+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: من (الموت ولا المذّلة) الى (الباص ولا الجرافة) (/showthread.php?tid=51138)
RE: من (الموت ولا المذّلة) الى (الباص ولا الجرافة) - على نور الله - 05-13-2014
الابستمولوجى ظهر اخيرا و بالمناسبة اذكره انه قد مضى سنة على السؤال الذى طرحته عليه و لم يجاوبه حتى الان .
بس ما علينا
الابستمولوجى :
........
عندما رأيت صور الثوار ينسحبون من حمص وبأسلحتهم ( ركز لي على " وبأسلحتهم " ) على مرأى عبيد الاسد وكلاب إيران ؛ تذكرت للتو تصريحات سابقة لابن القحبة العلوية عندما كان يقول أنه "لن يتفاوض مع المسلحين إلا بعد ان يضعوا اسلحتهم".
..........
الجواب:
انسحبوا باسلحتهم الفردية (ركز لى على ((الفردية)) و سلموا اسلحتهم الثقيلة (ركز على الثقيلة) ، الاسلحة الفردية يستطيعون الحصول عليها فورا فى اى منطقة معارضة يصلون اليها فلا معنى لتسليمها ، بس سلموا اسلحتهم الثقيلة و اطنان المتفجرات التى كانوا يخزنونها و هذا هو المهم ، بس البنادق و المسدسات فيستطيع الان اى طفل فى سوريا اقتناءها .
اما بالنسبة للتفاوض ، فالنظام لم يفاوض المسلحين بل تلقى عروض من خلال وسطاء سوريين و امميين و حلفاء .
ناتى للدلالات التى اوردتها و نرد عليها :
تقول :
..............
أن عصابات الاسد أثبتت فعلا أنها جيش أبو شحاطة ؛ تماما مثلما وصفها الشعب السوري ؛ فالجيش المدجج بأعتى الأسلحة الثقيلة مدعوما بالطيران الراجم بالبراميل المتفجرة وبكلاب الخامنئي "الفارسية" و"المتفـرّسة" لم يستطع وطيلة عامين من استخدام كل وسائل الإجرام المحرّمة وغير الإنسانية والمحظورة دوليا "دخـــــول" حمص او القضاء على 2000 مسلح -تقريبا- محاصرين داخلها ؛ و ليس بأيديهم إلا أسلحة خفيفة أو محمولة ولا يجدون الغذاء والدواء ؛ ورغم ذلك فجيش أبو شحاطة عجز عن دخول حمص إلا ضمن مقتضيات إطار "تسوية" نص على خروج سلسل وآمن لمن جرى وصفهم سابقا في الإعلام الموالي لابن القحبة العلوية بكل صفات الإجرام والإرهاب والعمالة؛ وبأسلحتهم ( وركز لي على " وبأسلحتهم ") .
.................
الجواب:
بالعكس اثبت انه جيش قوى غير مستعد لخسارة عناصر من غير طعمة و من غير ضرورة ، فقد حاصر الاحياء و امتنع عن اقتحامها بشكل يتكبد معه خسائر فادحة ، بعد ان تم تفخيخ كل الاماكن و وجود القناصة ، و لكن الموقع ساقط عسكريا و استراتيجيا و تم خنق المسلحين الى ان استسلموا و قدم اسيادهم تنازلات تغرى الجيش بفك الحصار و عدم تنفيذ عملية حاسمة بعد ان يصل المسلحون الى اقصى درجات الارهاق و الاختناق و قد قدموا للجيش :
اولا : مدينة حمص كلها مع النظام
ثانيا : تحرير المخطوفين و الاسرى
ثالثا : عودة المهجرين من الاحياء الى بيوتهم و كانوا يشكلون عبء مادى و معنوى للدولة
رابعا : تخفيف ضغط عن الجيش و تفريغ القوات التى كانت تحاصر المنطقة الى اعمال اخرى فى مناطق اخرى
خامسا : وقف القذائف على احياء موالية للنظام
سادسا : حقن دماء جنود الجيش من خوض معركة فارغة مضمونا ، لان المنطقة ساقطة عسكريا و ما تستاهل قطرة دم واحدة لتحريرها ، بس بتصير تستاهل اذا تحولت لبؤرة لاطلاق القذائف و الازعاج
سابعا : ابقاء شئ لسكان الاحياء و انقاذ ما يمكن انقاذه ، و لذلك عمل المسلحون على احراق و تفجير المبانى
اوردت فى المقال :
.................
- أن نظام العمالة عـبـد إيران أذعن وركع وشلح وطوبز - إن طوعا أو كرها ؛ صراحة أو ضمنا ؛ بشرعية الثوار وشروطهم ؛ بما في هذا المعنى من دلالات الإعتراف ؛ عندما قبل الجلوس إلى طاولة المفاوضات ؛ والقبول بشروط الثوار وعلى رأسها عدم المساس ولو بشعرة في قفا ثائر سوري بطل أثناء خروجه الآمن ( قفا ؟؟؟؟ محترمة كثير ؛ كان يجب أن اقول في "عانة" . )
والنظام الذي يجلس إلى مفاوضات نظيرا لمقاتل بسلاحه قابلا بشروطه يكون - في عرف الحكماء - قد أقرّ بشرعية الطرف المقابل الذي طالما أنكر وجوده وشرعية مطالبه وأصبغ عليه كل أوصاف "الإجرام" و"الإرهاب" والعمالة ؛ فيكون بذلك قد أقر واعترف بفقدانه لمبررات وجوده واختصاصه الحصري في تمثيل الدولة.
..............
الجواب:
النظام فاوض وسطاء كما قلنا ، و دائما النظام اعلن استعداده للتفاوض مع المسلحين اذا سلموا اسلحتهم ، و قد سلموا اسلحتهم ، و هم ترجوا النظام السماح لهم بالاسلحة الفردية خوفا من داعش و الجماعات المعارضة الاخرى التى تنتظرهم على احر من الجمر و يهمها ذبحهم اكثر من النظام ، و بصراحة النظام لم يكن داهية بالقدر الكافى ، فانا لو مكان النظام لسمحت لهم بالخروج بكامل سلاحهم الثقيل ، بل و اعطيهم سلاح من عندى كمان ، كى يفرموا بعض فى المناطق المعارضة التى توجهوا اليها .
تقول المقال :
.....................
-أن نظام ابن القحبة العلوي أثبت وبالفعل ومع سبق الإصرار والترصد أنه نظام أقلوي داعر ؛ لا يهمه إلا أبناء طائفته وطائفة أسياده في إيران ؛ ففي سبيل ضمان مصير خنازيره الأقلويين من "نبل" و"الزهراء" [ تنفيذا لإملاءات خارجية طبعا ] ارتضى أن "يشلح" و"يطوبز" [ وهكذا صارت السيادة السورية تشبه طيزو 100 % ]
.....................
الجواب:
الطائفيون هم انتم فنبل و الزهراء محاصرتان فقط لانهما شيعيتان
و حصارهما استمر سنتين
لو النظام رفض رفع الحصار و تخليص المخطوفين و اصر على الحسم لقلتم انه لا يبالى بمصير الموالين للنظام و يتخلى عن انصاره ، و لما يفك عنهم الحصار بتبادل فك حصار تعتبرونه طائفى
على كل حال
لا يختلف احد ان انسحاب المجرمين انتصار للنظام بكل المقاييس العسكرية و السياسية و الاعلامية و احدى الهزائم الساحقة التى لحقت بالمعارضة
ملاحظة مهمة :
بانسحاب المسلحين انكشف الكذب الاعلامى العربانى بان البراميل المتفجرة تتساقط على رؤوس المدنيين فى حمص القديمة و تبين انها خالية تقريبا من المدنيين الا المؤيدين للمجرمين و المتعاملين معهم .
RE: الرد على: من (الموت ولا المذّلة) الى (الباص ولا الجرافة) - نوار الربيع - 05-13-2014
(05-11-2014, 09:30 AM)رحمة العاملي كتب:والله هالزلمة احترنا فيه..(05-09-2014, 12:30 AM)خالد كتب: كأني أرى في الباصات الخضراء سبايا كربلاء وزين العابدين بن الحسين
وكأني أرى في الشامتين شماتة يزيد وعبيدالله بن زياد
انت مش رح تترك الله ولرسوله واهل بيته وبلا قياساتك الحنبيلة واسقاطاتك المستهبلة
هلق عبد الباسط الساروت صار زين العابدين يا جحا
ولك يا اهبل الامام زين العابدين عليه السلام لم يحرق كنيسة قبل ترحيله اسيرا مقيدا من كربلاء ولم يكن مسؤولا عن مقابر جماعية في وادي السايح كصاحبك الساروت ولا قتل كاهنا او حتى حشرة !
وين السبايا والله ما شفت بالباصات ولا حرماية !
ولا انت أي متى رح تتعلم وتعقل ؟
الا تعلم ان من لا يعرف الذنب والنقص الذي يجب ان يتوب منه ، يتحول دعاءه واستغفاره وتلاوته للآيات الى ثرثرة لا لزوم لها ولا تزيده الا ضلالا
شوف يا كومندا ، انا اكثر واحد بهذا المنتدى يعرف عقدك النفسية
نفسك الامارة بالسوء عندما تستفحل وتضرب على نافوخك لما تنحشر بتصير تكثر من طرح الأسئلة والاشكالات بدافع التراجع التكتيكي لتوهم نفسك .
وكونك انسان تخالف حقا جهارا نهارا بعد ان بان الحق لذي عينين ، ثم تطرح الأسئلة الجدبة تبعتك واحدا تلو الآخر لتشكك في ذاك الحق معناه انك لا تطيق الالتزام باي حق ، خاصة الحق الأخلاقي .
فخليك هيك ، انا بدي ياك تضلك هيك ضايع ومش عارف الله وين حاطك
بس يرضى عليك عليك تروك الله سبحانه وتعالى وبلا ما تحشرو بأوهامك وتخيلاتك
اكثر شغلة موتتني من الضحك منظر المسلحين المنسحبين من حمص وهم يصلون الجماعة جماعتين منفصلتين يوم الأربعاء الماضي صلاة بامامة الساروت النصراوي ، وصلاة بامامة ابو الهادي الداعشي وذلك قبل نقلهم في الحافلات الخضراء التابعة للجيش العربي السوري
حتى خلافاتهم وأحقادهم الداخلية لم يداروها أمام اعين الملأ دون أي خجل او مداراة للوضع الزري والمذل الذي كانوا فيه
الشيعة حاسبينه على النواصب
التحريرية حاسبينه على المفسدين في اﻷرض
السلفيين حاسبينه على ضلالية الروافض
الاخوان حاسبينه على الفساق
العلمانيين حاسبينه على الظلاميين التكفيريين
رفيق كامل حاسبه على البرجوازيين القرضاويين
بالمناسبة يا رحمة.. يللي مثل خالد عندكم، مو بصير مهدور الدم؟؟؟؟ باعتبار قامت عليه الحجة في الولاية لمحمد وآل محمد حسب فهكم لآل محمد والولاية تبعهم.!
كبير النواصب.
RE: من (الموت ولا المذّلة) الى (الباص ولا الجرافة) - MSouri - 05-13-2014
(05-13-2014, 02:55 AM)Rfik_kamel كتب: شوف يا دكتور .. ليش محمل نفسك فوق طاقتها .. العالم مسيحية ومسلمين رضيانة ومبسوطين يرجعوا لبعض .. لهفتهم متل عودة العصفور االعائد لعشه ويعرف أنه شبه خربة لكن الشجرة واقفة والهواء والماء موجودان فيتغلب أمله بأشواط على حزنه!!!!
لماذا أنت معترض !! لماذا هذه السوداوية.!!! . هل تحب الساروت أكثر من عودة الناس لبيوتها والإستمرار في حياتهاالطبيعية!
يعود العصفور لعشه لجاره لمجتمعه المسيحي المسلم
... من يعود يعرف أنه يعود للأيام الجميلة رغم كل الأحزان .. يعود لحارته وناسه, والحيطان بتتعمر لا يهمك ...لا تعذب وتظلم حالك كتير يا دكتور... لا تشبعنا طوباويات وتتهم غيرك بالتقسيم بينما أنت من يتحدث به
....
أرجوا عدم أخذ الأمور بشكل شخصي فأنت بالنسبة لي محاور وهمي لا أحمل لك ضغينة
ياريت يكون معك حق، و نعود لأيام الجميلة و تعرفني بدون اسماء و معرفات وهمية
و لكنني متشائم
راحت القصة شي 14 سنة، و يمكن يتغير الدستور و تصبح الحكاية ابدية
RE: من (الموت ولا المذّلة) الى (الباص ولا الجرافة) - رحمة العاملي - 05-13-2014
والله يا نوار نحن لا ننتمي الى الفكر التكفيري
لي متل خالد عنا بياخدو على مركز دير الصليب
أي دم بدك تهدر فيه ؟؟
ابسطمولوجي
يا ابن الشلحة ما الذي دهاك اغيول؟؟
قلنا سابقا
ليس مهما حجم الجهد الذي تبذله وسائل الإعلام المموّلة من السعودية لتصوير الخروج من حمص كانتصار، بالتركيز على الصمود والبنادق الفردية للمنسحبين وتأمين المواكب الخارجة تحت حماية الجيش السوري وأجهزة الأمن السورية
ما دمتم تعتبرون ما جرى انتصاراً، فتعالوا لنمنحكم انتصارات مشابهة في حلب وريفها وأماكن أخرى في جنوب وشمال سورية وشرقها.
نبشطركم ، دوما ستكون التالية على طريق الحل (الحمصي) وسيخرج صبيان زهران علوش نحو الحدود الاردنية بباصات خضراء وباسلحتهم الفردية أيضا
اه
على سيرة الجرافة شو معناها https://www.zamanalwsl.net/news/47103.html
الرد على: من (الموت ولا المذّلة) الى (الباص ولا الجرافة) - خالد - 05-13-2014
حاجتك جقجقة يا رحمة واحكي بالفصيح خلنفهم
واحد عم ينكر ولاية محمد وآل محمد على مذهب إمامك الطوسي وطريقته، ما بكون من النواصب الذين تستبيحون دماءهم وأموالهم ولوك أعراضهم؟
ليش نسألك، بنسأل محمد عبدالوهاب تبعكم، شيخ الطايفة الطوسي يللي عمل نصير النميري مؤسس فرقة النصيرية العلوية واحد منيك بس ﻷنه خالفه بموضوع نواب المهدي الغايب، فشلون عاد لو خالفه بالمهدي نفسه؟
انت ترى كل من يخالفك بالمذهب كلاب وأولاد بغايا، وتحالفك مع النصيري عدوك اﻷصغر يا رحمة هو وقتي حتى تتخلص من السني عدوك اﻷكبر، وغير هالحكي ما اله معنى.
أما من تشمت بهم فقد شابهوا رسول الله وأمير المؤمنين في معركة أحد حين صعدوا الجبل وانحازوا إليه، ومن أسر منهم فقد شابه زين العابدين والعقائل الكرام من بني هاشم، ومن استشهد منهم فقد شابه حمزة بن عبدالمطلب وجعفر بن أبي طالب والحسين بن علي وآل بيته، فاصنع صنيع الندابات الشامتات فذلك مبلغ كيدك.
RE: من (الموت ولا المذّلة) الى (الباص ولا الجرافة) - رحمة العاملي - 05-14-2014
ضلك انبش بالتاريخ لتنجلط
RE: من (الموت ولا المذّلة) الى (الباص ولا الجرافة) - على نور الله - 05-14-2014
لا يا خالد
جماعتك المسلحين هم نفس جيش يزيد
بس الشيعة اخذوا درس من كربلاء لا ينسى ، و قرروا ان لا يسمحوا لجيش يزيد ان يعيد مأساة كربلاء ، شعارنا فى سوريا : لن تسبى زينب مرتين
فرح نلعن ابو النواصب لو قربوا على تراب زينب عليها السلام
و الحسين عليه السلام و الرسول الاعظم قدموا قربانا اعز ما يملكون لانهم يعلمون ان النواصب سيصولون و يجولون ، و سيضللون الناس و يشوهون الدين ، و لذلك علموا شيعتهم درسا تاريخيا ابديا للتصدى لامثالكم من المضللين
و مادام الشيعة فى اغلبيتهم متذكرين الدرس ، فالنواصب مهزومون و يقعون فى الاسر و القتل و الطرد ، بس الشيعة ينسوا هذا الدرس او يتهاونوا به ، سيتكون الغلبة للنواصب لبعض الوقت و رح ينداس عليهم بعد ذلك عندما يستعيد الشيعة الدرس .
RE: من (الموت ولا المذّلة) الى (الباص ولا الجرافة) - على نور الله - 05-14-2014