+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: سيادة مصر تقضي متابعة الحصار!! (/showthread.php?tid=35877)
RE: سيادة مصر تقضي متابعة الحصار!! - THE OCEAN - 12-31-2009
(12-31-2009, 02:39 AM)rami111yousef كتب: هذا هو الدعم العربي المقدم إلى أهالي غزة الصامدة
مجرد ورقة !!!
![[صورة: %20pic20081128074921.jpg]](http://www.kassioun.org/user_files/photo/%20pic20081128074921.jpg)
أوافقك أن أغلب الدعم الذي تحصل عليه غزة في كافة المجالات هو دعم أوروبي خالص.
لكن هناك أيضاً وبالترتيب سوريا، تركيا، قطر، الشارقة، إيران، السودان وليبيا.
RE: سيادة مصر تقضي متابعة الحصار!! - فلسطيني كنعاني - 12-31-2009
الزميل اسامة مطر ...
اقتباس:أنا لا أتهم المصريين كشعب، و إنما أشير إلى القيادة السياسية المسلوبة الإرادة لأسباب تعلمونها ربما أكثر مني.
لم يأتي احد هنا على سيرة الشعب المصري ، لكن اتمنى أن تأخذ رأي المصريين في هذا المنتدى و غيره من المنتديات و حتى على وسائل الإعلام ، هناك شبه إجماع على عدم الرغبة على الدخول في مشاكل مع إسرائيل و الولايات المتحدة في قضية المعبر ... و هذا حقهم ، لا يستطيع احد ان يفرض عليهم امرا لا يريدونه. و صراحة أنا ارى ان القيادة السياسية المصرية تعكس مطلب شعبي مصري في هذه القضية تحديدا ...
اقتباس:الشرعية الدولية ليست فستانا يفصل على مقاس نتنياهو و بوش و كونداليزا و العقيد دحلان و "الأخ" أبو مازن و غيرهم.
على العكس تماما ثبت انه لا يمكن اكتساب الشرعية دون قوة قادرة على فرضها .. لذلك ستبقى تفصل على يد من يملك الثقل في موازين القوى.
اقتباس:الشرعية الدولية مستمدة كما في أغلب الدول من الانتخابات التي جرت بشكل ديمقراطي وفق أكثر المعايير صرامة ... و الفائز في هذه الانتخابات معروف لكم جدا. فلا فائدة من الاستمرار في حجب الشمس بغربال ....
فلماذا نعترف بانتخابات الباكستان و لا نعترف بانتخابات فلسطين .... لماذا الكيل بمكيالين؟
باكستان دولة مستقلة ... فلسطين ليست مستقلة ، و قد تم إفشال العملية الديمقراطية في فلسطين بتحركات دولية و إسرائيلية و محلية فتبخرت شعارات حماس كلها في الهواء على أرض الواقع و لم يبقى لديهم إلا الورقة السياسية و التي لم يتحقق فيها اي تقدم ، و الامور من سيء إلى اسوا خصوصا بعد مواجهات غزة التي فرضت فيها حماس الامر الواقع بسفك الماء الفلسطينية.
اقتباس:لا أحد يطالب مصر بالتعامل مع طرف ليس بينها و بينه "اتفاقيات" و إنما بإدارة المعبر من جهتها فقط لأسباب إنسانية، فغزة تحتاج للغذاء و الدواء و مواد البناء لإعمار ما تهدم و تحتاج إلى منفذ لتصدير زهور القرنفل و الزنبق .... الأمر يتطلب أن تقوم مصر بإدارة المعبر من جانب واحد و لأسباب إنسانية و عبر حدودها فقط.
المهربون و المخربون لم يستعملوا المعابر العلنية يوما و لم و لن يؤثر فيهم إغلاق المعابر و لا حتى الجدار الفولاذي.
كيف من جهتها فقط ... ؟؟ هذا يفترض انه معبر بين بلدين ، و يد واحدة لا تصفق ... فيجب أن يدار من الجهتين ، و جهتنا الفلسطينية (حماس) للأسف لا تحظي بأي اعتراف دولي أو إقليمي يستحق الذكر و حتى المحلي صار اضعف و لو جرت انتخابات الان ستسقط حماس سقوطا مدويا لأن أحوال الناس صارت اسوأ مليون مرة.
RE: سيادة مصر تقضي متابعة الحصار!! - فلسطيني كنعاني - 12-31-2009
الزميل علي نور الله ...
اقتباس:لا يا عزيزى
الاشكال فلسطينى - اسرائيلى , عربى - اسرائيلى , اسلامى - اسرائيلى
لا داعى لتقزيم القضية الفلسطينية الشريفة , لا داعى لتصغير نبل و شرف الشهيد الفلسطينى بغض النظر عن انتمائه , اذ انه قدم دمه و ماله و بيته و عانى ليس لاجل اشكال ضيق كما يحاول البعض حصره بل انه دافع عن ارضه و اهله و عن دينه و مظلوميته و دافع عن مصر و سوريا و لبنان و ايران و كل العالم الاسلامى , الشهيد الفلسطينى جعل من جسده و دمائه جدارا يقف فى وجه الاطماع الصهيونية فى التوسع و العدوان .
الدفاع عن الارض و النفس ، مسالة غريزية تتعلق بغريزة البقاء عند الانسان و حق طبيعي و قانوني في الشرائع الدولية و الاعراف الانسانية .. و هذا كافي ليقدم الانسان الفلسطيني روحه فداء قضيته العادلة و ليس هناك اي تقزيم ، بل جعل الفلسطيني بيدقا في صراع الديانات هو التقزيم بعينه.
الاشكال فلسطيني إسرائيلي في الواقع و لا يوجد ادنى مجال للشك .... و لا داعي للدخول في التفاصيل ، فمن السهل رؤية الجيوش الأسلامية الجرارة و قوامها المليار مسلم و المحيطة بإسرائيل !!! الجانب الإسلامي لا يكترث بعدالة القضية بقدر ما يهمه المسجد الاقصى .... و إلا فالاهتمام بفلسطين سيكون شكليا مثل الاهتمام الاسلامي الذي لم يقدم شيئا بالشيشان و البوسنة و كشمير .
و القول بان الصراع عربي إسرائيلي هو فقط لإرضاء غرور الاسرائيليين ... فإسرائيل لا تريد ان تظهر بمظهر الدولة التي تقاتل الريفيين الفلسطينيين العزل ، بل بمظهر الدولة التي هزمت مئات الملايين (لا يجمع بينهم في الحقيقة سوى لغة انتشرت بسبب ارث استعماري إسلامي ) في ستة ايام عام 1967 . فهذه الظاهرة اللغوية قتلت من الفلسطينيين اكثر مما قتل اليهود و هذه الظاهرة اللغوية في غالبيتها في حالة سلام و وئام و في احسن الاحوال هدنة أبدية مع إسرائيل فوق الطاولة و لا نعلم كم الحب الذي يحصل تحت الطاولة.
اقتباس:اتفاقيات مصر مع الصهاينة هى اتفاقيات خيانية مرفوضة من الشعب المصرى بكل تشكيلاته فمن اين اكتسبت الشرعية التى تلزمها ؟؟؟؟؟؟؟فاننى استغرب كيف تلزم مصر باتفاقياتها ممثلة بالسادات الذى ذهب الى جهنم و لم يعود له وجود , بينما تصر ان اتفاق مصر مع عباس و ليس الحكومة الفلسطينية الشرعية ؟؟؟؟
و هل اتفاقيات الدول و الحكومات تعقد مع افراد اذا ذهبوا تنقض الاتفاقية ؟؟؟؟؟؟
لا ارى ذلك الان ، فنسبة كبيرة من المصريين إن لم نقل الغالبية يعتبرون السادات البطل الذي اعاد لهم أرضهم التي خسروها عام 1967 ، و اتمنى من الزملاء المصريين توضيح هذه النقطة لك ، من جهة اخرى شرعية الرئيس عباس لا تقل ابدا عن شرعية حماس إذ انه ايضا وصل لراس سلطة الفلسطينية في انتخابات رئاسية ، لكن عباس أذكى بكثير من حماس و اكثر حكمة ، و هو وجه مقبول على الساحة الدولية و الإقليمية على عكس حماس التي ليس لها اتصال أو حتى لغة اتصال مفهومة مع العالم الغربي و مراكز صنع القرار ...
اقتباس:حماس هى الحكومة المنتخبة فكيف تكون منقلبة , و على كل حال هذا رايك الذى احترمه , و لكن حكومة قطر هى حكومة انقلابية و مصر تستمر فى علاقاتها معها , و كذلك حكومة العراق و سوريا و ليبيا و موريتانيا و كل الحكومات الافريقية و امريكا اللاتينية
سبحان الله و صلت عند الفلسطينيين و صار الانقلاب حرام شرعا ؟؟؟؟
فرضت واقعا في غزة لا تشارك فيه حدا ؟؟ حتى حلفاءها التقليديين مثل الجهاد الإسلامي واجهتهم !! ؟؟
لا ِشان لي في قطر و غيرها ... كل بلد و له ظروفه ، و حالة الوضع الفلسطيني و المصلحة الاستراتيجية تتطلب في الحد الادنى الحفاظ على الوحدة الوطنية.
بالنسبة لما تعتبره علاقات حماس الدولية ....
1-فأنت تتجاهل أن هذه العلاقات لم تخفف شيئا من واقع غزة الأليم .... فهي مجرد لقاءات هنا و هناك و لم ياتي منها اي حل.
2- معظم اللقاءات هدفها سياسي ...
3- حماس تصلح كورقة ضغط بيد اطراف اخرى ... و لذلك فهم بسماحهم لذلك ممكن يتم بيعهم في اي لحظة و هذا حصل معهم سابقا في الاردن و لا يستغرب ان يحصل معهم في سوريا.
اقتباس:تعال معى الان الى ايران و سوريا
و اعطينى اسم حليف واحد تحالفا معه و تركاه فى ساعة الشدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم انا اتفق عقائديا مع ايران و لكنى اختلف اختلافا جذريا مع سوريا و لكن لا استطيع ان انفى صدق التحالف السورى مع اى جهة و ان الحكومة السورية ليس من عيوبها بيع حلفائها .
فالحكومتان السورية و الايرانية لهما حلفاء نستطيع تسميتهم بالحلفاء التاريخيين لان حلفهم يمتد لعشرات السنين سواء حكومات او تنظيمات و اعتقد انه لا داعى للتفصيل .
إيران اسباب عداءها مع الغرب كله و خصوصا أميركا و إسرائيل أسباب أيديولوجية .... و ليست قصة دفاع عن أرض و عرض كما هو حالنا في فلسطين . النظام الايراني لا يتحرك وفق مصلحة شعبه بل وفق رؤية ايديولوجية لرجالات الدين المتعصبين فيه .... و الانتخابات الايرانية الاخيرة تلقي الضوء على حجم الخلاف الداخلي في إيران و تفضح كذبة استقرار النظام فيها.
أما سوريا فأكبر نظام بياع حكي في التاريخ الحديث ....
كفلسطينيين
1- شتموا رئيسنا ياسر عرفات بشكل علني على لسان رئيس اركانهم.
2- اغتالوا عدد كبير من قادتنا السياسيين و الميدانيين.
3-مذابح كبرى سقط فيها عشرات الاف لهم دور مباشر فيها (تل الزعتر - حرب المخيمات - احتضان مجرمي الحرب مثل إيلي حبيقة سفاح صبرا و شاتيلا ممكن لهم دور فيها ) و للعلم لم يحاكم احد في هذه الجرائم بل تم تكريم المجرمين بمناصب حكم ... اللي صار وزير و اللي صار رئيس برلمان !!
4- حرب شاملة على منظمة التحرير الفلسطينية من السبعينات حتى نهاية التسعينات.
هذا فلسطينيا ،على جهات اخرى رأينا كيف باعوا رئيس حزب العمال الكردستاني "عبد الله اوجلان " لتركيا !! و رأينا و ما زلنا نرى تعاملهم مع الشؤون الداخلية اللبنانية.
RE: سيادة مصر تقضي متابعة الحصار!! - على نور الله - 12-31-2009
http://www.youtube.com/watch?v=miuy9YXNqPM&feature=related
RE: سيادة مصر تقضي متابعة الحصار!! - فلسطيني كنعاني - 12-31-2009
الزميل علي نور الله ...
ما علاقة الرابط هنا بموضوعنا ؟؟
هل تريد أن ينقرض الفلسطينيون في غزة تحت قيادة حماس كما انقرض محاربو الساموراي ؟؟ فالانقراض هو الرابط الوحيد الذي أراه هنا ...
هذا الفلم الرائع لتوم كروز يشير إلى حقبة من المعارك الاهلية في اليابان في فترة شهدت إشكاليات بين الحداثة و الانفتاح على الغرب من جهة مع القيم اليابانية و نمط الحياة الياباني التقليدي من جهة اخرى.
RE: سيادة مصر تقضي متابعة الحصار!! - على نور الله - 12-31-2009
لا اخى كنعانى معاذ الله ان اتمنى الانقراض للشعب الفلسطينى
بس انا غرضى من المشهد هو الثبات على الموقف و الثوابت و عدم التراجع عنها حتى لو ادى ذلك الى الموت و هذا ما جعل الجنود يركعون فى اخر المعركة , و عدم تحقيق القائد لطموحات اتباعه جعله يشعر بالعار الذى لابد ان يغسله
و هو الذى حمل السيف ليحمى شعبه و لكن الجميع تامر عليه و يريد القضاء عليه لتنفيذ مشاريع سكك حديد و تطوير الوطن و تم تقديم الساموراى ضحية التطوير و المشاريع و كادت اليابان بالفعل ان تصير تحت اقدام الامريكيين لولا ما حدث فى هذا الرابط :
http://www.youtube.com/watch?v=x07oZp9nOIA
فهل يملك القادة المتورطون مع الامريكيين و الصهاينة الشجاعة لتكون النهاية هكذا
الملاحظة :
الفيلم من اروع الافلام بالنسبة لى , فليس من السهل ان اشاهد فيلم اكثر من عشرة دقائق و امل منه فانا اتابع البرامج و خصوصا الوثائقية
هذا الفيلم شاهدته خمس مرات و هو من الافلام القليلة التى اثرت بى
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: سيادة مصر تقضي متابعة الحصار!! - حسام يوسف - 12-31-2009
اللبانة الوحيدة فى فم كل ### العالم هى انظر مصر حصار المش عارف ايه مصر مصر مصر
وانتم فين
تخرس الالسنة
###
### واللى عايز يكاوم يكاوم واللى عايز يحرحر الكدس يحررحرها وفرجونا المرجلة
لكن ابدا مجرد ابواق نعيق لساقية الاجترار والشكلانيات
###
يا اخى
###
بالذمة مش مكسوفين
RE: سيادة مصر تقضي متابعة الحصار!! - على نور الله - 12-31-2009
ليس نحن من يخبرك ما فعلنا
روح اسال ### الصهاينة يقولوا لك ما فعلته مجموعات صغيرة بجيش لم تصمد امامه جيوش العار ثلاثة ايام
انا لو مكانك و عندى نفس موقفك
اسكت و لا افتح فمى ابدا ###
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: سيادة مصر تقضي متابعة الحصار!! - حسام يوسف - 12-31-2009
###
المبغبغين دفعوا العوبتهم المدقونه لارتكاب حماقة هو نفسه اعلن انه لو يعلم رد الفعل لما قام بها
فهل هناك سياسى محترم يقدم على فعل لا يعلم رد الفعل عليه ولا يتنحى نتيجة خطؤه
ثم تخندق فى اللانفاق وترك القصف يدمر الاخضر واليابس فى البلد كله
وبعد الضرب خرج من جحره ليقول انتصرنا
يعنى المواجهة هل قام هو بها ام انه اضطر للصمود (وحلو قوى لفظ الصمود والتحرى ده)
يعنى مجبر اخاك لالعوبة الملالى
هل حارب نصر العمة ؟ ام اعتبر ان مجرد عدم القضاء عليه من تلقى الضربات انتصار
حقيقة هذا هو انتصار ###
يعتبر عدم الانتهاء تحت الضربات انتصار
هل حارب سى نصر افندى؟
طيب مللك فى ايران هل حاربوا
طيب حماسيكا المزيكا هل حاربت
يا اخى ### والمدمنين عليها هؤلاء ولا عجب انهم ينتفضون ويرتعشون لان افيونهم وغيتهم ستغلق فى وجههم
### المتخندق تحت الالرض فى ظلام الجهل والنفاق والفساد والدكتاتورية الربانية
وهل تريد اسرائيل القضاء على نصر العمة وحماسستان؟
لا طبعا لان وجودهم خدمة لجو الاستقطاب الدينى وتحويل القضية عن مسارها ووجود الدقون المهاويس وسياساتهم الرعناء يقدم الخدمة لاسرائيل
ولا عجب انهم يتقابلون معها تحت الارض ايضا وفى العلن يدعون الشرف والوطنية
خونة الشعوب ###
RE: سيادة مصر تقضي متابعة الحصار!! - حسام يوسف - 12-31-2009
واخر نكت الملالى عبيد الفتى انهم يقولون ان المعارضة الايرانية تخالف الله ورسوله
خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
انظمة الربابنة الالاهيين هم فقط ابناء الله وعبيد الفتة
هم فقط المكاومون القائمون الراكعون الساقطون والزاحفون فوق امال الشعوب بالحياة يقتلون الحياة من مشانقهم التى تتدلى من الرافعات فى الميادين ويقرضون تلافيحهم وخرائهم ونمط ديدنتهم وفحيح انفاسهم الكريهة
انا اتمنى ان ينشط ذلك الشباب فى ايران ويروا نظام الفلالى قدره ويضعوا رؤسهم بالانفاق فى العلن كما يضعونها معنويا واخلاقيا وانسانيا
يا عبيد الفتى لستم انتم من تتقولون وتتمطعون لتحدثونا عن ما هى الوطنية وما هى الحرية وما هو مايجب وما لا يجب
بلاش قرف