...
فيعني حأسيبه يهاتي .. لما يخلص بنزينه ...:lol:
المبارة القادمة : بين جمهورية الظلام الشيعية و مملكة الظلام السنية !! - على نور الله - 01-13-2007
الزميل بيوتفل مايند :
تفضلت بالسؤال :
.............
آتني ببلد واحد فقط يحيا مسلمين من مذاهب متعددة سعداء و أحباب و دون إقتتال ... و دون أن يحكمهم نظام ديكتاتوري.
صعبة صح ؟
معلش ..
أنا عايز أساعدك صدقني ...
طيب هاتلي مظهر من قبول للآخر لدى المسلمين دون نفاق ...
يعني بلاش صور تقبيل شيخ الأزهر للبابا شنودة علشان كمان نيوترال بيتضايق.
هات اي حاجة و انا هصدقك على طول.
بس خليك أمين مع نفسك و ماتضحكش عليا.
..............
الجواب:
فى الحقيقة ان نيوترال احرجنى اذ سبقنى للاجابة مما يجعلنى مضطرا للاسف الى تغييرها و تفويت الفرصة عليه ان يضبطنى متلبسا :lol:
و لذلك فاننى اجيب :
ماليزيا :9:
دولة اسلامية متعصبة جدا
و لكنها فى حرية دينية و مذهبية الى ابعد الحدود و تعايش مشترك بين المسلمين السلطة الرئيسية فى الدولة و اغلبهم سنة حسب علمى مع وجود شيعة بنسبة اقل و يوجد بوذيون و هندوس و مسيحيون .
الله يسامحك يا نيوترال
كان نفسى اجاوب جواب اخر بس انت لم تدع لى مجالا :D
بالنسبة للسيد حسن نصر الله :
وجود الكيان الصهيونى مشكلة عربية بالدرجة الاولى و اسلامية بالدرجة الثانية و انسانية بالدرجة الثالثة
المقاومة الفلسطينية من حقها الدفاع عن وطنها و المقاومة
لبنا من واجبه كاى دولة عربية مساعدة الفلسطينيين فى جهادهم
من الحق ان نعترف ان الحدود اللبنانية تغيرت النظرة اليها صهيونيا بعد ما ابداه حزب الله من مقاومة شرسة و ضرب للعمق الصهيونى .
لبنان بعد عشرات السنين بدا يشعر بسيادته شيئا ما
نعم الحرب تبعاتها صعبة
و لكن من يستطيع فرض احترامه فى هذا العالم دون تضحيات و دون صراع ؟؟؟؟؟؟؟
بعد الحرب الاخيرة صارت الاعتداءات الصهيونية نادرة جدا
نجح حزب الله
و نجح نصر الله
الان :
على العرب ان يحولوا الحدود الصهيونية الى حدود غير امنة و ليس لها هيبة
يجب ان تنقلب المعادلة
هذا رايى الشخصى
لان صراعنا مع الصهاينة صراع وجود و ليس صراع حدود .
نيوترال :
انا عربى اصلى بس جنسيتى اوروبية
و لكنى لست عراقيا و لا لبنانيا و لا صينيا :D
اعذرنى عن الاجابة (f)
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
المبارة القادمة : بين جمهورية الظلام الشيعية و مملكة الظلام السنية !! - shahrazad - 01-13-2007
إحم.. حين تضع صدام في سلة واحدة مع حسن نصر الله ومع جمال عبد الناصر فأنت تدافع عنه من حيث لا تقصد.
المبارة القادمة : بين جمهورية الظلام الشيعية و مملكة الظلام السنية !! - Beautiful Mind - 01-14-2007
اقتباس: shahrazad كتب/كتبت
إحم.. حين تضع صدام في سلة واحدة مع حسن نصر الله ومع جمال عبد الناصر فأنت تدافع عنه من حيث لا تقصد.
أنت تقولين ذلك لأنك ربما تكنين بعض الإحترام لهما ..
ربما تعتقدين أن نصر الله قائد شجاع و عبد الناصر زعيم مخلص لشعبه ..
و لكن بالنسبة لي الوضع مختلف .. أراهم فعلا عجينة واحدة.
أستطيع ان ألخصهم جميعا تحت إسم "جعجعة بلا طحن" ..
كل واحد من دول جعجاع و حنجوري ...
كل واحد منهم عادى قوى أكبر منه و غامر بمصير أمة من خلفه .. ( زي الراجل القصير بتاع ماتقدرش في مسرحية "الهمجي" )
ربما يكون كلامي ينسحب أكثر على الزعماء القومجية عبد الناصر و صدام ...
لان نصر الله إرتكب جريمته بغباوة أو إستعباط و ليس بيد باردة كالزعيمين الخالدين.
يعني صدام بالذات اعتبره بالفعل نسخة كربونية من عبد الناصر و لكن باللغة العراقية ...
كلاهما لم يقدر المسئولية الملقاه على عاتقه و ناطح مغامرا بحياة من سلموه رقبتهم ...
كلاهما كل معاركه خاسرة ..
كلاهما كان ديكتاتورا و يداه ملوثتان بدماء ضحاياه ..
كلاهما كان يحتقر وطنه مناديا بوطن أكبر .. و كان بلده قد ضاقت به أو أنها لا تحقق طموحاته الزعامية.
الصفة الوحيدة التي ربما قد أصدق ان عبد الناصر كان مختلفا فيها عن صدام أنه ربما كان يصدق الهجس الذي يتحاكى به ..
أعتقد أن عبد الناصر كان شريفا و مخلصا لأفكاره العروبية الإشتراكية التي أراها غبية و فاشلة و غير عملية و محتقرة لبلدي ..
و لكنني لا اظن ان هذا يصنع فارقا كبيرا ..
الإتفاق اكبر من الإختلاف ...
المبارة القادمة : بين جمهورية الظلام الشيعية و مملكة الظلام السنية !! - neutral - 01-14-2007
في مثل يقال عندما تكون الأمور سيئة وهو -دائما هناك الأسوأ-
ماحدث في الخمسينات هو أن كل دول العالم الثالث بدأت تتحرر من الإستعمار ومصر كانت من ضمن تلك الدول والخيار كان محصور بين عبد الناصر والأخوان ولو تكرر التاريخ ألف مرة لأخترت عبد الناصر بلا تردد
أنت متخيل مصر تحت رئاسة شخص كسيد قطب إيه اللي كان ممكن يحصل فيها:what:
موضوع الإشتراكية لم تكن من إختراع عبد الناصر ولكن تقدر تقول إنها كانت الموضة في ذلك الوقت وخاصة إن الإتحاد السوفيتي عن طريقها أصبح قوة عظمي وبرغم كل عيوبها إلا إنها علي الأقل من إنتاج القرن التاسع عشر وليس السابع ومؤسسها شخص متعلم وليس أمي ولكن أهم مايميزها أنها ليست شئ مقدس لايجوز الإقتراب منه ولما ثبت فشلها كل العالم أدار ظهره لها بس من الأشياء التي تحرق الدم إن النهاردة كل واحد عامل فيها من سلالة عائلة إقطاعية كبري والله يخرب بيته عبد الناصر أمم أملاك بابي ومامي ولو دورت علي أصله تلاقي أمه كانت بتبيع فجل ولاغسالة في حين أن العائلات التي تضررت بالفعل من التأميم كانوا 17 عائلة كثير منهم من الأجانب ونفس الطبقة التي رفعها عبد الناصر بالفعل وألتحقت بالجامعة بسببه وذهبت في بعثات للخارج هي من إنقلبت عليه لأن الإشتراكية لم تعد تتسع لطموحاتهم الجديدةوبدلا من النقد الموضوعي لفترة حكمه تحول الأمر إلي ماتش ردح وإغتيال شخصية وكأن عبد الناصر هو من هزم لوحده في 67 وليس بلد كامل وحتي بعد كل ماقيل عنه فلم يجرؤ أحد لليوم أن يطعن في ذمته المالية أو حياته الخاصة وهذا يعتبر إنجاز في حد ذاته في هذا الجزء التعيس من العالم
موضوع القومية العربية أيضا ليس من إختراع عبد الناصر ولكنه الواقع علي الأرض فمصر لم تكن تتحدث يوغوسلافي وأجبرها عبد الناصر علي التحدث بالعربية ومصر جزء من العالم العربي وهي إما تكون مؤثرة فيه أو متأثرة به والحالة الأولي كانت هي السائدة أيام عبد الناصر ولذلك تلاحظ أن مسخ كمملكة الظلام لم يسمع لها صوت إلا بعد رحيله في حين كانوا يختبئون أسفل سرايرهم عندما كان يخطب وعندما ظهروا من جحورهم في عصر الرئيس المؤمن كانت النتيجة كما تعلم وعاد النقاب واللحية وكل مظاهر البداوة مرة أخري
قارن بين الحياة في مصر في الخمسينات والستينات والنساوين لابسة ميكرو جيب والأزهر بيستضيف سارتر وعشيقته ويديهم دكتوراه فخرية وسعاد حسني بتتحدي أبوها وترفض العريس اللي جايبهولها أبوها فهمي نظمي لمعي رسمي وتهرب مع حسن يوسف وهما بيتريقوا علي الشيخ والصورة العامة للشيوخ وقتها كما في فيلم الزوجة الثانية والأرض علي إنهم مجموعة من الأفاقين والإنتهازيين وبين الوضع اليوم
المبارة القادمة : بين جمهورية الظلام الشيعية و مملكة الظلام السنية !! - حسان المعري - 01-14-2007
أن تنوه عن أنك لست ضد محاكمة أي طاغية على يد شعبه، وأنك لست ضد تنفيذ الحكم العادل فيه، كل هذا يمر مرور الكرام أمام قارئ متحمّس لا يرى مما تكتب إلا جزئية أنك ضد التسلسل المؤسف للأحداث التي كانت خاتمتها شنق الرئيس العراقي صبيحة يوم عيد الأضحى.
أما أسئلتك المشروعة حول ثلاثية: زمن التنفيذ، ومكانه، والهتافات الطائفية المقيتة التي صاحبته، فمن الطبيعي أن تذهب أدراج الرياح، وأن لا يلتفت إليها أحد. لتجد أنك في نهاية الأمر تدافع عن نفسك بضراوة أمام من اتهموك بالطائفية!. فأي الفريقين أحق بهذا الاتهام؟. من أعدم صدام حسين كي ينشر سمومه الطائفية في عراق لا حاجة به إلى سموم جديدة كي تزيد من انقساماتٍ تغذي الصراع الداخلي، أم من أدان هذا الثالوث المقصود، إذ يصعب التصديق بأن كلّ ما حدث كان مجرد مصادفات لا يمكن لها أن تحدث إلا في أفلام الرسوم المتحركة.
كنتُ أكتب مقالي / المشكلة عن الحقد الصفوي التاريخي على الجنس العربي، لأجد من يدينني بالتحيز المذهبي ضد شيعة العراق!، وحاولت أن أشرح طبيعة هذا الحقد الفارسي القديم قِدم كسرى الذي قتل النعمان بن المنذر، وقِدم خنجر أبي لؤلؤة المجوسي التي انغرزت في قلب عمر بن الخطاب غدرا، ليصبح القاتل من أصحاب الأضرحة التي يزورها الفرس ويتبركون بها!. لكن هذا لم يرق للكثيرين، إذ يبدو أن الأمر يستعصي على فقههم القاصر أصلا عن فهم ما يحدث في العراق اليوم، وقد كان قاصرا في الأصل عن فقه ما حدث منذ تحوّل النزعة القومية الفارسية إلى دولة صفوية كانت –ولا تزال- أشدّ خطرا على أمتنا من أي عدوٍ آخر نتفق في تحديد دوافعه التي يكيد بموجبها لنا، لكن أحقاد فارس لا يمكن معرفة السبب الحقيقي وراء نشوئها، إلا إن كان الفرس يرون في إخراجهم من عبادة النار إلى عبادة الله جريرة يجب عليهم أن يقتصوا بموجبها منّا، فهو ما لا يمكن تصوّره.
انتهى المشهد الآن، فقد اتفقت المصالح الأميركية والنزعة الفارسية على جعل العراق منطقة حرّة لتسويق الموت والخراب والتطرف والطائفية في الشرق الأوسط، وجاء نفر قليل من بلاد فارس على صهوات دبابات أميركية، بقلوب فارسية ووجوه عراقية، إذ لم يعد من المستغرب أن يكتشف أحد أن "بيان الزبيدي" وزير الداخلية السابق في الحكومة العراقية كان فارسيا اسمه "باقر صولاغ خسروي"، فهذا من أحاديث الأمس التي لا تحتاج لدليل أكثر من الصورة، فبوجوده جاء جيش بدر الإيراني ليلبس زي مغاوير الداخلية العراقية ويُعمل "الدريلات" في صدور العرب السنّة، الذين بدورهم يفخخون كل ما يستطيعون الوصول إليه من التجمعات الشيعية العربية في العراق. وسيبقى –في أثناء كل هذا الدمار- مكان آمن في وسط بغداد يضم إلى جانب القوات الأميركية كل مجوس المشروع الإيراني القومي من موفق الربيعي وعبدالعزيز الحكيم ونوري المالكي، وغيرهم.
لم، ولن نعي المشروع القومي الإيراني في العراق، لأننا نصرّ على التمذهب في كل فرصة سانحة، ومن خلال هذه المذهبيات يوظفنا أعداؤنا لخدمة مصالحهم بالتناحر حينا، وبالمناظرات الإعلامية حينا، وبالارتماء في أحضان الوجود الفارسي الأميركي كلما وجدنا إلى ذلك سبيلا.
وأخيرا، ولكي لا يظن البعض أن ما أكتبه هنا يمثل وجهة نظر طائفية، سأترك للقراء استنباط ما تحتوي عليه مقولة المفكر الإيراني الشيعي د. علي شريعتي من مدلولات، حيث وضع إصبعه على موطن الخلل حين تحدّث عن الدولة الصفوية قائلا: “الدولة الصفوية قامت على مزيج من القومية الفارسية، والمذهب الشيعي حيث تولدت آنذاك تيارات تدعو لإحياء التراث الوطني والاعتزاز بالهوية الإيرانية، وتفضيل العجم على العرب، وإشاعة اليأس من الإسلام، وفصل الإيرانيين عن تيار النهضة الإسلامية المندفع، وتمجيد الأكاسرة”.
فماذا سننتظر بعد كلّ هذا؟، وهل سنستمر في اتهام بعضنا البعض بالطائفية حتى نصبح أثراً بعد عين؟. إذ يبدو أننا سنكون الهنود الحمر لهذه الألفية بلا منازع.
حامد بن عقيل - جريدة شمس
عزيزي بيوتيفل مايند ..
حتى نعرف ماذا يحدث في ايطاليا ، علينا أن نعرف ماذا يحدث في البرازيل ..
عندما تصر الحكومة العراقية على أن يحمل اعدام صدام دلالات طائفية وقومية معينة فهذا يعني أنها أعطت المبرر للطرف الآخر للرد من ذات المنظور ..
عد معي على أصابعك :
- يوم عيد أضحى المسلمين السنة .
- في الفرع المختص بمكافحة الجاسوسية الإيرانية .
- مقتدى .. مقتدى .. مقتدى
- ترحيب (( إيراني وإسرائيلي )) بالإعدام .
وبقية القصة صارت معروفة ومملة
تحية
المبارة القادمة : بين جمهورية الظلام الشيعية و مملكة الظلام السنية !! - journalist - 01-15-2007
الى نيوترال :جميل منك ان تحرص على اعطاء عبد الناصر الزعيم العربي الاصيل الصورة الحقيقية له فهو ناضل وضحى وجاهد وعمل بشكل متواصل اكثر بكثير من اي زعيم عربي لاجل تنمية ورقي بلاده وكان من معدن نقي وصادق وصافي فعلا"لكن العرب حاولوا مكايدته واغراقه لكثرة حسدهم وجهلهم
المبارة القادمة : بين جمهورية الظلام الشيعية و مملكة الظلام السنية !! - Beautiful Mind - 01-15-2007
اقتباس: neutral كتب/كتبت
في مثل يقال عندما تكون الأمور سيئة وهو -دائما هناك الأسوأ-
ماحدث في الخمسينات هو أن كل دول العالم الثالث بدأت تتحرر من الإستعمار ومصر كانت من ضمن تلك الدول والخيار كان محصور بين عبد الناصر والأخوان ولو تكرر التاريخ ألف مرة لأخترت عبد الناصر بلا تردد
أنت متخيل مصر تحت رئاسة شخص كسيد قطب إيه اللي كان ممكن يحصل فيها:what:
نيوترال العزيز (f)
لي وجهة نظر بخصوص هذا الموضوع ..
انا اعتقد أن العرب و المسلمين لن يقبلوا العلمانية الديموقراطية ما لم يذوقوا الامرين و يطفحوا الدم على يد حكام اشاوس يحكم بالحديد و النار بإسم الدين ..
الناس عليها ان تختار و تعرف ان إختيارها كان خاطئا بدلا من ان تظل تحلم أبد الدهر بجنة موعودة لا تاتي أبدا ..
فديكتاتورية عبد الناصر لا تعجبني حتى و لو حجبت الاخوان ..
ربما كان حال مصر سيكون أفضل لو كانوا حكموا ..
تلك نقطة ..
النقطة الثانية ان المناخ وقتها لم يكن مواتيا للتيار الديني ..
الموضة كانت تيار الإستقلال الوطني و الناس العادية كانت مؤيدة لهذا التيار باكثر من التيار الديني ..
في ذلك الوقت كان هناك شيوعيين و حزب شيوعي له مؤيديه و هناك ملاحدة وزراء في حكومات الملك ..
هذا العصر الليبرالي هو أفضل ما حصلت عليه مصر ..
و اتفاقية الجلاء امنت استقلال حقيقي للبلد ...
الاخ عبد الناصر اطاح بكل القوة السياسية .. لا تنسى ذلك.
هو لم يطيح بالإخوان لسواد عيون العلمانية و التنوير بل لانهم مطالبين بالحكم.
هو أطاح بالإخوان و الشيوعيين و الوفديين و كل الاطياف ..
و أنت لمجرد انه حاصر التيار الإخواني تعتبرها ميزة .. هل تنتقي اشياء و تفصلها عن مجملها لكي تجد له ميزة تتحدث عنها ؟
انا اريد تيار ليبرالي قوي و تيار إخواني قوي و تيار يساري وليد كما كان الحال قبل عبد الناصر ...
حقيقة انا لا أعرف كيف تقارن هذا بذاك ؟
النقطة الثالثة : حكومات الملك و الوفد لم تكن تعطي الساحة مفتوحة للإخوان مع ذلك ..
الملك هو من دبر إغتيال حسن البنا و ليس عبد الناصر الذي كان عضوا في جماعته لفترة ..
و الإخوان كان جماعة منحلة بسبب عمليات الإغتيال قبل إنقلاب يوليو و ليس بعدها.
و لكن في زمن عبد الناصر صار سيد قطب شهيد و اسطورة و كتاباته لها تأثير ..
اتصور انه في زمن الملك و الوفد لن يكون سوى هباء .. لا احد في مصر يمكن ان يكون له تأثير على الناس سوى الباشوات المتطلعين دائما لما يحدث في اوربا.
هذا الفلاح الشهيد صار كذلك لان عبد الناصر إضطهده .. النظام السابق كان اقدر و أكثر حكمه على التعامل معه.
النقطة الرابعة : انا لا اتصور ان عبد الناصر افضل من سيد قطب اصلا ..
ما الذي كان سيفعله سيد قطب زيادة عما فعله عبد الناصر ؟
هل كان النظام سيصبح أكثر بطشا و ديكتاتورية بالناس باكثر من عبد الناصر ؟
يعني هل كان سيفعلها بإسم الإسلام بدلا من العروبة و القومية ؟
أيدلوجية بدل أيدلوجية و البطش واحد ...
هل كان يخوض حروبا بإسم الإسلام بدلا من العروبة ؟
هل كان سيرسل جيوشه إلي باكستان و أندونيسيا بدلا من اليمن ؟
هل كان سيد قطب سيلغي الاحزاب و التعددية الحزبية بإسم الإسلام بدلا من العروبة ؟
على الأقل ربما سمح سيد قطب بنظام رأسمالي بدلا من تلك الإشتراكية اللعينة ..
كلمني بالمنطق و العقل يا نيوترال و قل لي كيف سيكون سيد قطب أسوأ ؟
هل كان سيتبجح ضد أمريكا و يتهور في حرب امام إسرائيل ؟
هل سيستفز دولا و قوى دولية للعدوان علينا ؟
ما هو الاسوأ من تلك الفترة اللعينة ؟
هل كان سيقيم الحد مثلا ؟
هل كان سيجعل الأقباط يدفعون الجزية ؟
صدقني قطب ليس اسوأ من عبد الناصر ...
بل أن سياسة عبد الناصر في تاميم الدين كما امم راس المال أتصور انها كارثية ...
برغم أنني أعتقد ان عبد الناصر كان الوهيا و ليس مسلما إلا ان هذا لم يكن فعالا ..
الاخ تحكم في كل المسسات الدينية في الدولة بحيث اندمج الدين عمليا في الدولة ...
لانه أصبح هو من يختار شيخ الازهر أصبح هو المسئول عنه .. هذا سئ لو فهمت قصدي.
بل طرده لكل الأجانب و اليهود هو الفظيع .. هؤلاء كانوا أجرا اصوات البلد و أكثرها ثقافة.
المسيحيين بعد ذلك إختبأوا في جحورهم زي الكلاب و محدش بقا بينطق ..
صدقني أنا لا أعتقد ان هناك ما هو اسوا من حكمه.
ربما لو حكمتنا حكومة كحكومة النجاد لكنا الآن نملك أسلحة نووية.
هذا رجل عسكري يحكم بلدا و لا يستطيع ان يحارب حربا و يكسبها.
قل لي كيف يمكن لعسكري لم يسافر لاوربا مرة واحدة قبل أن يحكم مصر ان يكون ليبراليا ..
انا أعتقد أن عبد الناصر كان بلا فكر و كل مواقفه هزمت ..
التبجح و الحنجورية هزمت في حروبه الخاسرة ..
الإشتراكية منيت بهزيمة ساحقة ..
الديكتاتورية نتفق جميعا على سوءها ...
ما الذي تبقى من هذا الناصر ؟
عروبة هي عبارة عن مشروع قومي يفترض ان كل الاعراق و الجنسيات في المنطقة هي من عرق واحد منذ فجر التارخ و هوية واحدة لمجرد ان لهم لغة مشتركة.
و هذا الفيلم ايضا هزم كثيرا على يد إسرائيل و امريكا و الاخ صدام ..
يعني الزعماء العرب اكتر ناس تعمل أسافين في بعض و تغدر ببعض و لكن مع ذلك ..
بكل بساطة من يتمسك بعبد الناصر يتمسك بكل قضاباه الخاسرة ..
الحنجورية الديكتاتورية الإشتراكية العربجية.
المبارة القادمة : بين جمهورية الظلام الشيعية و مملكة الظلام السنية !! - Beautiful Mind - 01-15-2007
اقتباس: neutral كتب/كتبت
موضوع الإشتراكية لم تكن من إختراع عبد الناصر ولكن تقدر تقول إنها كانت الموضة في ذلك الوقت وخاصة إن الإتحاد السوفيتي عن طريقها أصبح قوة عظمي وبرغم كل عيوبها إلا إنها علي الأقل من إنتاج القرن التاسع عشر وليس السابع ومؤسسها شخص متعلم وليس أمي ولكن أهم مايميزها أنها ليست شئ مقدس لايجوز الإقتراب منه ولما ثبت فشلها كل العالم أدار ظهره لها
شوف ...
انا عارف إن الإشتراكية كانت الموضة و الهوجة ساعتها ..
و إن تيار التحرر و الإستقلال الوطني إرتبط طبيعيا بمحاولة التحرر من رؤوس الاموال الآتي اغلبها من الدول الإستعمارية ..
في وقت من الاوقات كانت كل حكومات العالم تضع قيودا جمركية و تملك شركات و مصانع قطاع عام لها نصيب كبير في السوق ..
حتى بريطانيا و فرنسا و ألمانيا ..
الإتجاه نحو إنسحاب دور الدولة المبالغ فيه ده قد بدا يشتد قبل إنهيار الإتحاد السوفيتي بقليل ..
و لكن انا لا أقدر إلا ان ألوم غبيا لا يفقه في الإقتصاد و لا في اي شئ ..
يعني عبد الناصر ده ايش فهمه في الإقتصاد و لا غيره علشان يحكم بلد زي مصر ..
الباشوات اللي كانوا بيشكلوا الوزارات كانوا متعلمين في أوربا و كانوا جهابذة فعلا ..
شخص مثل طلعت حرب هو الاشهر و لكنه ليس الوحيد ..
لكن ده جه فارد صدره و حاسس انه هيعمل اللي ماتعملش ..
و لا فاهم حاجة في أي حاجة ..
يحدد الملكية الزراعية و كانه إمتلك البلد بكاملها يوزعها كيفما اتفق ..
مالكيها قبل ذلك كانوا يملكون الخبرة و المؤهلات لإدارتها و لكنه لا يستطيع إلا ان يزايد على أي شئ ..
و كيف يجعل التعليم مجانيا دون ان تملك الدولة الموارد الكافية لخدمة هذة الأعداد الضخمة ؟
عشرة مدارس تستوعب الف طالب بقرار جمهوري يصبح عليها أن تستوعب مئة ألف .. هل هذا ذكاء ؟
هل هذا يحسب له ؟
الآن و في تلك الأيام صار التعليم في مصر زي قلته .. كل الشباب معاه بكالريوسات و ليسانسات و لا يفهم في حاجة من اللي محتجها السوق و لا يفهم في أي حاجة أصلا.
و تأميم شركات الإنتاج السنيمائي الذي قضى على صناعة السنيما ..
و تطفيش رؤوس الأموال الاجنبية و اليهودية ..
و رفع الضرائب ...
هذا الشخص كان مثل وباء ..
هو إعجاز في الحقيقة.
لا يمكن لاحد ان تكون كل سياساته كارثية و جالبة للخراب بهذا الشكل حتى لو تعمد ذلك.
كل حاجة حلوة في الزمن ده قضى عليها بغباء و رعونة ..
اقتباس: neutral كتب/كتبت
أن العائلات التي تضررت بالفعل من التأميم كانوا 17 عائلة كثير منهم من الأجانب ونفس الطبقة التي رفعها عبد الناصر بالفعل وألتحقت بالجامعة بسببه وذهبت في بعثات للخارج هي من إنقلبت عليه لأن الإشتراكية لم تعد تتسع لطموحاتهم الجديدةوبدلا من النقد الموضوعي لفترة حكمه تحول الأمر إلي ماتش ردح وإغتيال شخصية
يعني إزاي يعني الحتة ديه معلش ؟
لا صحيح مش فاهم ...
ناقص تقولي إن كل من تضرر من سياسات التأميم هم 17 نفر و تسميهم لي بالإسم !!! :o
17 عائلة إزاي يعني ؟
طيب ليه مش 18 ؟
لو عندك المعلومات ديه ممكن تكتب مصدرك و أسماء ال17 عائلة دول ..
ماتكتبش كل أفراد العائلة بل إسمها فقط ..
ياراجل قول كلام غير ده.
عموما سياساته الإقتصادية اضرت بالبلد كلها و ليس معرفش كام عيلة ..
ثم يعني كثير منهم اجانب ؟
يعني هم الأجانب ولاد كلب و احنا اللي ولاد الأمرا ؟
أمرك غريب فعلا ...
ثم إن عبد الناصر لم يرفع طبقة من جيب ابوه لكي تدين له بولاء مفترض ...
الاخ سرق أموال الاغنياء و اعطى الفقراء كروبين هود .. و انا اظن أن روبين هود شخصية اسطورية و مع ذلك غير قابلة للتطبيق و ليست مثلا يحتذى من الأساس.
و التعليم الذي اصبح مجانيا بسببه اصبح زي قلته برضه بسببه ..
التعليم أصبح شعبيا ..
كل حاجة في مصر نزلت من علياءها و خاطبت الغوغاء و السوقة ..
انا اضحك كثيرا حين اسمع وزراء التعليم يؤكدون ان إمتحان الثانوية العامة في متناول الطالب الفاشل و المتخلف عقليا .. فقط لطمأنة الاهالي.
كل ما فعله عبد الناصر هو اللعب بعواطف الغوغاء و جموع الشعب و تمكينهم من كل شئ ..
التعليم الذي فسد ..
الإنتاج الزراعي ..
الشعب كله اصبح موظفين حكومة لمؤسسات لا تنتج و إن أنتجت انتجت سلعا رديئة.
حتى الإتحاد السوفيتي بعدما سقط .. سقط محدثا دويا.
و لديه صناعة سلاح متقدمة و أبحاث فضاء و اسلحة نووية و إقتصاد كان قويا في النظام الإشتراكي و لكنه تقادم.
اما ما خلفه عبد الناصر ..
حكومة تعول امة بكاملها تعلمها تعليما سيئا و تعالجها علاجا سيئا ..
حكومة تحاصر كل الشعب بإعتبارها أكثر وعيا و فهما ...
المبارة القادمة : بين جمهورية الظلام الشيعية و مملكة الظلام السنية !! - Beautiful Mind - 01-15-2007
اقتباس: neutral كتب/كتبت
وكأن عبد الناصر هو من هزم لوحده في 67 وليس بلد كامل
يا سلام ..
يعني لما نسمع عن ضباط شرطة يعذبون الناس في الأقسام في عهد مبارك نقول سياسات مبارك و لا البلد كلها كده ؟
و لما نلاقي الحكومة بتبيع كل المنشآت الإقتصادية في البلد نقول ده حال الدنيا و لا ده البلد كلها بيع و شرا و لا ديه سياسة رئيس الدولة.
اصلا هذا الشخص هو الذي تطوع بدون ان ينتخب و فرض نفسه على بلد بكاملها بدون وجه حق ثم اصبح ديكتاتورا متحكما في كل صغيرة و كبيرة و بعد ان يمارس سياسات حمقاء و بعد ان يهمل الجيش فلا يقوى على ان يكون ندا لدولة وليدة مابقالهاش كام سنة تيجي تقولي ده البلد كلها كده.
و لا لما يطوح الجيش المصري في حرب لا تخصنا في اليمن و لا لما يديه هدية عبد الحكيم عامر يتصرف في إدارته كيفما اتفق تيجي تقولي ده البلد كلها اتهزمت ..
يعني حرام يعني :mad: :?:
رئيس غبي لا يعرف كيف يقود شعبا يقعد في بيتهم ...
يعني إذا كان هو شخصيا لما كان بيستعبط و طلع في التليفزيون قال إن مسئوليته كاملة تيجي إنت تقول إن البلد كلها إنهزمت.
لأ بقا لولا غباوته و تخن دماغه ماكنتش البلد إتورطت ..
هوه عشان طموح بزيادة و لقى في ايده حكم بلد مش عارف أولها من آخرها .. العسكري الفلاح ده ماكنش إفتكر نفسه بقا قوة عظمى و راح يعاند و يكابر.
عبد الناصر هو المسئول وحده و وخده سبب الهزيمة و ليس أي شخص آخر.
مش البلد كلها !!!
اقتباس: neutral كتب/كتبت
بعد كل ماقيل عنه فلم يجرؤ أحد لليوم أن يطعن في ذمته المالية أو حياته الخاصة وهذا يعتبر إنجاز في حد ذاته في هذا الجزء التعيس من العالم
لا ..
انا لا أعتبره إنجازا ..
صحيح ان ذمته المالية كانت نظيفة حسبما قرات دوما لكني لا أعتبر هذا إنجازا ...
يعني أنا أريد رئيس جمهورية مرتشي و حرامي و يسرق مال النبي و لكن له سياسات ناجحة و تدفع بالبلد إلي الأمام ...
انظر إلي الخسائر الإقتصادية للفساد بالمقارنة بالخسائر الإقتصادية لحروبه الخاسرة و تركه لسيناء تحت الإحتلال و إغلاق قناة السويس ...
يا راجل ده كان طاعون ...
ايه يعني لما يكون طاعون ذمته نضيفة ؟
كده يبقى انجز ؟
اقتباس: neutral كتب/كتبت
موضوع القومية العربية أيضا ليس من إختراع عبد الناصر ولكنه الواقع علي الأرض فمصر لم تكن تتحدث يوغوسلافي وأجبرها عبد الناصر علي التحدث بالعربية ومصر جزء من العالم العربي وهي إما تكون مؤثرة فيه أو متأثرة به والحالة الأولي كانت هي السائدة أيام عبد الناصر ولذلك تلاحظ أن مسخ كمملكة الظلام لم يسمع لها صوت إلا بعد رحيله في حين كانوا يختبئون أسفل سرايرهم عندما كان يخطب وعندما ظهروا من جحورهم في عصر الرئيس المؤمن كانت النتيجة كما تعلم وعاد النقاب واللحية وكل مظاهر البداوة مرة أخري
لا لم يجبرها على التحدث بالعربية ...
و المسالة ليست انه إخترع القومية العربية ...
نفس دوافعه للنفخ في فكرة القومية العربية و مساعدة الثورة الجزائرية و إستعداء فرنسا و إنهاكه للجيش في حرب اليمن ...
هي نفس دواقع الملك فاروق لدخول حرب فلسطين ...
الملك فاروق كان يريد ان يصبح خليفة بعد ان إنتهت الخلافة في تركيا ..
كان يريد أن يركب نصرا عسكريا إلي الحكم في أراضي عربية جديدة ..
و كان يريد ان يصبح له تلك مكانة خليفة لو إنتصر في الحرب ..
محمد علي بعد ان نجح في حكم مصر و النهوض بها بدا يطمع في اراضي جديدة و لكنه لم يكن طامعا في هوية مقبولة لان الخليفة كان موجودا ..
هو داء يتمكن من كل من يحكم مصر انه لا يكتفي بحكمها و يريد ان يحصب على ولاء و طاعة كل من يتكلم العربي .. هذا قبل أن ياتي الرئيس المؤمن بافكاره البرجماتية اللي بتجيب م الآخر.
إرتمى في حضن أمريكا و صنع سلاما ...
أذكى كثيرا من عبد الناصر و إن كنت ألومه أيضا اشياء كثيرة و لكن ليس غباء و رعونة ناصر.
فكرة القومية العربية مرتبطة أساسا بالبحث عن بديل للخلافة لجمع كل المتحدثين بالعربية ..
لا مجال لمقارنتها بتجمعات كالإتحاد الأوربي او حتى الأسيوي و الأفريقي ..
تلك نجمعات مصالح و ليس تجمعات هوية ..
و إلي أن يأتي رئيس عربي له ميول خلافية توسعية لن تسمع عن تلك القومية ...
آخر واحد كان نفسه يبقى امير المؤمنين و كان له ميول توسعية اعدم و تخلصنا منه.
محدش هيفتح بقه تاني بعد كده ...
ماما أمريكا جاية و معاها عصاية لكل من يظن انه امبراطور العرب.