+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: الحالة السورية ببساطة (/showthread.php?tid=45642)
الرد على: الحالة السورية ببساطة - ابن سوريا - 10-31-2011
قلتها قبلاً وأكررها، لا خطر حرب طائفية بسوريا، الحروب الطائفية تحدث ببلاد فيها توازن طائفي، أو توازن بين الطوائف، بسوريا يوجد أغلبية ساحقة ومطلقة لطائفة. قد تحدث مشاكل ذات طابعي أهلي، ولكن ليس حرباً طائفية.
RE: الحالة السورية ببساطة - jafar_ali60 - 11-01-2011
(10-31-2011, 09:03 PM)أبو نواس كتب: للتلريخ كلمة يقولها؛
في العام 1974 اشترك أربعة حكام مستبدين في "عصابة مافيوزية" جديدة على العالم العربي سموها "جبهة الصمود والتصدي".
- حافظ الأسد
- صدام حسين
- علي صالح
- معمر القذافي
يقول التاريخ: أسماؤهم، لوحدها، تكفيكم عناء السؤال عن مصيرهم.
اعرف قصد الاخ ابو النواس ، بالرغم من تصحيحات زرقاء اليمامة
حافظ الاسد ، ثار عليه عزرائيل لوحده
صدام حسين : احتاج لتحالف من 31 دولة بما فيها سوريا ، دمرت كل شئ في العراق واعادته حسب تنزيل بوش الاب الي العصر الحجري ، ثم 12 عام من الحصار البري البحري الجوي ، قبل ان يقوم بوش الابن بالاستعانة بكامل القوة العسكرية الامريكية وبمشاركة بريطانيا واستراليا و 200000 الف جندي ، ليلبس معطف اسود وربطة عنق على شكل حبل ، ولا يزال العراق في اول 8 سنوات من التيه فلا هو دولة ولا هو دويلات ويدخل الحرب الطائفة " بالتيمم" ، ومحاصصات جعل اي فساد في اي مكان في العالم هو نزاهة امام ما يحصل بالعراق
علي عبد الله صالح : لا يزال في قصره ، بعد ان وصل الي " توازن الرعب" ، فهو يملك جيشا ، والاحمر يملك جيشا ، وكل " الحمر " هم جيوش مستترة ، ما بقي من تفاصيل فهي لا تهم فوضع الانسان اليمني العادي لا يسر صديقا ولا عدوا ، هل قابلت يمنيا مؤخرا ليخبرك الخبر اليقين عن مدى التردي المعيشي في اليمن ؟
القذافي : انقسام شرق البلاد بما فيها الجيش هناك ، ثم " ناتو" يأتي في الدقيقة الاخيرة قبل سقوط بنغازي وكأننا امام فيلم درامي ، و6 اشهر من الحرب استخدمت فيها او جربت فيها اخر الصرعات الامريكية ال B-2 التي تقلع من ميسوري وتعود ، ومسلسل ( راس لانوف - اجدابيا) رايح جاي ، الي انتصر الناتو ومن معه من العرب والداخل ، وهذه نتيجة حتمية
اي من الاكشنز السابقة سينطبق على بشار؟
تحية
(10-31-2011, 10:32 PM)ابن سوريا كتب: قلتها قبلاً وأكررها، لا خطر حرب طائفية بسوريا، الحروب الطائفية تحدث ببلاد فيها توازن طائفي، أو توازن بين الطوائف، بسوريا يوجد أغلبية ساحقة ومطلقة لطائفة. قد تحدث مشاكل ذات طابعي أهلي، ولكن ليس حرباً طائفية.
الاخ ابن سوريا
الحرب الطائفية لا تعتمد على التوازن العددي فقط ، هناك الجغرافيا وهي من اهم العوامل ، فمصر مثلا لا يمكن ان تحدث فيها حرب طائفية لان الاقباط موزعين على كامل التراب المصري
بينما في سوريا هناك الطائفة العلوية التي تكاد تسكن منطقة جغرافية محددة ، وهذا التداخل ان حدثت هذه الحرب " لا سمح الله" لا يحتاج الا الي تهجير متبادل ونجلس على خطوط " التماس" ، وهنا يصبح الخطر الاكبر وهو التقسيم ، حمى الله سوريا من هذا الكابوس ، ولا اريد ان استذكر الحالة العراقية
الاخت زرقاء اليمامة
سواء النظام او المعارضة هم الان مشتركين في نفس الحالة وهي " عدم الحوار" ، وكلاهما يسابق الزمن ليحسم الموقف ،
التنازلات من الطرفين مطلوبة
الخوف على سوريا الدولة الوطن مطلوب
النية الحقيقة والصادقة من الوسطاء مطلوبة
مبدأ " اخذ كل شئ او لا شئ" يجب ان يستبدل ب" ليس بالامكان احسن مما كان"
غير ذلك فالابواب مفتوحة على كل الاحتمالات ، اكثرها تفائلاً هو " خح جماعي الي الجحيم" ولبيك يا خراب لبيك
مع التحية
الاخت زرقاء اليمامة
سواء النظام او المعارضة هم الان مشتركين في نفس الحالة وهي " عدم الحوار" ، وكلاهما يسابق الزمن ليحسم الموقف ،
التنازلات من الطرفين مطلوبة
الخوف على سوريا الدولة الوطن مطلوب
النية الحقيقة والصادقة من الوسطاء مطلوبة
مبدأ " اخذ كل شئ او لا شئ" يجب ان يستبدل ب" ليس بالامكان احسن مما كان"
غير ذلك فالابواب مفتوحة على كل الاحتمالات ، اكثرها تفائلاً هو " حج جماعي الي الجحيم" ولبيك يا خراب لبيك
مع التحية
الرد على: الحالة السورية ببساطة - jafar_ali60 - 11-01-2011
الاخ رحمة
هناك زميل وبهوس الربح السريع بدأ بالمتاجرة بال forex عبر الانترنت ، ربح قليلا اول يوم ، وخسر في اليوم الثاني ، ثم خسر في اليوم الثالث ، تصحناه ان يتوقف ، فاجاب لقد خسرت 10000 ريال ويجب ان استرجعها ، زادت الخسارة وازداد اصرارا على استرجاع الخسارة ، ولغاية الان وهو يخسر بقصد تعويض الخسارة الاولى
لك التحية
RE: الرد على: الحالة السورية ببساطة - Rfik_kamel - 11-01-2011
(10-31-2011, 10:32 PM)ابن سوريا كتب: قلتها قبلاً وأكررها، لا خطر حرب طائفية بسوريا، الحروب الطائفية تحدث ببلاد فيها توازن طائفي، أو توازن بين الطوائف، بسوريا يوجد أغلبية ساحقة ومطلقة لطائفة. قد تحدث مشاكل ذات طابعي أهلي، ولكن ليس حرباً طائفية.
مبارح كنت تحكي بالسبعين بالمية ضد الثلاتين بالمية!
RE: الحالة السورية ببساطة - نوار الربيع - 11-01-2011
و يسألونك عن الحوار .. قل إن النظام سيحاور و يفاوض من موقع القوة الذي هو فيه و لن تحصل المعارضة مع صلف النظام و عنجيته على أكثر مما قدمه من "اصلاحات" حتى الآن ; لجان دراسة تعديل الدستور .. معهد ديني.. قناة دينية .. إقالة دستة محافظين و تعيين آخرين ..قانون أحزاب .. قانون انتخابي ..ربما قانون للأجور ....الخ مع الإبقاء طبعاً على جمهورية الخوف سالمة غانمة قائمة من أجل ضبط هذه "الاصلاحات" الشكلية و تفريغها من أي مضمون يمكن أن يشكل شبهة خطر يمس ببنية النظام الأساسية و تركيبته المافيوية , عدا عن ذلك فالاصلاح يسير على قدم و ساق .
النظام ليس قوي بنفسه بل بغيره , و إن أكثر ما يخشاه الغرب ومن ورائهم اسرائيل هو إنفلات الحدود الشمالية أو تجريب أنظمة أكثر تشدداً و راديكالية و فقدان دور النظام التخريبي الرائد بشق الصف الفلسطيني و إجهاض أي مكسب يحققه الفسطنييون بأنفسهم .
أنا واقعي و أقول أن معركتنا مع الاستبداد صولات و جولات , قد ينتصر النظام و عندها فعلاً أريده منتصراً داحراً قامعاً لمن ثار و انتفض ضده مرهباً مرعباً لمن اتخذ الحياد سبيلاً , ليس أقل من ذلك .. لأنه لابد للأجيال القادمة أن تكون أكثر حقداً و أكثر كراهية و أكثر تصميماً على الثأر و سحق هذا النظام بكل رموزه و عملائه .
لكن أعظم ما تم إنجازه في هذه الثورة المباركة أن جرى تعرية نظام "الممانعة" على حقيقته القمعية الاجرامية أمام الشعب أو لنقل أمام جزء كبير من هذا الشعب الذي كان غافلاً عن ماهية النظام الحقيقة .
الرد على: الحالة السورية ببساطة - بسام الخوري - 11-01-2011
النية الحقيقة والصادقة من الوسطاء مطلوبة
مبدأ " اخذ كل شئ او لا شئ" يجب ان يستبدل ب" ليس بالامكان احسن مما كان"
غير ذلك فالابواب مفتوحة على كل الاحتمالات ، اكثرها تفائلاً هو " حج جماعي الي الجحيم" ولبيك يا خراب لبيك
100%
لكن أعظم ما تم إنجازه في هذه الثورة المباركة أن جرى تعرية نظام "الممانعة" على حقيقته القمعية الاجرامية أمام الشعب أو لنقل أمام جزء كبير من هذا الشعب الذي كان غافلاً عن ماهية النظام الحقيقة .
100%
RE: الرد على: الحالة السورية ببساطة - أبو نواس - 11-01-2011
(11-01-2011, 11:00 AM)بسام الخوري كتب: .....
لكن أعظم ما تم إنجازه في هذه الثورة المباركة أن جرى تعرية نظام "الممانعة" على حقيقته القمعية الاجرامية أمام الشعب أو لنقل أمام جزء كبير من هذا الشعب الذي كان غافلاً عن ماهية النظام الحقيقة .
RE: الرد على: الحالة السورية ببساطة - ابن سوريا - 11-01-2011
(11-01-2011, 05:42 AM)Rfik_kamel كتب:(10-31-2011, 10:32 PM)ابن سوريا كتب: قلتها قبلاً وأكررها، لا خطر حرب طائفية بسوريا، الحروب الطائفية تحدث ببلاد فيها توازن طائفي، أو توازن بين الطوائف، بسوريا يوجد أغلبية ساحقة ومطلقة لطائفة. قد تحدث مشاكل ذات طابعي أهلي، ولكن ليس حرباً طائفية.
مبارح كنت تحكي بالسبعين بالمية ضد الثلاتين بالمية!
يبدو أن قدرتك على الاستيعاب متواضعة وضعيفة للأسف، فلقد كان كلامي رداً على افتراض قيام حرب طائفية، وليس تمنياً لها أو توقعاً لها، وهو نفس ردي الآن. فيه أذهب مع منطق الحرب الطائفية؛ يعني بحال حدث فعلاً سيناريو اصطفاف طائفي .. فذكرت حقائق رقمية تجعل من تلك الحرب مستحيلة على الطريقة اللبنانية، فكون السنة أغلبية بالإضافة لانضمام أكيد لأقليات أخرى خوفاً على نفسها، يجعل من تلك الافتراضية مجزرة لا حرب.
كذلك يمكن للزميل جعفر علي العودة لردي ذاك، فما زلت أختلف معه، ففي حال حدثت اصطفافات طائفية (هذا يعني إن افترضنا جدلاً سيناريوهاتكم وهي ليست رغبة عندي، هاي مشان يستوعبها عقل زميلنا رفيق ذو المخ الرقيق) .. فلا يمكن ألا نتحدث عن توازنات كمية، ففي لبنان ما أطال أمد الحرب وجود توازن قوى "كمية" على الأرض ووجود تحالفات خارجية لكل فئة. في الحالة السورية (وأكرر ضمن السيناريو الكارثي الذي تفرضونه) كل العوامل ترجح قوة الحسم السريعة للطائفة الأغلبية .. مما يعني أنها لن تحدث .. هذا المنطق الذي أراه بديهياً يمنع نشوب مثل تلك حرب، كالردع النووي مثلاً.
هذا لا يعني أنه لن تحدث ولا يحدث اليوم صدامات ذات طابع طائفي .. ولكنها أمور وتجاوزات لا مفر منها حين تتغول السلطة وتسعى بنفسها لإحداث فراغ وفوضى لتقول للناس : أنا أو الفوضى.
تحياتي
الرد على: الحالة السورية ببساطة - Rfik_kamel - 11-02-2011
خليك بكلام العقل والإحترام حتى يحترمك الآخرون وحاول أن لا تدس كلمة تسفيهية من هنا أو هناك
بنفس الوقت لا أستطيع التوقف عن فهمك خطأ ما لم تتراجع عن سلوك طريق أنك الفهمان الوحيد ممتلك الحقيقة والرؤية الشاملة والمتعالية.
ألا تلا حظ أن لديك لغة ذات صفة "تأديبية" ?
الرد على: الحالة السورية ببساطة - ابن سوريا - 11-02-2011
رفيق، أنا لم أقم بتسفيهك بل بالكثير من الأحيان تسفه نفسك بنفسك، فما معنى أن تقول "لا أستطيع التوقف عن فهمك خطأ ما لم ..." الخ
يعني بتهددني؟ إن فهمت خطأ فهذه مشكلتك، أنا مش فارقة مع صرمايتي.
لغتي ليست تأديبية، بل أخلاقية (مثالية أو هيجلية إن أحببت). أرى في السياسة أخلاق وفي الأخلاق سياسة، دون انفصال عن الواقع.
ولا أستطيع أن أتنكر لذاتي، فلا أرى نفسي فهماناً ومحقاً وأخلاقياً. بل أنا هكذا، وهذا يستفز خصومي الفكريين ربما، لأني متسق مع ذاتي ومع الآخرين بحالة أخلاقية وفكرية منطقية ما. أعلم أن هذا يستفز البعض. لأني لا أحب العيب، ولا الناقصة.
أنا كشخص لا يضرني النظام بشيء، ولكني بأهلي أحس، وبشعبي أحس، ولحريتي مقدر ومقدس .. ولديني وطائفتي منكر وكافر.
تحياتي