+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: حين يكون التطرف رأسماليا (/showthread.php?tid=2791)
حين يكون التطرف رأسماليا - Al gadeer - 10-30-2008
زميل
في عبارتك الاولى قلت (الاقتصاد الاسلامي) وفي شرحك للعبارة قلت (المصارف الاسلامية)،،، هناك اختلاف كبير بين الكلمتين
اي ان الاقتصاد الرأسمالي لا يحاسب على شراء الولايات المتحدة الامريكية لـ AIG فالرأسمالية لا تعترف بتدخلات الدولة وبالمثل تماماً فالاقتصاد الاسلامي لا يمكن ان نحاسبه بما تفعله المصارف الاسلامية هذا اولاً
اما ثانياً فهذا الامر بحد ذاته يحتاج الى دليل، ولكن انا لا اريد الدليل فلا اريد ان اعرف اذا كانت المصارف الاسلامية تستثمر في البنوك الربوية ام لا
لقد استغربت من العبارة فقد اعتقدت انك فعلاًُ تقصد الاقتصاد الاسلامي فعليه ستكون هذه هي المرة الاولى الذي يقول قائل بهذا الكلام
حين يكون التطرف رأسماليا - Obama - 10-30-2008
اقتصاديون اعتبروا أن تجارب بعض البنوك الغربية التي طبقت بعض مفاهيم الاقتصاد الإسلامي نابعة من تحقيق مصالح خاصة لها وتطوير خدماتها لإرضاء الأقليات المسلمة في دولها، وليست قناعة منها بجودة نظام الاقتصاد الإسلامي.
http://www.alriyadh.com/2008/10/30/article384306.html
حين يكون التطرف رأسماليا - VOLTAIRE - 10-30-2008
Array
زميل
في عبارتك الاولى قلت (الاقتصاد الاسلامي) وفي شرحك للعبارة قلت (المصارف الاسلامية)،،، هناك اختلاف كبير بين الكلمتين
اي ان الاقتصاد الرأسمالي لا يحاسب على شراء الولايات المتحدة الامريكية لـ AIG فالرأسمالية لا تعترف بتدخلات الدولة وبالمثل تماماً فالاقتصاد الاسلامي لا يمكن ان نحاسبه بما تفعله المصارف الاسلامية هذا اولاً
اما ثانياً فهذا الامر بحد ذاته يحتاج الى دليل، ولكن انا لا اريد الدليل فلا اريد ان اعرف اذا كانت المصارف الاسلامية تستثمر في البنوك الربوية ام لا
لقد استغربت من العبارة فقد اعتقدت انك فعلاًُ تقصد الاقتصاد الاسلامي فعليه ستكون هذه هي المرة الاولى الذي يقول قائل بهذا الكلام
[/quote]
وما هو الإقتصاد الإسلامى إلا مزحة سخيفة قدمها الشيوخ ليستكملوا مفهوم " دولة الخلافة، الحاكمية".. كتكملة مضحكة لمشروع وهمى!
فهل أخطأنا النعوت؟! أم أن هناك رأى أخر يرى جدية لا نراها؟!
ثم عذراً زميل Al gadeer، وضع البنوك الإسلامية فى إطار المنظور الإقتصادى الإسلامى ليس خطأ منهجى تشكك فيه.. فهى جزء لا يمكن فصله عن منظور شامل للإقتصاد تكون فيه البنوك أحد أهم العناصر و الشريعة تلعب دور التقنين/التحريم بين ما هو ربوى وما هو شرعى.
أما عن "الدليل" فلماذا لا تبحث عنه و البحث صار أسهل من الشك عبر الشبكة؟!
حين يكون التطرف رأسماليا - Obama - 10-31-2008
في حقول الاقتصاد المتعددة هناك مساهمات جيده من الجانب الإسلامى كجدول ماء يصب فى نهر علم الاقتصاد http://www.neelwafurat.com/itempage.aspx?i...mp;search=books
حين يكون التطرف رأسماليا - Al gadeer - 10-31-2008
Arrayوما هو الإقتصاد الإسلامى إلا مزحة سخيفة قدمها الشيوخ ليستكملوا مفهوم " دولة الخلافة، الحاكمية".. كتكملة مضحكة لمشروع وهمى!
فهل أخطأنا النعوت؟! أم أن هناك رأى أخر يرى جدية لا نراها؟![/quote]
المصارف الاسلامية الحقيقية هي تلك التي لم تتأثر جراء الازمة المالية يا زميل، ويجب ان ننوه الى شيء مهم ان هناك مصارف اخرى لم تتأثر ولكنها تلك التي لديها Debt to Equity Ratio منخفض وهي مصارف كانت تعلم من قبل باحتمالية حصول ازمة او انها كانت تفضل ابقاء المعدل منخفضاً، اما المصارف الاسلامية فهي على الطريق الصحيح ولذلك لم تتأثر
على كل حال لست هنا لأمتدح النظام المصرفي الاسلامي فهو ليس بحاجة الى اشادتي ولكن اعتبر ان ما قلته في الاعلى هو قول تطرفي لأقصاء الطرف الآخر والا كيف نفسر ان شخص يقول ان دينك مهزلة واضحوكة ونظامكم الاقتصادي هو مزحة سخيفة من شيوخكم؟
Arrayوضع البنوك الإسلامية فى إطار المنظور الإقتصادى الإسلامى ليس خطأ منهجى تشكك فيه.. فهى جزء لا يمكن فصله عن منظور شامل للإقتصاد تكون فيه البنوك أحد أهم العناصر و الشريعة تلعب دور التقنين/التحريم بين ما هو ربوى وما هو شرعى[/quote]
رجاء يا زميل افهمني، انا لا اقول باستبعاد المصارف من النظام الاقتصادي بل قلت ان "المصارف الربوية" ليست من النظام الاسلامي، فأنت تقول ان المصارف الاسلامية تأخذ الأموال لتستثمرها في مصارف ربوية وذلك يجعلها مصارف ربوية ايضاً ولهذا فهي ليست جزء من النظام الاقتصادي الاسلامي فأحد اهم ركائز هذا النظام هو تحريم الربا واذا كان المصرف لا يحرمه فبالتأكيد ذلك ليس اسلامياً ولا يعطي البنك الطابع الاسلامي في التعاملات المصرفية
Arrayأما عن "الدليل" فلماذا لا تبحث عنه و البحث صار أسهل من الشك عبر الشبكة؟![/quote]
لقد اخبرتك مسبقاً اني لا اريد الدليل فاذا كان البنك يستثمر ربوياً فلا دخل للأسلام به، وليس علينا ان نحاسب الاسلام لأن الـ CEO للمصرف الفلاني قرر ان يستثمر في البنوك الربوية
لكن استغربت من عبارتك هذه لأنه كما هو معروف البينة على من ادعى
على العموم لا زلت لا اريد الدليل
حين يكون التطرف رأسماليا - تموز المديني - 11-21-2008
تذكرني فكرة المصارف الاسلامية بما يسمى اليوم : يهود البابا...
هم بكل بساطة تجار الربا الذي كانو بمثابة بنك للبابوية في عز نشاطها
لا ننسى ان المسيحية و اليهودية قبلها حرمت الربا ايضا,,,, فما كان للبابا المسيحي المؤمن الى ان يعين تجارا و مصرفين يهود ليستدينوا له وليديروا شؤون الدولة الفاتيكانية المالية
ولاتزال جمعية يهود البابا قائمة وفيها مصرفيين و ماليين كبااااار
ولكن لم نسمع بالبنوك المسيحية او الاقتصاد المسيحي... فهل الاقتصاد الاسلامي موجد فعلا و يمثل شكلا اقتصاديا خالصا او نظرية متكاملة معادلا لما يسمى الاقتصاد الماركسي او الاقتصادي الاشتراكي او الراسمالي او المشترك .... الخ
اظن انه نوع من الدعاية الذهنية تشابه تماما ابحاث بؤرة الحضارة السعودية بشأن فائدة بول البعير وجناح الذباب...
لابد دائما من اثبات خرافي لما يشك به العقل و المنطق...
عموما شكرا للجميع على المشاركة و الايام القادمة وتداعيات الازمة المالية القائمة على قدم وساق حتى الآن تنذر باعادة فتح هذا الشريط و لمرات عدة
سلااااااااااااااااام وحب