اقتباس:اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
لو كان الإله هو الذي بين عد آيات قرآنك لما وجدنا في العد أي اختلاف
--------------------------------------------------------------------------------



" لو " لا تفيد شيئا .. نحن أمام رب لانقيد أفعاله بحكم ما توصلنا له من علم بعقولنا .. نحن أمام رب يتكلم بما شاء كيف شاء متى شاء .. وكما ذكرت لك .. عرفنا ذلك بقوله .. ( لا يسئل عما يفعل )

أنا لم أقل بأن كلمة "لو" تفيد شيئا :no2:

كلامك كان بأن إلهك هو الذي وضع الترقيم. فجاء جوابي "لو" كان كلامك صحيح فعلا بأن إلهك هو الذي وضع الترقيم ، فيجب أن لا نرى اختلافا في الترقيم أبدا

فأنا لم أحكم على الإله بـ "لو" ، بل جاءت "لو" ردا على جملتك التي اقتطعتها أنت ولم تقتبسها

ليأتي جوابك الفارغ في النهاية ليقول (لا يسئل عما يفعل)

فإن كان جوابكم هو عبارة عن أمر بعدم السؤال ، فأين هو الجواب يا أمة محمد ؟ :?:




[QUOTE]اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
لأن الله لا اختلاف فيما خرج من ذاته
--------------------------------------------------------------------------------



هذا بعرفكم كنصارى وطبقا للمواصفات التي حددتموها لإلهكم ..

والله عز وجل ... يرضى ويغضب .. وهما صفتين مختلفتين ..


أنا لا أتكلم عن صفات تختلف باختلاف الموقف (كأن يسرق إنسان فيغضب الله منه ، وأن يصلي إنسان فيرضى الله عنه) :no2:

بل ما قلته يفيد بأن الله لا اختلاف فيما خرج من ذاته

بمعنى أن الله لا يمكن أن يغضب ويرضى على إنسان يصلي بنفس الوقت ، هل فهمت ؟

فإذا كان العمل واحد ، لا يمكن أن يكون لله تناقضا في ذاته بخصوصو هذا الفعل الواحد :baby:

ولكن إن كنا نتكلم عن شيئين مختلفين (كالصلاة والسرقة) فنستطيع أن نقول بأن الله يرضى عن واحدة ويغضب عن الأخرى :23:

وهنا نحن نتكلم عن مسألة واحدة فقط (وهي ترقيم الآية الواحدة) ، فلا يمكن أن يخرج من ذات الله ما يناقض نفسه فيما يخص هذه الآية الواحدة ;)

فهل ستعترف بعرف النصارى الآن وتقول بأنك أخطأت وتسرعت ؟ :aplaudit:





[QUOTE]تريدني أن أحكم على أمور ديني الذي تلقيتها علما .. خلفا عن سلف .. بأن " أتخيل " ..

راجع تعليقي على كلمة (لو) (f)




[QUOTE]لنسمع ما تخيلت أنت .. وأرجو أن لا يكون خيالك مريض ..

لا تخف من هذه الناحية ، فإسمي ليس بمحمد :bisou:

أرى بأنك بدأت تفقد سيطرتك على نفسك عزيزي :baby:




[QUOTE]والله حدود علمي .. لم تصل لو لطرف بعيد لعلم الله عز وجل لأستدرك على كلامه .. وبيانه ..

ولكن الوقف على " أَيْنَ مَا كُنتُمْ تَعْبُدُونَ " وقف جميل جدا ...

وقف خاطئ ولا قيمة له ، وإن دل على شيء فإنما يدل على ركاكة الأسلوب وضعف البلاغة وتحريف الترقيم

كيف أسألك وأقول لك: "أين ما كنت ما تعبد ؟" .. (ثم أقف وأرقم الآية معلنا الوقف وانتهاء الجملة) .. ثم أبدأ بجملة مفيدة جديدة تقول "من دون الله هل ينصرونك أم ينتصرون" ؟

حتى الطفل سيلاحظ بأن هناك شيء غير موزون :baby:

ولكن ما رأيك أن أسألك نفس السؤال بالشكل التالي: أين ما كنت تعبد من دون الله ؟ (وهنا أقف) .. ثم أكمل وأقول "هل ينصرونك أم ينتصرون ؟"

هذا هو الوقف السليم والأسلوب الأنسب :no2:


فأرجوك لا تكلمنا وكأنك تكلم أناسا جالسين أمامك في المسجد يستمعون إلى خطبة الجمعة





[QUOTE]اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
كلام غير سليم بدليل اختلافكم في عدد الأيات قبل الجمع وبعده ، واختلافكم في عدد سور القرآن قبل جمعه وبعده ، واختلافكم بعدد حروف القرآن قبل جمعه وبعده ، واختلافكم في ترتيب سور القرآن ، واختلافكم حتى في أسماء السور نفسها ، إلخ إلخ

--------------------------------------------------------------------------------



الأختلاف كان موجود بعهد الرسول عليه الصلاة والسلام .. وعلمنا أن هذا الأختلاف لا يضر .. طالما سلك فيه المسلم مسلك الأتباع لما تم تعليمه من شخص الرسول عليه الصلاو والسلام ..

فالختلاف وقع تحت عين الرسول عليه الصلاة والسلام وسمعه .. وأقره ..

أراك قفزت من موضوع الوقف إلى هذه النقطة وتجاهلت الآية التي أوردتها لك لكي تشرحها لنا وتخبرنا أين الوقف فيها ، وهل يختلف المعنى باختلاف الوقف ؟ :lol:

تركت هذه النقطة وتجاهلتها تماما ، وقفزت لكي تقتبس ما قيل بعدها ؟ :lol:

سأكررها عليك يا دانيال

نفس الكلام يطبق على الوقف في قرآنك الذي اختلفتم به (واختلافكم به قلب المعنى رأسا على عقب)

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (المائدة 7)

راجع تفسير ابن كثير

وَقَوْله تَعَالَى " وَمَا يَعْلَم تَأْوِيله إِلَّا اللَّه " اِخْتَلَفَ الْقُرَّاء فِي الْوَقْف هَهُنَا

فأين الوقف ، وكيف نعلم أين انتهت الجملة ؟

هل كان الوقف بعد كلمة "الله" أم بعد كلمة "العلم" ؟

بمعنى: هل وقف إلهك بعد قوله (لا يعلم تأويله إلا الله) قاصدا بأنه هو الوحيد الذي يعلم التأويل ؟

أو وقف إلهك بعد قوله (والراسخون في العلم) قاصدا بأن الله والراخون في العلم يعلمون تأويله ؟

هذه مصيبة عزيزي !!!

وإن كنت لا تدري فالمصيبة أعظم !!!


1- لا يعذر أحد في فهمه

2- تعرفه العرب من لغاتها

3- يعلمه الراسخون في العلم

4- لا يعلمه إلا الله


اختلافكم في الوقف أدى إلى اختلافكم في المعنى

إن قلنا: لا يعلم تأويله إلا الله. (وكان الوقف هنا). والراسخون في العلم يقولون آمنا به (مبتدأ خبره يقولون والواو للاستئناف)

في هذه الحالة يصبح المعنى أن الله هو الوحيد الذي يعلم تأويله

أما إن قلنا: لا يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم. (وكان الوقف هنا، فنعتبره معطوف) ، يقولون آمنا به (نعتبر "يقولون" حال)

في هذه الحالة يصبح المعنى أن الله والراسخون في العلم يعلمون تأويله

فإن كان الوقف متواترا عزيزي لما اختلف علمائك ولما أدى ذلك إلى تضارب التفاسير واختلاف معنى الآية نفسها




والآن نأتي إلى كلامك السابق الذي يقول:

[QUOTE]الأختلاف كان موجود بعهد الرسول عليه الصلاة والسلام .. وعلمنا أن هذا الأختلاف لا يضر .. طالما سلك فيه المسلم مسلك الأتباع لما تم تعليمه من شخص الرسول عليه الصلاو والسلام ..


هذا الاختلاف كان موجودا منذ زمن محمد ؟ :o

والاختلاف لا يضر ؟ :o

أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا (النساء 82)

شكرا على اعترافك هذا بأن القرآن ليس من عند الله :loveya:




[QUOTE]اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
ولكن إن أردت أن تعرف من هم ، أنصحك بأن تقرأ ما كتب الزميل المتمرد بهذا الخصوص

--------------------------------------------------------------------------------



قرأت طرفا منه .. وشعرت أني اقرأ لرشاد خليفه . أو غيره .. ممن يرمموا ويحسنوا ويمارسوا مهنة الحداده والنجاره . لنص .. ليخرج لهم وفق ما يريدون .. لذلك سأبقى محتفظا بفهمي ودلالة ما قلته ..

إجابة فارغة لا قيمة لها :no:

سامحني (f)

كنت تتكلم عن الآيات البينات ، فوضحنا لك المقصود بالآيات البينات والمقصود بالذين أوتوا العلم

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...02810#pid202810

فإن كنت تملك إجابة فأجب ، وإن كنت لا تملك إجابة ، فكيف تستشهد بهذه الآية وتقول هو آيات بينات في صدور الذين أوتوا العلم ؟

فكان جوابك (رشاد خليفة وحدادة ونجارة)

ضعيــــــــــــــــــــف :lol:





[QUOTE]لا .. لا يعني ..

أنا قلت .. السورة مكونه من عدد من الآيات .. فهو لم يتحداهم بأن يتو بكلمه ..

فلم يتحداهم .. بأن يأتوا .. بكلمة

والفجر ( 1 ) / الفجر
والضحى ( 1 ) / الضحى
والعصر ( 1 ) / العصر