![]() |
خليفة الله في ارضه - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: خليفة الله في ارضه (/showthread.php?tid=39113) |
الرد على: خليفة الله في ارضه - ((المسافر)) - 09-24-2010 الزميل عاشق الكنائس هل تريد التحدث عن آدم وحواء والشجرة أم لماذا خلقنا الله فى الارض. بالنسبة لقصة آدم وحواء فهى القصة المتكررة منذ بدء الخليقة وحتى يومنا هذا ، فالله حينما منع آدم وحواء فكان المنع يعنى حدود الله التى ينبغى أن لا نتخطاها ومن يشجعنا على تخطيها هو الشيطان ، وكما ترى حتى يومنا هذا فكثير من البشر يرى ان أوامر الله هى قيدا عليه وأن مصلحته فى مخالفة الله وتكون النتيجة غير ما يتمنى الانسان ويظن. فقصة بدء الخليقة بآدم وحواء ليست قصة للتسلية ولكنها سر الحياة وسر السعادة لأبناء آدم ، ان يكون لهم الخير فى المعيشة بشرط أن لا يخالفوا أوامر الله ويفعلوا ما نهى عنه ، وليس هذا تحكما من الله ولكن سر الكون ان الله خلق كل شئ بحساب ووضع له مسار ومن يتخطى هذا المسار فهو لا يضر نفسه فحسب ولكن يضر بالآخرين. اما لماذا خلقنا الله فى الارض وما قيمة هذا الكوكب البسيط فى الكون الشاسع فمن اساس الايمان الاسلامى ان الله لا يغيب عن علمه مثقال ذرة فى السماء ولا فى الارض وكل مخلوق له غرض من خلقه حتى الغبار الكونى ولكننا لا نعلم ما يعلمه الله عن خلقه وكيف يكون دوره فى الكون، فحتى لو كنا نعيش فى مجرة كاملة نتنقل بين ارجائها فهذا لا يساوى فى ملك الله شئ . الرد على: خليفة الله في ارضه - عاشق الكنائس - 09-25-2010 الأخوة الكرام هل ازعجتكم التفاحة او اختلف المعنى ؟؟ نعرف انها شجرة بالمعنى الأسلامي او كما ذكر في القرآن لكن تفاحة كماهو شائع في بعض القصص الشعبية وقد يكون منشأها مسيحي واقرب مالنا هي (تفاحة آدم ) اسفل الذقن ههه الموضوع هنا ليس التفاحة او الكمثرى او البرتقالة او الشجرة او النخلة (09-24-2010, 09:33 PM)((المسافر)) كتب: الزميل عاشق الكنائس ليس تماما ياعزيزي القصد هنا هو بحث فكرة استخلافنا كجنس بشري في هذه الأرض وعمارتها RE: الرد على: خليفة الله في ارضه - عاشق الكنائس - 09-25-2010 (09-24-2010, 09:06 PM)أمة الحق والحقيقة كتب: هناك نجوم تنفجر وهناك نجوم تحتضر ...وهناك نجوم تولد ياعزيزتي لست اتحداك في علم الفلك ولست ولا 1% من عالم فلك لكن مع احترامي لك ليس هابل هو الذي اظهر توسع (تضخم ) الكون بل هي نظريات موجودة مثبتة رياضيا حتى قبل التلسكوب هابل وغيره واما نظرية الكون المتشابك فهي مجاز بحت فلايوجد خطوط او شيء من ذلك حسب علمي المتواضع جدا مثل ان نقول شبكة خطوط طيران فهو فقط تعبير مجازي عن خط مستقيم تمشي في الطائرة بشكل منتظم فلا علاقة لذلك بالحبك والآية تقول : السماء , لم تقل الكون السماء حاليا اصبحت تعبير مجازي - اذا لايوجد في الحقيقة شيء اسمه سماء ومانشاهده هو الغلاف الجوي المحيط بكوكبنا اما الفلك الذي يسبح فيه الشمس والقمر بكل بساطة قد يقول قائل : انه الفلك الذي تدور فيه الشمس والقمر حول الأرض كما كان يعتقد اغلب من عاش تلك الفترة !!! لماذا لم تتحدث آية بوضوح عن فلك (مدار ) الأرض الأهليليجي الذي تدور فيه الأرض حول الشمس وان القمر يدور حولها وانها ايضا تدور على نفسها ؟؟؟ بدلا عن التحدث عن توسع السماء لماذا لاتوجد آيات تشرح لنا بوضوح وبشكل سبب المد والجزر - او تفسر لنا سبب حدوث الفصول الأربعة او على الأقل سبب حدوث الصيف والشتاء ؟؟ بدلا من الحديث عن توسع الكون وجريان النجوم بلاش هذي خلينا في بحصتنا الجميلة الزرقاء (كوكبنا ) لماذا لاتوجد هناك ايات تخبرنا بأنه عندما يكون لدينا الشتاء فهناك امم بنفس الوقت يعيشون الصيف والعكس صحيح ؟ بدلا من الحديث جريان النجوم و(توسع الكون ) (09-24-2010, 09:24 PM)إســـلام كتب:اقتباس:ولنأخذ الموضوع بشكل منطقي محايدهل هذا هو الحياد والمنطق؟ حسب مانعلم كبشر انه لايوجد كوكب مماثل حتى الآن ولو عرفنا واحد فغالبا لن نستطيع الذهاب له لأنه سيكون بعيد جدا الموضوع ليس جمال كوكبنا او تميزه عن غيره ونظرتنا له الموضوع هوماقيمة الأرض للكون ككل ! بصرف النظر عن نظرتنا لها وحبنا لها فلو اننا ولدنا على المريخ فسوف نراه مميزا لأننا سنكون على الأغلب لن نقدر على العيش الافيه او في كوكب مماثل الرد على: خليفة الله في ارضه - عاشق الكنائس - 09-25-2010 لماذا لاتوجد سورة عن الأندرو ميدا التي هي اقرب مجرة لنا او سورة عن مجرتنا التي تنتمي لها شمسنا او آية تذكر لنا عدد النجوم في مجرتنا او مجرة اندروميدا او لاتوجد هناك آية تخبرنا ان الشمس هي ليست الانجم حاله كحال النجوم التي نتسامر ليلا اثناء ظهورها في الليالي الصافية رغم اانه هناك آية تقول : ان النجوم هي عبارة عن مصابيح تزين السماء حتى نرفه نحن البشر عن انفسنا ليلا او حتى لايكون الليل موحشا علينا وانها تحمينا كونها رجوما للشياطين RE: خليفة الله في ارضه - ابو القيرواني - 09-25-2010 يا استاذ قلت لك ان الله تعالى ملا الكون بالكواكب المليئة بالحياة والدليل ان القران يقول ان السماوات مبثوث فيها دواب والدواب كائنات حية تدب اي تمشي على الارض فمادامت تمشي على ارض و هي في السماوات فهذا يعني ان ارضنا ليست الكوكب الوحيد المبثوث فيه الدواب اقتباس:لماذا لاتوجد سورة عن الأندرو ميدا سبحان الله يا استاذ وهل القران كتاب علم فلك القران كتاب هداية نزل لقوم يسكنون على الارض اما المجرات الاخرى و ساكنها فما علاقتنا بهم قال تعالى ويخلق ما لا تعلمون اقتباس:او لاتوجد هناك آية تخبرنا ان الشمس هي ليست الانجم حاله كحال النجوم التي نتسامر ليلا اثناء ظهورها في الليالي الصافية ليس كذلك فبالنسبة لنا حاله ليس كحال النجوم اقتباس:رغم اانه هناك آية تقول : ان النجوم هي عبارة عن مصابيح تزين السماء المشكل انك تبسط الامور كثيرا الله تعالى خلق النجوم العظيمة وعلم قبل خلقها انها ستكون للانسان هاديا في الليل وزينة للسماء ولكن هذا لايعني ان هذا هو سبب خلقها الوحيد الست معى ان الشيء الواحد يمكن ان تكون له استعمالات متعددة فالله جعل فرس النهر مثلا سببا لقوت انواع من الطيور فالنسبة لهذا الطير سخر الله فرس النهر ليقتات منه الطير ولكن فرس النهر ايضا يقتات منه الطفيليات وله ادوار اخرى في الطبيعة فلو خاطبنا الطير سنخاطبه بما يهمه وهذا عدم تدبر في الاية فالنجوم تزين السماء الدنيا والشهب هي التي يرجم بها الشياطين فالغلاف الجوي هو الذي يجعل من ضوء النجم زينة و لو لا الغلاف تاجوي بخصائصه لمكا كانت المجوم زينة فلو بنيت قصرا وفتحت سقفه في ليلة صافية لقلنا انك زينت الغرفة بالقمر بالنجوم وهذا لا يعني ان النجم في الغرفة فيا استاذ الله تعالى عظيم و خلقه عظيم و كما قال النبي عليه الصلاة والسلام فان السماء الاولى في الثانية مثل حلقة في صحراء فهذا الحديث يثبت صغر الانسان و الارض RE: خليفة الله في ارضه - عاشق الكنائس - 09-26-2010 (09-25-2010, 04:28 AM)ابو القيرواني كتب: يا استاذ قلت لك ان الله تعالى ملا الكون بالكواكب المليئة بالحياة عزيزي فعلا القرآن ليس كتاب فلك وليس مطلوبا منه الأسهاب في علوم الفلك لكن الاتوجد فيه سورة اسمها سورة النجم فضلا عن الحديث مرات عديدة عن امور تعتبر من اختصاصات علم الفلك وقبل ذلك علم الفلك في مثل تلك الحالات مهم جدا لأن كل الناس تقريبا يريدون معرفة ماذا يكونون بالنسبة لهذا الكون ومن اين جاؤا له بل ان علم الفلك في هذه الحالة هو محور الأديان فمن منا لايتسائل اين يوجد الله واين توجد الجنة والنار ومن منا لايثيره ان الشمس تبعد عنا هكذا وان هناك مجرات ومن اين تأتي الشهب من لاييهمه ان معرفة ان الأرض كروية ام مسطحة وان من يدور على من الأرض ام الشمس ؟ اوكي خلينا في الأرض وسكان الأرض اليس الأهم لنا معرفة ان الأرض كروية وانها تدور حول نفسها وتفسيرات عن تكون السحب والزلالزل - بدلا من الحديث عن توسع الكون وحركة النجوم وامور اخرى معقدة لم يبت في امرها حتى الآن ؟ RE: خليفة الله في ارضه - ابو القيرواني - 09-26-2010 يا استاذ انت تخلط الامور فلا تنسى من فضلك ان الله تعالى اعطى الانسان درة عقلية تمكنه من البحث و الاستنتاج فالله تعالى خلق الانسان في الطبيعية التي ان نظر لها النسان من اول وهلة قال كيف اعيش فيها ولكنه بالبحث و التامل واستخدام العقل تكمن من البناء و الاعمار و اكتشاف القوانين قال تعالى قل سيروا في الارض فانظروا كيف بدا الخلق فهذه دعوة عامة لاكتشاف قوانين الطبيعة لاننا ان فهم بداية اي مخلوق يتطلب فهم القوانين التي ادت لبدايته فما دام الله تعالى خلق الانسان في الكون بهذا الحال ولم يعطيه الامر مبسطا بل طلب منه استعمال العقل و اكتشاف قوانين الطبيعة بنفسه فكيف نريد من الله تعالى الذي لا تتغير سنته ان يخالف هذه السنه ويوحي كتابا يفصل فيه علم الفلك وعلم الاجنه و الرياضيات الخ الارض عقلك قادر بذاته بما اعطاه الله من مواهب و تجريدعلى معرفة ان كانت كروية او لا والشمس كذلك فهذه الامور ليست من ضروريات الوحي و الوحي لا يناضقها و هو ايضا يشير اشارات تهدي العقل في حيرته ان احتار والقران يا استاذ ذكرى اي انه يذكر الانسان بفطرته والوحي يخبرنا خصوصا بالامور التي لا يستطيع الانسان ان يصل اليها بعقله لانها تتجازوه فياتي دور الوحي ليبين له ما غاب عنه من الامور التي يحتاجها فالتسائل عن اين يوجد الله تعالى تسائل يطرحه الانسان ولكن يا استاذ الا ترى معي ان الله تعالى هو من خلق الزمان و المكان فاين كان قبل خلق المكان العقل لا يتحمل مثل هذه الاسئلة لسبب بسيط ان العقل لا يمكن ان يتخيل شيئا بلا مكان وقد قيل لا تفكر في الله بل في خلق الله وهناك نظريات في علم الفيزياء لا يمكن تخيلها وهي تدرس نظريا عبر التصور الرياضي فحسب فليس هذه غريبا واين الجنة و النار فهل تستطيع ان علمت ماكنها ان تصل اليها فتروح تتفسح في الجنة فمعرفة المكان لا تترتب عليه اثار عملية المهم الايمان بوجودها RE: خليفة الله في ارضه - عاشق الكنائس - 09-27-2010 (09-26-2010, 03:24 AM)ابو القيرواني كتب: يا استاذ انت تخلط الامور اخي الكريم النظريات الفيزيائية في الفيزياء الكمية وغيرها والتي قد تبدو احيانا نظريات غير منطقية او غير قابلة للتخيل على النحو المعتاد لغالبية الناس بسبب تعقيدها وشدة تخصصها هي مبنية على امور اثبتت سابقا اي هي تراكم لخبرات معينة عدا عن انها عليها شبه اجماع بين اكابر العلماء والمختصين والهيئات العلمية في كذا مكان من العالم بينما الغيبيات هي غيبيات حتى الآن لايوجد لها اي اثبات محسوس اوعلمي او حتى اثبات منطقي يجمع عليه الناس ولاتوجد هناك اية طريقة لقياسها لكن قصدي ان البعض مثلا يقول : ان القرآن اثبت او ذذكر الثقوب السوداء وانه يذكر لنا توسع الكون وانه ذكر فيه ان النجوم تتحرك .....الخ كناحية اعجازية انا فقط اقول اليس الأجدر بأن يذكر للناس مثلا : بأن الأرض كروية (بشكل واضح ) او ان الأرض تدور على نفسها وأن القمر يدور حولها وان كلهم يسبحون في فلك حول الشمس مقداره 365 يوم مما نعد او يفسر لماذا يحدث المد والجزر او أن هناك امما بعيدة يكون عندهم الصيف اثناء مايكون عندنا الشتاء والعكس او أن اقصى شمال الأرض وجنوبها في حالة تجمد دائم اليست تلك الأمور تهم البشر و مثيرة للدهشة وايضا تعتبر (اعجازا) RE: خليفة الله في ارضه - ابو القيرواني - 09-27-2010 اقتباس:خي الكريم نعم ولكن لا يمنك ان تتخيل بعدا رابعا وخامسا و سادسا فالتدرج المنطقي علل وجود اشياء لا يمكن للانسان تخيلها لتفسير الكون اقتباس:بينما الغيبيات هي غيبيات حتى الآن لايوجد لها اي اثبات محسوس اوعلمي او حتى اثبات منطقي يجمع عليه الناسا ليس كل الغيبيات فالجن مثلا من الغيبيات و لو ذهبت لاحد المتعاملين معهم اقصد من كبارهم لاخبرك بمجرد دخولك عن اشياء في الماضي فعلتها انت مستعينا بالقرين الذي لا يفارقك وليس هذا دعوة للتعامل مع الجن و لكن هذه مثلا نوع من الغيبيات تجمع الحضارات على وجوده و تاثيره وتعلمه ممكن و ان كان سيودي بك غالبا الى النار اقتباس:و تعتبر مدهشة في هذا العصر اما وقت نزول القران فربما كانت سبب في القدح فيه فالقران صالح لكل زمان ومكان فلو صيغت تلك الامور بوضوح لكانت فتنة لاهل ذلك الزمن والله تعالى اخبرنا ان الجبال ليست جامدة وان النهار يجلي الشمس والليل يغشاها فنسب الفعل لليل والنهار فدل انهما ليسا نتيجة لحركة الشمس والنهار هو فترة زمينية بين طلوع الفجر و غياب الشمس وهذه الفترة الزمنية تجلي لنا الشمس نحن نعلم ان فيها حركة اذا فهناك حركة تجلي لنا الشمس وهذه اشارة الى حركة الارض ولكن كما قلت فان الله تعالى يقول قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون فلماذا تريد ان يتساوي علم الخامل الغافل بعلم المتدبر الباحث RE: خليفة الله في ارضه - عاشق الكنائس - 10-01-2010 (09-27-2010, 04:33 AM)ابو القيرواني كتب:اقتباس:خي الكريم عزيزي ابو لقيرواني الجن و العفاريت خرافة وهم اقرب شبيه للأديان من حيث التصديق بهم وانعدام وجودهم وقضية الجن من اهم اسباب تشكك اوترك كثير من الناس لأديانهم وصدقني لولا أنها جآت في نصوص دينية صريحة لوجدت ان اكثر الناس لايؤمنون بها ويعتبرونها خرافة لكن الناس غالبا يخشون الصدام مع النصوص الدينية ليس الا النبي قال لهم انه سافر الى القدس ورجع الى المدينة المنورة في اقل من دقائق بواسطة دابة اسمها البراق وانه زار السماء ووصل الى سدرة المنتهى او قارب على ذلك ورأى انبياء قدامى ورأى جهنم ...الخ اي انه تعدى القمر والشمس وحتى النجوم !!! رغم ذلك لم يفتن الناس ذلك الوقت ايهما اسهل بالتصديق ان يقول لهم القرآن ان الأرض كروية ام حادثة المعراج ؟ وحتى لو خشيتا الفتنة على الناس من علمهم بكروية الأرض والمد والجزر واختلاف الفصول بين الشمال والجنوب او دروان الأرض على نفسها في يوم كان مقداره 24 ساعة او او دروان الأرض على الشمس خلال 365 يوم كان هناك فرضة ان تذكر هذه الحقائق في بعض الآيات بطريقة مباشرة وتورية بسيطة للأجيال السابقة التي منها نحن ومن سيأتي بعدنا ومن كانوا قبلنا على ايام كوبر نيكوس وجاليليو بدلا من القول بأن الشمس ( تغرب في عين حمئة) !! |