+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: يسوع " أ نبي هو أم إله ؟... (/showthread.php?tid=23640)
يسوع " أ نبي هو أم إله ؟... - ABDELMESSIH67 - 10-31-2005
عزيزي قسورة , الأخوة الأفاضل
اقتباس: qaswara كتب/كتبت
يا أستاذ ! لو تعود الى مقالي ، سوف تجد ما يلي : (( و عند نعمل العقل هنا ، و نطبق نظرية ديكارت للوصول الى الحقيقة )) . و قلت ايضًا : (( و ان طرحي لهذا الموضوع هو انني اعتمد على العلم التجريدي ... و لا تهمني التأويلات او ما يقوله رجال الدين.))
و انت ما تفتأ تأتي بفقرات من العهد القديم .
يا استاذ انا اريد المنطق و العلم التجريدي .. لا الفقرات اللاهوتية . و لست ادري هل صحيحة ام لا .
يا استاذ ان ما اتيت به يقال عنه : " و بعد جهد جهيد فسر الماء بالماء "
الحقيقة عزيزي , لا ادري ماذا أقول على كلامك هذا الذي أضحكني بشدة و عذرا لا أقصد الأهانة .
سيادتك تريد المنطق و العلم التجريدي و انت تبحث في غيبيات
تعتمد بنسبة 90% على الأيمان و النعمة من الله و الكتب و النصوص الدينية .
أنك تشبه من يريد أن يفسر ظواهر فلكية في أجرام بعيدة بأستخدام نظارة النظر دون أستخدام تلسكوب .
و مع هذا تمتدح الأخت مسلمة لأنها قالت ان هناك نصوص عديدة
تؤكد بشرية السيد المسيح و لا توجد نصوص تؤكد لاهوته فأي منطق أستعملته هي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا شئ , لقد أحتكمت للنصوص الدينية كما فعلت انا .
أنت تريد المنطق , حسنا : الله قادر على كل شئ و يقول للشئ
كن فيكون فتجسد في السيد المسيح و كما نقول بالبلدي :
( اللي ما يعجبه يضرب دماغه في الحيط ) .
صباح الخير بالليل .
عبد المسيح
يسوع " أ نبي هو أم إله ؟... - ضيف - 11-04-2005
و الله يا عبد المسيح انك فعلا جبت من الآخر...و مش هزار و لا تريقة ..انا فعلا اتكلم جد جدا
( اللي ما يعجبه يضرب دماغه في الحيط ) .
و هذا الكلام انا اراه واقعى جدا
فالمؤمن بأى دين ليس عليه سوى عرض معتقداته وبس و بعد ذلك فالأمر كما قلت
عبد المسيح ..ممكن تدلنى على اقرب حيط
يسوع " أ نبي هو أم إله ؟... - أنا مسلم - 11-04-2005
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
اقتباس:سيادتك تريد المنطق و العلم التجريدي و انت تبحث في غيبيات تعتمد بنسبة 90% على الأيمان و النعمة من الله و الكتب و النصوص الدينية .
:D ماتلك العقيده التى 90% منها غيبات مابقى منها ليؤمن به !!
اقتباس:تؤكد بشرية السيد المسيح و لا توجد نصوص تؤكد لاهوته فأي منطق أستعملته هي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ببساطة منطق يسمى ( [SIZE=5]دع الكتاب المقدس يتحدث )
اقتباس:أنت تريد المنطق , حسنا : الله قادر على كل شئ و يقول للشئ كن فيكون فتجسد في السيد المسيح
ممكن سؤال كيف يتجسد الغير محدود فى المحدود
نعم الله قادر على كل شئ لكن هنا تنزيهات للذات عما يجول فى خاطرنا
وإلا فلماذا يغضب الإنسان عندما يقوم بعمل حركه قد تشبه حركات الكلب فيلقب بالكلب فهل الإنسان عاجز عن التشبه بالكلب ام انه ينزه نفسه عن هذا ويترفع عن التشبه بمن هو أدنى مرتبه منه
فكيف يتشبه الخالق بالمخلوق !!!
خصوصا وان الجنس البشرى فى الكتاب المقدس حدث ولاحرج لاقيمه له فهل حقر الله من ذاته للنزول إلى رتبه المخلوق
مازلت كما أنتم معاشر النصارى كلام كلام نريد نصوص يابشر
أخى katz سلامتك من نطح الحائط :D
نحتاج إليك ياأخى بارك الله فيك دع الحائط لأخرين
:hony: عيد سعيد أخى
يسوع " أ نبي هو أم إله ؟... - ABDELMESSIH67 - 11-07-2005
عزيزي الفاضل KATZ , الأخوة الأفاضل
كيف حالك .
اقتباس: katz كتب/كتبت
عبد المسيح ..ممكن تدلنى على اقرب حيط
عزيزي أنا كنت أمزح ليس ألا .
ما أريده فعلا ليس ضرب رأسك بالحيط بل جعل الله هو كل ما في رأسك و أنا واثق أنه لن يتركك و سيرشدك للطريق الوحيد لأرضاءه .
عبد المسيح
يسوع " أ نبي هو أم إله ؟... - ABDELMESSIH67 - 11-07-2005
عزيزي أنا مسلم , الأخوة الأفاضل
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
ماتلك العقيده التى 90% منها غيبات مابقى منها ليؤمن به !!
عفوا , كل العقائد 100% منها غيبيات و ليس 90 % .
هل رأيت جبريل يكلم محمدا ؟؟؟؟؟؟ هل رأيت الاسراء و المعراج ؟؟؟؟؟؟ هل رأيت الحمار يعفور ؟؟؟؟؟؟؟ هل رأيت طوفان نوح أو عايشته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.................. الخ .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
ممكن سؤال كيف يتجسد الغير محدود فى المحدود
نعم الله قادر على كل شئ لكن هنا تنزيهات للذات عما يجول فى خاطرنا
تماما كما يتجسد الهواء بالشجر الذي يحركه دون ان يتحيز الهواء أو ينقص من الغلاف الجوي .
هل الهواء الذي يحرك الشجر يمثل كامل الهواء بالغلاف الجوي ؟؟؟؟؟؟؟ بالطبع لا .
اللاهوت تجسد في يسوع المسيح دون ان يحدد الجسد اللاهوت بل تجسد فيه و أخترقه الى الما لانهاية .
عبد المسيح
يسوع " أ نبي هو أم إله ؟... - أنا مسلم - 11-08-2005
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
اقتباس:عفوا , كل العقائد 100% منها غيبيات و ليس 90 % .
:D خطأ عزيزى ليس هذا ماعنيته
الغيبيات منها ماأختص به الله لنفسه ومنها ماأطلع عليه عبيده
ماحدث على الأرض يكتشف بين الحين والاخر لتقويه هذا الدين عكس ناس تانيه لحقوا نفسهم من الأول ماأكتشف وهو معارض لما فى الكتاب يبقى مجاز ورمز ومعانى روحيه وإذا وافق الحمد لله يبقى بركه ونعمه ودليل من الله على صدق الكتاب :D
اقتباس:هل رأيت جبريل يكلم محمدا ؟؟؟؟؟؟قامت الادله المحسوسه على وجوده
اقتباس:هل رأيت الاسراء و المعراج ؟؟؟؟؟؟قامت الأدله المحسوسه على صدقها
اقتباس:هل رأيت الحمار يعفور ؟؟؟؟؟؟؟لم تثبت هذه الواقعه فى أى كتاب وأرودها الأئمه بصيغه النكران ولقطها الجهله بصيغه التصديق
على ان رأيت ماهو أعظم منها لامؤخذه :D
(27)فلما ابصرت الاتان ملاك الرب ربضت تحت بلعام.فحمي غضب بلعام وضرب الاتان بالقضيب.
(28) ففتح الرب فم الاتان فقالت لبلعام.ماذا صنعت بك حتى ضربتني الآن ثلاث دفعات.
(29) فقال بلعام للاتان لأنك ازدريت بي.لو كان في يدي سيف لكنت الآن قد قتلتك.
(30) فقالت الاتان لبلعام ألست انا اتانك التي ركبت عليها منذ وجودك إلى هذا اليوم.هل تعوّدت ان افعل بك هكذا.فقال لا
ولهذا قيل عن بلعام أحمق فى 2بطرس2 عدد16
ولكنه حصل على توبيخ تعديه إذ منع حماقة النبي حمار اعجم ناطقا بصوت انسان. (SVD)
فلاتتعجب عزيزى من روايه يعفور المنكره فلامؤخذه هو أذكى وأعلم عندكم من الأنبياء :lol:
اقتباس:هل رأيت طوفان نوح أو عايشتهقامت الادله على حدوثه ووجدت سفينه يقال انها سفينه نوح
اقتباس:تماما كما يتجسد الهواء بالشجر الذي يحركه دون ان يتحيز الهواء أو ينقص من الغلاف الجوي
حضرتك بتتكلم عربى ولاهندى لامؤخذه
وهل الهواء دخل داخل الشجره ام حركها من الخارج
اقتباس:اللاهوت تجسد في يسوع المسيح دون ان يحدد الجسد اللاهوت بل تجسد فيه و أخترقه الى الما لانهاية .
هذا يعنى انى أنا أيضا أحمل من هذا اللاهوت الذى لاينتهى فبدايه التجسد تعنى التبدل وتغير الهيئه ونقطه مركزيه
وكيف تجسد فيه ولم يحده !!! :?: خصوصا وان الروح القدس لم يحصل عليها يسوع إلا بعد فتره طويله
على انك كما انت كعادتك أين قال المسيح هذا عن نفسه وأين قال انا لاهوت ومتجسد فى ناسوت
هذه عقيده وليست كلام إنشاء او مجمعات صناعه دين جديد
الدليل وبالنصوص وغير هذا يعد كلام لاقيمه له وخيالات وأوهام لايلتفت إليها
على انك لم ترد علي فى قولى
هل حقر الذات من نفسه ونزل الخالق إلى رتبة المخلوق؟
يسوع " أ نبي هو أم إله ؟... - ABDELMESSIH67 - 11-09-2005
عزيزي أنا مسلم , الأخوة الأفاضل
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
خطأ عزيزى ليس هذا ماعنيته
الغيبيات منها ماأختص به الله لنفسه ومنها ماأطلع عليه عبيده
ماحدث على الأرض يكتشف بين الحين والاخر لتقويه هذا الدين عكس ناس تانيه لحقوا نفسهم من الأول ماأكتشف وهو معارض لما فى الكتاب يبقى مجاز ورمز ومعانى روحيه وإذا وافق الحمد لله يبقى بركه ونعمه ودليل من الله على صدق الكتاب
و ليس هذا قصدي يا عزيزي : الغيبيات التي أقصدها هي كل مالا تراه عينك سواء أحداث أو شخوص أو معجزات , و بهذا فكل العقائد و الأديان عبارة عن غيبيات لأن أحد منا لم يرى مؤسسي الأديان أو أحداثها .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
قامت الادله المحسوسه على وجوده
لا يوجد شئ أسمه أدلة محسوسة على معجزة أو حدث ديني .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
قامت الادله على حدوثه ووجدت سفينه يقال انها سفينه نوح
الى الآن لا يوجد أثر قاطع على الفلك رغم أقتراب العلماء من ذلك .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
حضرتك بتتكلم عربى ولاهندى لامؤخذه
وهل الهواء دخل داخل الشجره ام حركها من الخارج
أنا برضه اللي بتكلم هندي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الهواء لا يتغلغل بداخل الشجرة و أوراقها و اغصانها ؟؟؟؟؟؟؟؟
لا تعليق .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
هذا يعنى انى أنا أيضا أحمل من هذا اللاهوت الذى لاينتهى فبدايه التجسد تعنى التبدل وتغير الهيئه ونقطه مركزيه
نعم عزيزي لأن كل انسان بداخله الروح التي هي نفخة من الله لهذا فهي خالدة لا تفنى كالجسد و لكن مع الفارق أن اللاهوت كان متحدا و متجسدا بالمسيح لكننا كبشر نأخذ الروح كنفحة من الله دون ان يتجسد فينا اللاهوت بذاته .
عبد المسيح