+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أسرار الكنيسة (/showthread.php?tid=6518)
أسرار الكنيسة - Beautiful Mind - 06-17-2008
Array
هذه هي أكبر مميزات الحر والتي لا تجعلني سوى أن أغير وأريد أن أكون مثله على هذا القدر الجميل من الانفتاح. بالأمس أعطاني أسماء روائيين وأتشوق لقراءتهم مثل نانسي هيوستن.. ألف شكر للحر المتفوق عقلاً ووجداناً.
[/quote]
و أنت أيضا ..
منفتح و جميل يا إبراهيم.
(وردة حمراء كبيرة)
أسرار الكنيسة - إبراهيم - 06-17-2008
ميرسي جداً صديقي الغالي جداً "بيوتيفل مايند"....
على فكرة، وليس من حقي أن أبوح بهذا السر، ولكن قريباً نرى كتاب وجودي هام جداً ولن أبوح بأكثر من هذا.. سبق وأن سألتني عن كتب وجودية وطالما حلمت بتوفير هذا الكتاب العمدة ولكن كله بوقته. فعلا الكتاب المقبل سيكون سبب فرح شديد لنا جميعاً وأنتظره بفارغ الصبر.
أسرار الكنيسة - Beautiful Mind - 06-17-2008
Array
لا اريد ان اشتم الالحاد ولا اعرف لماذا تظن ذلك ؟ عموما لما احب اشتم ساستعين بك ..
عندما تجتمع جميع العقول السليمة على شىء يا أخ ابراهيم وتأتى شرزمة لتخالف هذا الاجماع وهذا التفكير السليم فهى تنطلق من منطلق الخزعبلات بالضبط كما تتهم الايمان بانه خزعبلة .
[/quote]
جميع العقول السليمة = حكم غير موضوعي
حوالي 1.3 مليار إنسان هم مسلمين ..
بينما 2.1 مليار إنسان مسيحي ..
و 1.1 مليار إنسان لاديني ..
لكن العقول السليمة بسب وجهة نظرك هي العقول التي تتقبل الإسلام فقط ..
و هذا الحكم غير موضوعي لأن :
- من ناحية العدد فالمسلمين أقلية إنسانية ..
لأن أكثر من 5 مليارات إنسان ليسوا مسلمين و ينكرون نبوة محمد.
فالملحد ينكر نبوة محمد كالمسيحين و اليهود و ينكر ألوهية المسيح كالمسلمين و اليهود.
و هذا يعني أن آراء الملحدين هي الغالبة مع أن الملحدين هم أكثر من مليار نسمة بقليل.
أما عن قول : جميع العقول السليمة, فهو حكم مرتبط بالإيمان بعقيدة معينة.
و كأن الإسلام هو مقياس للعقل و ليس العكس.
يعني أنت تقول :
كل المسلمين عقلاء و كل العقلاء مسلمين ..
و كأن العقل هو نظير للإسلام.
طبعا يكفي أن أوضح لك تصرف واحد غير عقلاني لمسلم واحد لكي أنسف لك تلك النظرية الحمقاء من أساسها.
و لكنك طبعا ستعتقد أنها مؤامرة على الإسلام و ربما تكتب تحت معرفك : مسلم من أصل ملحد
إنكار الواقع و العيش وفق نظرية المؤامرة و التعصب الأعمى .. تلك أعراض للبارانويا.
كل حيل المتعصبين دينيا النفسانية هي حيل مرضى البارانويا.
و حتى المؤامرة التي تحيكها المخابرات الأمريكية و الإسرائيلية, هي إحدى التيمات التقليدية لمريض البارانويا.
آتماكا ..
عش متعصبا كما شئت, عش منكرا للحقائق و إسبح في ملكوت خيالاتك.
و لكن تعصبك هذا مرض نفسي و هذا المرض النفسي يضيق عليك حياتك بالأونطة.
تمنياتي لك بالخير.
(وردة حمراء صغيرة)
أسرار الكنيسة - Beautiful Mind - 06-17-2008
Array
ميرسي جداً صديقي الغالي جداً "بيوتيفل مايند"....
على فكرة، وليس من حقي أن أبوح بهذا السر، ولكن قريباً نرى كتاب وجودي هام جداً ولن أبوح بأكثر من هذا.. سبق وأن سألتني عن كتب وجودية وطالما حلمت بتوفير هذا الكتاب العمدة ولكن كله بوقته. فعلا الكتاب المقبل سيكون سبب فرح شديد لنا جميعاً وأنتظره بفارغ الصبر.
[/quote]
طب مين الكاتب و جنسيته ايه ؟
أسرار الكنيسة - بنى آدم - 06-22-2008
Array
موضوع جميل وشجاع يا بسنت
تجاذبت اطراف الحوار مع صديق مسيحى حول الإعتراف ولكن كان كلانا مستعجلا فلم نكمل كلامنا عنه ومما يشحذ شهيتى عدة اسئلة منها :
1- لماذا الإعتراف اصلا ؟
2- لماذا يتدخل العنصر البشرى فيه ولماذا لا يكون شيئا بين الإنسان وخالقة ؟
3- لمن يعترف البابا اذا أخطأ وهو أعلى السلطة الكنسية والإعتراف يتدرج حسب الموقع الكنسى؟
4- هل هناك افضلية لمن يعترف عمن لا يعترف وهل هذا يساهم فى تقليل حجم الخطيئة التى وقع فيها ؟
5- هل هناك طاقة بشرية تتحمل خطايا وذنوب وأسرااااااااااااااار البشر وهنا اسال عن الكاهن الذى يتلقى الاعتراف ما حجم قوته النفسية حتى يتلقى من هذا انه سرق ومن هذه انها زنت .. كيف سيتعامل مع شعبه عندما يعرف كل هذا عنهم وما هو حجم عصمته من الزلل واستغلال نفوذه هذا الذى هو اقوى نفوذ ؟
ثم كيف يعيش ويستمتع بحياته يعرف يقينا مصائب الحياة وأسوأ ما فى الحياة يلقى فى أذنيه أسبوعيا او يوميا ؟
وهناك تساؤلات اخرى سأطرحها بعد الرد
[/quote]
أسرار الكنيسة - Serpico - 06-22-2008
Arrayو 1.1 مليار إنسان لاديني .[/quote]
ممكن توثيق المعلومه دي لو سمحت
شكرا
أسرار الكنيسة - ATmaCA - 06-22-2008
Array
جميع العقول السليمة = حكم غير موضوعي
حوالي 1.3 مليار إنسان هم مسلمين ..
بينما 2.1 مليار إنسان مسيحي ..
و 1.1 مليار إنسان لاديني ..
لكن العقول السليمة بسب وجهة نظرك هي العقول التي تتقبل الإسلام فقط ..
و هذا الحكم غير موضوعي لأن :
- من ناحية العدد فالمسلمين أقلية إنسانية ..
لأن أكثر من 5 مليارات إنسان ليسوا مسلمين و ينكرون نبوة محمد.
فالملحد ينكر نبوة محمد كالمسيحين و اليهود و ينكر ألوهية المسيح كالمسلمين و اليهود.
و هذا يعني أن آراء الملحدين هي الغالبة مع أن الملحدين هم أكثر من مليار نسمة بقليل.
أما عن قول : جميع العقول السليمة, فهو حكم مرتبط بالإيمان بعقيدة معينة.
و كأن الإسلام هو مقياس للعقل و ليس العكس.
يعني أنت تقول :
كل المسلمين عقلاء و كل العقلاء مسلمين ..
و كأن العقل هو نظير للإسلام.
طبعا يكفي أن أوضح لك تصرف واحد غير عقلاني لمسلم واحد لكي أنسف لك تلك النظرية الحمقاء من أساسها.
و لكنك طبعا ستعتقد أنها مؤامرة على الإسلام و ربما تكتب تحت معرفك : مسلم من أصل ملحد
إنكار الواقع و العيش وفق نظرية المؤامرة و التعصب الأعمى .. تلك أعراض للبارانويا.
كل حيل المتعصبين دينيا النفسانية هي حيل مرضى البارانويا.
و حتى المؤامرة التي تحيكها المخابرات الأمريكية و الإسرائيلية, هي إحدى التيمات التقليدية لمريض البارانويا.
آتماكا ..
عش متعصبا كما شئت, عش منكرا للحقائق و إسبح في ملكوت خيالاتك.
و لكن تعصبك هذا مرض نفسي و هذا المرض النفسي يضيق عليك حياتك بالأونطة.
تمنياتي لك بالخير.
(وردة حمراء صغيرة)
[/quote]
حياتى زى الفل وسعيد بها ..
دعك من اصلى وفصلى فهذه شخصنة وكما يقول رائف نحن فى عالم افتراضى هنا ..
وكان من الاولى ان تعلق على رائف الذى من اصل لادينى او ابراهيم المسيحى من اصل مسلم !!
طبعا انت تتقبل هذا ولاتتقبل ذاك !
وليس عندى مؤامرة ولا شىء من هذا القبيل هذا كلام فارغ جدًا على فكرة واساس ايماننا ان الله غالب على امره فكيف نخاف وبتاع !؟
وهناك فرق بين مؤامرة كخوف من الغير ... و ... مؤامرة موجودة ولها اسباب .. مثل مؤامرة اليهود على احتلال الاراضى العربية من النيل الى الفرات ..!
كل مداخلتك جيدة ما عدا اتهامك بالامراض النفسية وهذا الكلام الغريب لان هذه شخصنة حوارية .
ياسيدى دعك من الاتهامات ويكفى اثبات انك متسرع ومتعصب وموتور انك تريد ان تنسف افكار الناس كما تقول "انسف لك هذه الحماقة"!!
ببساطة انا كنت اتحدث مع ابراهيم فى مسألة وجود خالق للكون وليس صدق الاديان!
وهذا ما قصدته بالعقول السليمة .. انها يعنى لاتستطيع انكار وجود الله ..
عمومًا يعنى شخصت يا دكتور ؟ لاتوجد مشكلة !!
بالنسبة للتعصب .. انت اكثر انسان متعصب لدرجة ان من يخالفك هو انسان محتاج "لتطهير" حسب كلامك . ( هل يوجد تعصب اكثر من هذا ؟)
إنكار الواقع .. ماهو انكار الواقع ؟ هل تقول مثلًا ان معظم اهل الارض ينكرون وجود الله؟ ( هذا ما اتحدث عنه ) .
بالنسبة للاحصائيات فنرجو التوثيق مع انه فى اعتقادى انه من الصعب عمل احصائية للدين واللادين لان هذه اشياء فى داخل الانسان ومتغيره دائمًا ,, ممكن نعمل احصائية عن عدد سكان نادى الفكر مثلًا انما صعب عمل احصائية عن الايمان وواللاايمان !
وشكرا على تمنيك الخير لى (f)
أسرار الكنيسة - Beautiful Mind - 06-22-2008
Array
ممكن توثيق المعلومه دي لو سمحت
شكرا
[/quote]
أعداد المؤمنين بالأديان و اللادينيين حول العالم ..
و هرد على آتماكا أيضا ..
:redrose:
أسرار الكنيسة - رائف - 06-22-2008
Array
لماذا يا اخ ركبة ؟ يبدو ان عقل الاخ ركبة لايتقبل وجود مسلم من اصل مسيحى , الظاهر إن الموضوع حيلة دفاعية يستخدمها البعض لعدم استيعابهم أن هناك من هو مسلم من اصل مسيحى , والتهم جاهزة ..... ( اقتباس من رائف مع التعديل ) [/quote]
وإيه اللي دخل أم رائف في الموضوع يا اتماكا ؟
يا أخي يكش يولع الاسلام مع المسيحية في يوم واحد عشان نستريح من دين أم الصداع والهطل اللي انتو عايشين فيه .
أسرار الكنيسة - بنى آدم - 06-26-2008
Array
موضوع جميل وشجاع يا بسنت
تجاذبت اطراف الحوار مع صديق مسيحى حول الإعتراف ولكن كان كلانا مستعجلا فلم نكمل كلامنا عنه ومما يشحذ شهيتى عدة اسئلة منها :
1- لماذا الإعتراف اصلا ؟
2- لماذا يتدخل العنصر البشرى فيه ولماذا لا يكون شيئا بين الإنسان وخالقة ؟
3- لمن يعترف البابا اذا أخطأ وهو أعلى السلطة الكنسية والإعتراف يتدرج حسب الموقع الكنسى؟
4- هل هناك افضلية لمن يعترف عمن لا يعترف وهل هذا يساهم فى تقليل حجم الخطيئة التى وقع فيها ؟
5- هل هناك طاقة بشرية تتحمل خطايا وذنوب وأسرااااااااااااااار البشر وهنا اسال عن الكاهن الذى يتلقى الاعتراف ما حجم قوته النفسية حتى يتلقى من هذا انه سرق ومن هذه انها زنت .. كيف سيتعامل مع شعبه عندما يعرف كل هذا عنهم وما هو حجم عصمته من الزلل واستغلال نفوذه هذا الذى هو اقوى نفوذ ؟
ثم كيف يعيش ويستمتع بحياته يعرف يقينا مصائب الحياة وأسوأ ما فى الحياة يلقى فى أذنيه أسبوعيا او يوميا ؟
وهناك تساؤلات اخرى سأطرحها بعد الرد
[/quote]