+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: عمارة يعقوبيان / فكري (/showthread.php?tid=9667)
عمارة يعقوبيان / فكري - jafar_ali60 - 08-19-2007
Arrayأهلين "أبو جعفر" .... كيفك؟
أعتقد بأنك لو قرأت الرواية قبل مشاهدة الفيلم، للفظت الإثارة أنفاسها عندك منذ الدقائق الأولى، ولأصابك في "عمارة يعقوبيان" ما أصابك أمام "رجال وفئران" وما أصابني أمام "الأجنبي l'étranger" (رواية " لألبير كامي"، مثلها "مارسيللو ماستورياني") وغيرها الكثير. فالرواية دائماً أعمق وأجمل وأمتع من الفيلم لأنها تعطي القاريء - عبر خياله - دوراً تفاعلياً في تشكيل أشخاص الرواية ومسرح الأحداث.
في الرواية، يكون تلقّي القاريء إيجابياً - كما نوهنا قبلاً -، بينما يكون تلقيه أكثر سلبية في الفيلم، أمام أشخاص ومسرح معين لا مجال لعمل الخيال فيهم إلا بقدر ضئيل جداً. من هنا، تعلمت درساً أحافظ عليه كي أتجنب "خيبات الأمل"، هو أنني عندما أقرأ رواية فإنني لا أشاهد فيلماً عنها؛ فالخليلة يبهت لونها ويذوي جمالها ويأفل نجمها عندما تصبح زوجة مقيمة.[/quote]
هلا خلودتي ، الحمدلله ، انت ما هي اخبارك؟
سيدي الكريم ، نعم وهذه فكرتي عن الروايات والافلام ، فالافلام تُصادر حقنا في المشاركة في عمقنا الخيالي ، وتجعلنا نقرأ شاشة مسطحة ليس لنا أن نضيف عليها "بوصة"
أقول في نفسي اللهم لا تجعل أحدهم يجعل " الخبز الحافي" فيلماً ناهيك عن "بيضة النعامة " ، فعندها لن يكون هناك الي إشارة البداية تتلوها اشارة النهاية
ثم تذكرت " الياطر" للكبير حنّا مينه ، من يجرؤ وله القدرة أن يعبث بكاميرته بهذه الرواية التي تدور احداثها بين " زكريا المرسنلي" و " زكريا المرسلني" لوحده في دغل يحاور نفسه ويشتم ويصرخ ويعربد لوحده
لك الف تحية وسلام
عمارة يعقوبيان / فكري - نسمه عطرة - 08-20-2007
الصديق ...المناكف ...جعفر علي (f)
حتى لو كنت أنت مخرجا ... يشار اليك بالبنان على عبقريتك الاخراجية ,,, :D
وقمت بعمل أي قصة روائية
فأنت تضعها بمنظورك ورؤيتك وتخيلك الشخصي لهذه ا لقصة حينما قرأتها
لهذا أي قصة حين تجسيدها بعمل سينمائي أو تليفزيوني
لن ترضي من قرأها من قبل ...وبالذات أصحاب الخيال الخصب
فما بالك بمن لديهم حس تأليف قصصي ..مثل جعفر صاحب العبارات الرشيقة والحادة والتلاعب بالألفاظ
ممكن هذا الأمر لا يؤثر بمن ليس لديهم خيال خصب حين القراءة
ثم أن هناك كثير من مشاهدي الأفلام ليسوا بالضرورة قارئي لا قصص ولا حتى ورقة لف لحمة .... سابقا ,,, :blink:
يمكن يا جعفر في حالة عمل هذه القصص عن طريق الاذاعة أعتقد أنها تثريها
كمن يقرؤها ...أليس كذلك ؟؟؟<_<
عمارة يعقوبيان / فكري - ADAM - 08-21-2007
Array
أقول في نفسي اللهم لا تجعل أحدهم يجعل " الخبز الحافي" فيلماً ناهيك عن "بيضة النعامة " ، فعندها لن يكون هناك الي إشارة البداية تتلوها اشارة النهاية
[/quote]
الزميل جعفر علي
لم اود ان اكون بشيرا يزف اليك الخبر القديم التالي ولكن ما باليد حيله :blink:
الخبز الحافي لمحمد شكري بالفعل تحولت الي عمل سينيمائي منذ سنتان او ثلاثه :aplaudit:
معلش بقي
تعيش وتاخد غيرها :P
عمارة يعقوبيان / فكري - jafar_ali60 - 08-21-2007
الزميلة نسمة ، تحية
ستدخليننا ـ ومعنا العلماني ـ في نقاش حول النقد الادبي والفني ، ومع ذلك أجد نفسي مقتنعاً بما كتبته في ردود سابقة ، من أن الروايات الجميلة ليست بالضرورة افلاماً جميلة .
الاخ ادم تحية
سيكون فيلماً مسخاً إن كان انتاجه وتمثيله عربياً ولن يستحق المشاهدة ، فمساحة "الجنس المحرم" بما فيها الحيواني تحتل أركان الرواية ، ولا أدري ماذا سيبقى منها إن قصمنا ظهر ذاك المحرم ؟
تحياتي
عمارة يعقوبيان / فكري - faw1 - 08-26-2007
أنا موافق عل أنه ليس كل رواية جميلة يمكن أن تكون فيلما جميلا،
لكني بنفس الوقت لا أهمل دور الفيلم السينمائي في خدمة الرواية،
وحتى نعرف كيف يخدم "مخرج الفيلم" رواية ما، اسأل شخصا لم يقرأ الرواية
وعرفها فقط من خلال مشاهدتها على الشاشة، ستعلم أن المخرج كثيرا ما ينجح في إيصال الفكرة
والوصول إلى عقل وقلب الكثير من الناس سواء كانوا أميين أم مثقفين.
يمكن أن ترى الكثير من عيون المشاهدين تدمع داخل قاعة عرض الفيلم، لكنك نادرا ما تشاهد
أحدهم عيناه تدمع وهو يطالع رواية ما.
في النهاية الرواية فكرة ملك كاتبها، لكن لكل إنسان طريقة في تخيل مسرح أحداثها، ومخرج الفيلم
هو الوحيد الذي يتمكن من عرض تصوره عن ذلك المسرح .
عمارة يعقوبيان / فكري - بسام الخوري - 08-26-2007
وحتى نعرف كيف يخدم "مخرج الفيلم" رواية ما، اسأل شخصا لم يقرأ الرواية
وعرفها فقط من خلال مشاهدتها على الشاشة، ستعلم أن المخرج كثيرا ما ينجح في إيصال الفكرة
والوصول إلى عقل وقلب الكثير من الناس سواء كانوا أميين أم مثقفين.
i am from this people group too
i have no time to read 400 page
عمارة يعقوبيان / فكري - نسمه عطرة - 08-26-2007
وهذا كان رأي بهذه العبارة
ثم أن هناك كثير من مشاهدي الأفلام ليسوا بالضرورة قارئي لا قصص ولا حتى ورقة لف لحمة .... سابقا
وخصوصا أن الأمية أكثر تعدادا وربما متابعة ومشاهدة لرؤية الأفلام من المثقفين وممن يتقن القراءة والكتابة
أو ممن ليس لديه الظروف لمتابعة أو اقتناء الحركة التأليفية
عمارة يعقوبيان / فكري - سيستاني - 08-27-2007
بالفعل عزيزي جعفر كما قال لك ادم
رواية (الخبز الخافي) حولها سينيمائي جزائري اسمه رشيد بلحاج الى فيلم بتمويل ايطالي و لعب دور شكري في الفيلم الممثل المغربي سعيد تغماوي الذي لعب دور الضابط العراقي في فيلم جورج كلوني الملوك الثلاثة عن حرب الخليج الثانية .
الفيلم فشل فشلا ذريعا في شبابيك التذاكر و تعرض لهجوم عنيف من النقاد الذين لم يرحموه :music:
ملصق الفيلم
![[صورة: boutella.jpg]](http://www.16noni.it/musica/2006/boutella.jpg)
صورة من الفيلم
![[صورة: film_395.jpg]](http://www.cinemarabe.org/img/film_395.jpg)
عمارة يعقوبيان / فكري - سيستاني - 08-27-2007
Array
سيستاني
"جننتني" وأنت تذكر "المصير" (فيلم ليوسف شاهين من بطولة نور الشريف) وقرفك منه بعد الربع ساعة الأولى. ليس لأن "المصير" كان قد حصد جائزة "مهرجان كان" وعُرض في معظم دور السينما الغربية، ولا لأنه أصبح "ظاهرة" في "العالم الفرانكوفوني" (الفرنسي بالذات) حتى وجدت وسائل الإعلام الفرنسية تجري المقابلة إثر المقابلة مع "يوسف شاهين" و"نور الشريف"، ولا لأن "صورة نور الشريف" لبست شخصية "ابن رشد" حتى رأيت كاتباً متبحراً مثل "روجيه أرنالديز" (من الأكاديمية الفرنسية) يتركها تحتل جلدة كتابه عن "أفيرويس Averroes". دهشتي ليست لهذا كله فقط، ولكن لأنني خرجتُ من الفيلم وأنا أبحث عن أقرب مكتبة أبتاع منها كتاباً عن "ابن رشد"، بل وأزعم بأن "المصير" كان من العوامل الأساسية التي جعلتني أكتب بحثاً جامعياً طويلاً عن "فيلسوف قرطبة"، وأرتبط منذ عشر سنوات بمؤلفاته.
واسلموا لي
العلماني
[/quote]
سلامتك من الجنون يا علماني :lol:
بذمتك يا اخي هل كان شاهين موفقا في اختيار لغة الحوار , الم يكن حريا به اعتماد العربية الفصحى خصوصا و ان نور الشريف ابدع ايما ابداع في الالقاء اللغوي الفصيح في اعماله السابقة كمسلسلي (عمر بن عبد العزيز ) و (هارون الرشيد) . .
اعتماد اللهجة المصرية كلغة للحوار اضر بالفيلم كثيرا خصوصا و ان المخرج تشدد في اختيار اماكن التصوير القريبة من الطبيعة و الطابع الاندلسي لكنه اغفل هاته النقطة المحورية . الم يعتمد ميل جيبسون اللغة الارامية في فيلمه الام السيد المسيح حتى يكون اقرب للواقع التاريخي .
طبعا الفرنسيين لا تهمهم لغة الالقاء مادام اهتمامهم سيكون على شريط الدبلجة و طبعا مشاهد التطرف و حرق الكتب و مواجهة التعصب بالفن و التعايش بين الاديان و قبول الاخر كلها توليفة توافق الهوى الفرنسي .
في الثمانينات بعد تشديد قوانين الهجرة و فرض التأشيرة على المغاربيين كان تقديم السينمائيين المغاربة لمشاريع اشرطة تشجع على الهجرة المضادة الى بلد المنشأ و تمسح صورة الجنة الاوروبية كما يتصورها مشاريع المهاجرين , كان يقابل بالدعم الفوري من صندوق دعم السينما في فرنسا و هيئات الفرانكوفونية و وزارة الثقافة الفرنسية .
استدراك : فيلم يوسف شاهين لم يفز بجائزة كان الرسمية المسماة بالسعفة الذهبية كما يروج لذلك الاعلام العربي و التي كانت من نصيب فيلمين في دورة 1997 هما مذاق الكرز للايراني عباس كياروستامي و الابرة لشوهي ايمامورا , و انما بجائزة خاصة بمناسبة اليوبيل الذهبي للمهرجان . ليبقى شريط الجزائري الاخضر حامينا (وقائع سنوات الجمر ) هو الفيلم العربي الوحيد المتوج بالسعفة الذهبية لكان سنة 1975, اضافة الى فيلم عطيل الذي تقدم به اورسون ويلز باسم المغرب و فاز بالسعفة الذهبية سنة 1952.
عمارة يعقوبيان / فكري - العلماني - 08-28-2007
نعم يا سيستاني، لغة الحوار (العامية المصرية) في الفيلم هي نقطة ضعف الفيلم على الإطلاق. ولا أعلم حقاً سبب اعتمادها، خصوصاً أن "ابن رشد" اندلسي، والفيلم فيه جهد عظيم لوضع "ابن رشد" في بيئة "اندلسية". أظن بأن القائمين على الفيلم ظنوا بأن العامية أسرع الى عقل المشاهد وقلبه من الفصحى، وعندي أنهم أخطؤوا بهذا كثيراً. مع هذا "فلغة الحوار" ليست سيئة جداً، وهي - في جميع الأحوال - لا تهدم فيلماً بهذا الجمال وهذا الإسقاط الرائع على واقعنا البائس الحالي. "فالمصير" عندي يبقى فيلماً مميزاً بحق.
(f)
واسلم لي
العلماني