+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: التناقض في النص القرآني!!!! موضوع ليس للقص و اللصق (/showthread.php?tid=18255)
التناقض في النص القرآني!!!! موضوع ليس للقص و اللصق - zaidgalal - 05-09-2006
في انتظارك إن شاء الله
لتضع ما تراه من عبارات متناقضة بين الآيتين
وترجع بخير إن شاء الله
التناقض في النص القرآني!!!! موضوع ليس للقص و اللصق - Romeo - 05-09-2006
{وَإِذْ قُلْنَا ادْخُلُواْ هَـذِهِ الْقَرْيَةَ فَكُلُواْ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ رَغَداً وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّداً وَقُولُواْ حِطَّةٌ نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطَايَاكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ }البقرة58
{وَإِذْ قِيلَ لَهُمُ اسْكُنُواْ هَـذِهِ الْقَرْيَةَ وَكُلُواْ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ وَقُولُواْ حِطَّةٌ وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّداً نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطِيئَاتِكُمْ سَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ }الأعراف161
الزميل زياد ابدا معاك من الأول
قلنا (الضمير عائد على المتكلم و هو "الله"
قيل فعل مبني للمجهول المتكلم (من اصدر الأوامر غير معروف) مجهول هو عكس معروف
ادخلوا البقر
اسكنوا الأعراف
هل هنالك فرق بين ادخلوا و اسكنوا؟
الفاء و الواو مع كلوا تفيد الأختلاف حيث أن الترتيب مهم و حروف العطف تستخدم لتوضيح هل هنالك ترتيب ام لا
منها حيث شئتم
ام منها حيث شئتم رغدا
ادخلوا الباب سجدا و وقولوا حطة
ام قولوا حطة و ادخلوا الباب سجدا
ما الذي سيغفر لهم
خطاياكم
ام خطيئاتكم؟
ساعود
التناقض في النص القرآني!!!! موضوع ليس للقص و اللصق - zaidgalal - 05-09-2006
[SIZE=4]....................
قيل فعل مبني للمجهول المتكلم (من اصدر الأوامر غير معروف) مجهول هو عكس معروف.
....................
....................
مجهول هو عكس معروف.
....................
....................
معروف
....................
هذ خطأ لغوي فاحش. فمن أساليب أي لغة هو الأسلوب المبني للمعلوم وأسلوب المبني للمجهول.
مبني للمعلوم .... وليس مبني للمعروف
وَإِذْ قُلْنَا: أسلوب مبني للمعلوم Active دال على أن الأمر صادر من الله عز وجل. وفي أي لغة يمكنك استخدام المبني للمجهول Passive. أما أن المعلوم عكس المجهول في أساليب اللغة فهذا خطأ ظاهر. لأن كليهما أسلوب جمالي من أساليب اللغة.
{وَإِذْ قُلْنَا ادْخُلُواْ هَـذِهِ الْقَرْيَةَ فَكُلُواْ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ رَغَداً وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّداً وَقُولُواْ حِطَّةٌ نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطَايَاكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ }البقرة58
{وَإِذْ قِيلَ لَهُمُ اسْكُنُواْ هَـذِهِ الْقَرْيَةَ وَكُلُواْ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ وَقُولُواْ حِطَّةٌ وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّداً نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطِيئَاتِكُمْ سَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ }الأعراف161
أولًا علينا أن نعرف أن هاتين الآيتين قيلتا في موقفين مختلفين لذا فكل آية مهما تعبر عن شيء مختلف.
{وَإِذْ قُلْنَا ادْخُلُواْ هَـذِهِ الْقَرْيَةَ فَكُلُواْ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ رَغَداً وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّداً وَقُولُواْ حِطَّةٌ نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطَايَاكُمْ وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ} البقرة 58
ادْخُلُواْ هَـذِهِ الْقَرْيَةَ: لابد من الدخول أولًا بالطبع.
فَكُلُواْ: الدخول ينتهي فهو حالة مخصوصة لذلك قال "فكلوا" أي: إذا انتهيتم من حالة الدخول فاتبعوها بالأكل.
رَغَداً: ذكر اللفظة لأن الأكل فور الدخول يكون ألذ إذ يقع لأول مرة وبعد عناء السفر والترحال.
وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّداً وَقُولُواْ حِطَّةٌ: الواو تدل على التغاير ولا تدل على الترتيب. كما في قوله عز وجل:
{وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا} (7) سورة الأحزاب
مع أن سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام جاء بعد سيدنا نوح عليه السلام.
وَسَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ: معطوفة على "نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطَايَاكُمْ"
{وَإِذْ قِيلَ لَهُمُ اسْكُنُواْ هَـذِهِ الْقَرْيَةَ وَكُلُواْ مِنْهَا حَيْثُ شِئْتُمْ وَقُولُواْ حِطَّةٌ وَادْخُلُواْ الْبَابَ سُجَّداً نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطِيئَاتِكُمْ سَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ }الأعراف161
وَإِذْ قِيلَ لَهُمُ: شرحنا ذلك ونضيف أن الله عرف نفسه في الآية الأولى فاستعمل أسلوب المبني للمجهول في هذه الآية. كما أن الله أمرهم بطريق غير مباشر. أي بطريق الوحي إلى سيدنا جبريل فموسى فهم.
اسْكُنُواْ هَـذِهِ الْقَرْيَةَ: والسكن بعد الدخول بالطبع.
وَكُلُواْ: استعمل الواو هنا لأن السكن لن يزول مثل الدخول فهو مستمر مع أكلهم من الطيبات.
حَيْثُ شِئْتُمْ: لم يستخدم رغدًا لأنهم اعتادوا الطعام ولا يمكن أن تكون لذته كما هو الحال عند دخولهم القرية أول مرة.
نَّغْفِرْ لَكُمْ خَطِيئَاتِكُمْ: الكثيرة. فسواء كانت قليلة (خطاياكم) أم كثيرة (خَطِيئَاتِكُمْ) نغفرها لكم بالطاعة.
سَنَزِيدُ الْمُحْسِنِينَ
التناقض في النص القرآني!!!! موضوع ليس للقص و اللصق - Romeo - 05-10-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
أولًا علينا أن نعرف أن هاتين الآيتين قيلتا في موقفين مختلفين لذا فكل آية مهما تعبر عن شيء مختلف.
.[/SIZE]
هذه العبارة تغيير مجرى النقاش اذا كانت الآيتين قيلتا في موضعيت مختلفين (القصد حادثتين او اختلاف الزمان و المكان) علينا أن نغيير موضوع النقاش
هل لك أن توضح لنا ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التناقض في النص القرآني!!!! موضوع ليس للقص و اللصق - zaidgalal - 05-10-2006
لقد قال لهم الله عن طريق الوحي
ادخلوا
ثم جاء أمر آخر من الله عن طريق الوحي أيضًا
اسكنوا
فهناك موقف قبل الدخول يأمرهم بالدخول
وهناك أمر بعد الدخول يأمرهم بالعيش في القرية وعمارتها
التناقض في النص القرآني!!!! موضوع ليس للقص و اللصق - Romeo - 05-10-2006
الزميل زياد ساعود للموضوع يوم السبت
حتى ذلك الحين لك مني كل التحيات و وردة من ربيع فلسطين:97:
التناقض في النص القرآني!!!! موضوع ليس للقص و اللصق - zaidgalal - 05-11-2006
أشكرك أخي الفاضل
التناقض في النص القرآني!!!! موضوع ليس للقص و اللصق - Romeo - 05-13-2006
الزميل زياد تحية و آسف للغياب
عندما تقول لنا أن الآيتين قيلتا لحدثين مختلفين و تدل أنه في البداية قال ادخلو
ثم قال اسكنو (و تعني اعمار الأرض) لكن يبقى سؤالان
1. هل ترتيب الأحداث في السورتين اللتين وردت فيهما الآيتين يستشف منها أن الحدثين مختلفان؟
2. هل السياق العام للآيتين يدل على حدثين مختلفين أم على حدث واحد و هو الدخول و /او السكن في القرية (التي على ما أعتقد أنها اريحا)
آسف بشان الخطا في قول مبني للمعروف بدل للمعلوم فان تركت القواعد منذ زمن بعيد
التناقض في النص القرآني!!!! موضوع ليس للقص و اللصق - zaidgalal - 05-13-2006
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
1. هل ترتيب الأحداث في السورتين اللتين وردت فيهما الآيتين يستشف منها أن الحدثين مختلفان؟
2. هل السياق العام للآيتين يدل على حدثين مختلفين أم على حدث واحد و هو الدخول و /او السكن في القرية (التي على ما أعتقد أنها اريحا)
نعم. يدل على حدثين منفصلي. والله أعلم
التناقض في النص القرآني!!!! موضوع ليس للقص و اللصق - Romeo - 05-14-2006
الزميل زياد أنا رجعت للسورتين من بداية الحديث عن نفس القصة و فهمت انهما تتكلمان عن نفس الحدث و ترتيبه chronicle of story
و القصة على ما يبدوا (هكذا يقول التفسير) تتحدث عن دخول اليهود لاريحا