+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: تحريف القران بالدليل والبرهان (الجزء الاول) (/showthread.php?tid=25310)
تحريف القران بالدليل والبرهان (الجزء الاول) - ضيف - 09-17-2005
اقتباس: fady كتب/كتبتيا عزيزي فادي ليس هذا هو السؤال وانما السؤال هو (ما هو الاسلام) ؟
سؤال من فضلك يا رياض :
هو مفيش شيء واحد فقط يعجبك في الإسلام ؟!!
مع تحياتي ......... فادي [/SIZE]
ما هو الاسلام يا فادي ؟
انه خليط من مجموعه من الديانه المختلفه موجودة في كتاب واحد ..
ما هو الاسلام ؟
من يقرأ القران يجد عدة اشياء فيه :
يرى الجنس بجميع اشكاله وصورة وممارساته الغير شرعيه ..
يرى القتل والتقتيل والارهاب والكره والحقد والكراهيه والسرقه والنهب..
يرى مجموعة من الديانات المختلفه في عصور مختلفه تشتت العقل ..
الخ الخ الخ ...
بصراحة يا فادي لا اعرف ما اقول ويبقى السؤال المحير ما هو الاسلام؟ والجواب اني لا اعلم لانه خليط مختلط لا تعرف اوله من اخره
اقتباس: katz كتب/كتبتkatz لا تدلس يا صاحبي ماشي ...
أخوانى الاحباء
ركزوا معى قليلا كى اريكم تناقضا آخر فى ردود رياض و يبين انه فى قصه و لزقه لا يمر الكلام على مخه فلا يحاول ان يفهم ما يضع لنا هنا فى النادى
فنراه يتبنى نقيضين فى نفس القضية
فهو مرة يرى اننا نترجم القرآن و نحرف فى الترجمة
و مرة أخرى يلومنا نحن المسلمين لأننا لا نسمح بترجمة القرآن
و فادى الذى هو الاقنوم الثانى لرياض يقف مصفقا و هو لا يعى ما يحدث اطلاقا فهنيئا لهما ببعضهما
فين قلت انا رياض اني الومكم انكم لا تترجمون القران ؟
ركز معي يا katz الله يسعدك .. ولا تناقض نفسك وانظر هنا ما قلته انت :
اقتباس: katz كتب/كتبتارايت انك لست مركز معنا يا عزيزي ..
يقول رياض على لسان سنودة
[QUOTE]وأنا أرى أنه أحسن أن تترجموا للناس معاني القرآن، ولكن الواقع أنه لا تتم ترجمة القرآن لأنه لا يمكن ترجمته، ويبقى الله غير قادر أن يترجم كلمته. وإذا كانت كلمة الله غير قادرة على الترجمة لكل شعوب العالم، إذن فالله لا يفهم سوى اللغة العربية، وتكون شعوب الخمسة آلاف لغة الموجودة في العالم وحدها في النار، ويكون الله ظالماً لأنه لا يستطيع أن يترجم كلامه للشعوب الأخرى
هنالك فعلا طلاسم في القران لا اعتقد انه سوف تترجم ..
س 200: جاء في فواتح 29 سورة بالقرآن حروف عاطلة لا يُفهم معناها مثلا :
الحروف السورة
اَلَرَ يونس، هود، يوسف، إبراهيم، الحجر
اَلَمَ البقرة، آل عمران، العنكبوت، الروم، لقمان، السجدة
اَلَمَرَ الرعد
اَلَمَصَ الأعراف
حَمَ غافر، فصلت، الزخرف، الدخان، الجاثية، الأحقاف
حَمَ عَسَقَ الشورى
صَ صَ
طَسَ النمل
طَسَمَ الشعراء، القصص
طَهَ طه
قَ ق
كَهَيَعَصَ مريم
نَ القلم
يَسَ يس
فكيف يا عزيزي katz سوف تترجمون هذه المشاكل ؟
او كيف سوف تترجمون هذه المشاكل :فاكهة وأَبّاً عبس 80: 31
غِسْلِينٍ الحاقة 69: 36
وحناناً مريم 19: 12
أوّاه هود 11: 75
الرقيم الكهف 18: 9
كلالة النساء 4: 12
مُبلسون المؤمنون 23: 77
أخبتوا هود 11: 23
حنيذ هود 11: 69
حصحص يوسف 12: 51
تفيؤا النحل 16: 48
عسعس التكوير 81: 17
الخ الخ الخ من هذه المشاكل التي بلا معنى .. هل يمكنكم ترجمتها .. لا اظن
اقتباس: katz كتب/كتبتصديقي العزيز katz اتمنى يا عزيزي ان تقرأ قبل ان تكتب فلا داعي ان اقوم بالتكرار مليون مره مشان .. ارجو ان تقرأ جيدا قبل ان تورط نفسك في الكتابه ..
مكافأة لك أو لغيرك لو جئت بمصحف لا يشبه مصحف آخر فى نفس قراءته
الم اقل لكم يا اعزائى ان الصديق الجاهل يضر حيث يريد النفع
سوف اريك الاختلاف في المصاحف التي عندكم مره اخرى :
سورة مريم 19 الآية 26
قرأة حفص
{فكلي وأشربي وقري عينا فما ترين من البشر أحد فقولي أني نذرت للرحمن صوماً فلن أكلم اليوم أنسياً}
قرأة زيد بن علي
{فكلي وأشربي وقري عينا فما ترين من البشر أحد فقولي أني نذرت للرحمن صياماً فلن أكلم اليوم أنسياً}
قرأة عبد الله بن مسعود، أنس بن مالك
{فكلي وأشربي وقري عينا فما ترين من البشر أحد فقولي أني نذرت للرحمن صمتاً فلن أكلم اليوم أنسياً}
قرأة أبي بن كعب، أنس بن مالك
{فكلي وأشربي وقري عينا فما ترين من البشر أحد فقولي أني نذرت للرحمن صوماً صمتاً فلن أكلم اليوم أنسياً}
يا ترى اله المسلمين عندما انزل القران اي منها انزل ؟
صوماً
او صياماً
او صمتاً
او صوماً صمتاً
صوماً وصمتاً
وايضا :
المثال الأول: سورة مريم 19 الآية 19
قرأة حفص
{قال أنما أنا رسول ربك إليك لأهب لك غلاماً زكياً}
واضح منها بأن جبريل (رسول ربك) سيهب مريم غلاماً زكياً.
قرأة نافع، أبو عمرو، قالون، ورش
{قال أنما أنا رسول ربك إليك ليهب لك غلاماً زكياً}
يا ترى اله المسلمين عندما انزل القران اي منها انزل ؟
لأهب
ليهب
أمرني أن أهب
كفاياك ضحك علينا يا katz
اقتباس: #الصقر# كتب/كتبتسبحان الله عندما واجهناهم بالتحريف اصبحوا مساكين يا عيني؟ يعني نفسي افهم لماذا تهاجونا والعيب فيكم كما قال البابا شنوده ؟
عزيزي فادي
سؤال بدي أسألك ، هل المصاحف التي تتكلم عنها اعترف بها المسلمون و انتشرت و اختفت المصاحف الأصلية أم تم اكتشافها و استبعادها و النتبيه اليها ؟
متى نقول أن كتاب ما حرف هل لمجرد أنه أحدهم جاء و طبع مجموعة بها أخطاء ؟
مثلا لو أني طبعت الانجيل ألف نسخة محرفة و أنزلتهم السوق هذا معناه أنه الانجيل تحرف ؟؟؟
كلما دخلت ساحة عقائد و أديان أحس بالغثيان من منطق بعضا الناس هنا
لقد آن الأوان ليخبر علماء الدين المسلمون في كافة أنحاء العالم تلاميذهم وتابعيهم بالحقيقة! هناك دليل قوي أنّه عند تجميع القرآن لأول مرة بمعرفة الخليفة عثمان في مجلد واحد رسمي, كانت هناك مخطوطات متعددة تحتوي على قراءات مختلفة. وخلال حكمه كان المسلمون في أنحاء متفرقة من سوريا وأرمينيا والعراق يتلون القرآن بطريقة تختلف عن طريقة تلاوته في بلاد العرب. وللحال طلب الخليفة عثمان نسخة القرآن التي كانت في حيازة حفصة واحدة من زوجات محمد, وهي ابنة عمر وأمر زيداً بن ثابت وثلاثة آخرين أن يعملوا نسخاً من هذا النص وأن يصححوا حيثما لزم الأمر. وعندما كمل العمل أمر عثمان بإعدام كل نسخ القرآن. ولما جُمع المصحف وجَّه عثمان بمصحف إلى مكة احترق سنة 200 هـ, ووُضع مصحف في المدينة فُقد أيام يزيد بن معاوية. ووُجِّه مصحف إلى العراق فُقد أيام المختار. ووُجِّه آخر إلى الشام. وأمر عثمان العمال أن يجمعوا ما عندهم من المصاحف ويَغْلوا له الخل ويسرّحوه فيه ويتركوه حتى يتقطع ويهترئ, ولم يبق منه شيء, وتوعَّد من يخالف أمره.
ولم يحدث في تاريخ المسيحية في أي وقت من الأوقات أنّ أحداً حاول أن يُضفي صفة الرسميَّة على نسخة واحدة من الكتاب المقدس معتبراً أنها النسخة الحقيقية, ثم يبيد كل النسخ الأخرى. لماذا أصدر عثمان الأمر بإبادة جميع نسخ القرآن الأخرى المتداولة؟
انظروا لهذا النمودج من التحريف ايضا :ترجمات للقرآن في الإنجليزية لسورة مريم 19:88: "وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَانُ وَلَداً". وقد نقل ديدات هذه الآية من ترجمة عبدالله يوسف علي للقرآن. وفيها: God Most Gracious has begotten a son بينما في ترجمات القرآن لمحمد بكتل, ومحمد علي, ومولانا داريابادي, لا نجد كلمة begotten وإنما كلمة taken.
وkatz يدعي انهم لا يترجمون القران ... لانني اثبت له بالدليل كيف يحرفون القران اثناء الترجمه للضحك على الناس واخاء فضائحه ..
انظروا يعينكم كيف يحرف المسلمون القران من موقعهم نفسه :
http://quran.al-islam.com/Targama/dispTarg...Sora=14&nAya=10
http://quran.al-islam.com/Targama/dispTarg...Sora=46&nAya=31
http://quran.al-islam.com/Targama/dispTarg...nSora=71&nAya=4
http://quran.al-islam.com/Targama/dispTarg...nSora=3&nAya=31
http://quran.al-islam.com/Targama/dispTarg...Sora=33&nAya=71
http://quran.al-islam.com/Targama/dispTarg...Sora=61&nAya=12
هناك ثلاث آيات قرآنية تقول :
يغفر الله لكم من ذنوبكم
(ابراهيم 10 ) – ( الاحقاف : 31 ) – ( نوح : 4 )
تمت ترجمتها الى ما معناه ( يغفر لكم ذنوبكم )
Forgive you your sins
الدليل : هناك ثلاث آيات قرآنية تقول
يغفر الله لكم ذنوبكم
(آل عمران : 31 ) – ( الاحزاب : 71 ) – ( الصف : 12 )
تم ترجمتها الى نفس الكلمة الانجليزية : Forgive you your sins
فلماذا تم تحريف الكلمة العربية
يغفر لكم من ذنوبكم الى يغفر لكم ذنوبكم ؟؟؟؟؟
مع وضوح الفارق الكبير بين المعنيين حيث ان الاولي ( من ذنوبكم ) لا تفيد عموم غفران كل الذنوب ولكن بعضا منها
هذا يا اعزائي البعض من الادله والبراهين التي تثبت تحريف المسلمين للقران .. ويتبع المزيد انشاء الله من النماذج ..
تحريف القران بالدليل والبرهان (الجزء الاول) - ضيف - 09-18-2005
[MODERATOREDIT]أخوانى المسلمين
ارجوكم لا يستفزكم رياض و أمثاله فهم لا يعبرون عن المسيحية و المسيحيون و لكى تعرفوا عن من يعبرون ادعوكم لقراءة هذه المداخلة لرياض لتعرفوا وجهه الحقيقي
اول مره في حياتي ذهبت فيها لبيت دعارة لوحدة بنانيه عن طريق صديق لي كان هذه اول مره امارس فيها الجنس والغريب في الامر عندما كنت امارس معها الجنس كنت بارد وهي اول في حياتي وكانت عملية القذف بالتالي تطول وياتي متاخر والمفروض العكس في اول مره للمارسة الجنسية ان تكون عملية القذف سريعه ولكن الامر معي كان مختلف وكانت متاخره وعندما تمت عمليه القذف كان الامر بالنسبه لي عادي ..
والمدهش في الامر ان مره بعد مره اصبحت عملية القذف عندي اسرع بعد كل مره واني استغرب لماذ تسير الامور بالعكس بالمفروض ان الشخص الذي يمارس الجنس لاول مره تكون عملية القذف سريعه ومره بعد مره يصبح لديها نوع من الاكتفاء الجنسي لكثرة الممارسة وبالتالي تصبح عمليه القذف متاخره ..
شي غريب
____________________
هوذا ياتي مع السحاب و ستنظره كل عين و اللذين طعنوه و ينوح عليه جميع قبائل الارض نعم امين. رؤ7:1
الادله والبراهين على تحريف القران :
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...id=33041&page=1
[/QUOTE]
و لتعرفوا مدى تقديره المزعوم لدينه فانه لا يجد حرجا ان يكتب فى النهاية بعد ان روى ذكرياته فى بيوت الدعارة لا يتحرج ان يكتب آية من كتابه المقدس
تحريف القران بالدليل والبرهان (الجزء الاول) - ضيف - 10-02-2005
بصريح القران الكريم
السيد المسيح خالق
يَاأَيُّهَا النَّاسُ اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ هَلْ مِنْ خَالِقٍ غَيْرُ اللَّهِ ( فاطر 3 ) .
ولكن ورغم وضوح هذه الصفة العظيمة للسيد المسيح بالقران الكريم الذى يجزم انه لا خالق غير الله الا ان المترجمين الذين ليس عندهم اى ضمير او امانة في الترجمة حاولوا التقليل من شأن السيد المسيح وذلك بسلبه هذه الصفه الالهيه واظهار السيد المسيح بانه ليس خالق
بل مجرد واحد بيلعب في الطين !!
هل المخلوق يستطيع ان يخلق ؟؟؟
وهل مع الله الخالق ... خالق اخر ؟؟
مستحيل ... مستحيل
احصائية
كلمة خلق ومشتقاتها وردت 261 مرة بالقران ..اختص القران الكريم السيد المسيح بها مرتان ولكن المترجمين لهم رأى مخالف لرأى الله الذى قال في القران ان المسيح يخلق واليك هذا المثال لعدم الامانه في الترجمة واظهار السيد المسيح بانه ليس خالق بل مجرد واحد بيلعب في الطين !.
لاحظ الترجمة الصحيحة لكلمة خلق ( ترجمت صح 259 مرة ).
" الَّذِي خَلَقَ فَسَوَّى "( الاعلى 2 )
"Who hath created and further, given order and proportion
يَاأَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمْ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ بقرة 21
O ye people! adore your Guardian Lord, Who created you and those who came before you, that ye may become righteous
" اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ(1)خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ "(العلق 1/2).
- " Proclaim! (or Read!) In the name of thy Lord and Cherisher, who created . Created man, out of a (mere) clot of congealed blood
(انعام ) " هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ طِينٍ ثُمَّ قَضَى أَجَلًا وَأَجَلٌ مُسَمًّى عِنْدَهُ ثُمَّ أَنْتُمْ تَمْتَرُونَ(2)وَهُوَ اللَّهُ "
He it who created you from clay, and then decreed a stated term (for you). And there is in his presence another determined term; yet ye doubt within yourselves . And he is Allah
ذَلِكُمْ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ(102).
That is Allah, your Lord! There is no god but He, the Creator of all things: then worship ye Him: and He hath power to dispose of all affaire
لاحظ هنا الترجمة الخطأ و المحرفة لكلمة اخلق ( المرتان اللتان وردتا مع السيد المسيح ) ..والتى ترجمت خطأ .
MAKES
الاولى / ( المائدة ) وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنْ الطِّينِ "
"And (appoint him) a messenger to the Children of Israel, (with this message): I have come to you, with a sign from your Lord, in that I make for you out of clay
الثانية / ( ال عمران ) " إِذْ قَالَ اللَّهُ يَاعِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنْ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي " (110).
" Then will Allah say: "O Jesus the son of Mary! recount my favour to thee and to thy mother. Behold! I strengthened thee with the holy spirit, so that thou didst speak to the people in childhood and in maturity. Behold! I taught thee the Book and Wisdom, the Law and the Gospel. And behold! thou makest out of clay, as it were, the figure of a bird, by My leave
السؤال هو هل المسيح
CREATOR
ام
MAKER
مجرد سؤال ؟؟؟؟
اللَّهُ رَبُّكُمْ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ
ونحن نعبد الخالق !!!
مترجم القران جعل السيد المسيح شريك الله
الرابط للتأكد
http://quran.al-islam.com/Targama/DispTarg...g=1&l=arb&t=eng
الترجمة الانجليزية للاية 45
[45] Behold! the angels said: "O Maryam! Allah giveth Thee glad tidings of a Word from Him: his name will be Al-Masih 'Isa. The son of Maryam, held in honour in this world and the Hereafter and of (the company of) those nearest to Allah
الترجمة الحرفية لما ترجم الى الانجليزية
45] انْظرُ الملائكة قالتْ: "يا مريم! الله يعطيكى أنت أخبار سارة كلمة منه اسمه سَيَكُونُ المسيح ' عيسى. إبن مريم، حَملَ في الشرفِ في هذا العالمِ وفيما بعد و(شركه) أولئك الأقربِ إلى اللهِ
الاصل العربي
للاية ال45 من العمران بالقران
![[صورة: 1.png]](http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Normal/290X330-0/3/44/1.png)
تحريف القران بالدليل والبرهان (الجزء الاول) - أبو عاصم - 10-02-2005
[SIZE=5]أتعرف أنك مسكين يا زميل...
أتعرف لماذا؟؟
لأنك أكدت للجميع بأن القرآن كتاب عظيم، فالقرآن لا يصير إلى لغة أخرى أبدا، لأن الله جعل نزوله بلسان العرب المبين، لا لسان العجم السقيم، وبالتالي فالمترجم حتى لمعاني القرآن غير مصيب للحقيقة مهما عمل ومهما سما وذلك أنه لن يأتي بالمعاني التي اختصت بها اللغة العربية عن غيرها أبدا...
وعلى فكرة هذه تراجم لا قيمة لها ولا يتعبد بتلاوتها، والقرآن المتعبد بتلاوته والتي لا تصح صلاة بدونه هو المنطوق باللغة العربية لا بسواها، وكل من في الشرق والغرب من المسلمين يقرأ في صلاته القرآن باللغة العربية...
تحريف القران بالدليل والبرهان (الجزء الاول) - ضيف - 10-02-2005
[MODERATOREDIT]أذكر يا أخوانى انى مره رحت بيت دعارة حيث تعرفت بمومس لبنانية و قالت لى مثل هذا الكلام المنشور هنا و السؤال
هل هذه المومس هى من أوحت بالموضوع
ام ان الزميل طارح الموضوع هو من علمها هذا الكلام؟[/MODERATOREDIT]
تحريف القران بالدليل والبرهان (الجزء الاول) - ضيف - 10-02-2005
[quote] الدارقطني كتب/كتبت
أتعرف أنك مسكين يا زميل...
أتعرف لماذا؟؟
لأنك أكدت للجميع بأن القرآن كتاب عظيم، فالقرآن لا يصير إلى لغة أخرى أبدا، لأن الله جعل نزوله بلسان العرب المبين، لا لسان العجم السقيم، وبالتالي فالمترجم حتى لمعاني القرآن غير مصيب للحقيقة مهما عمل ومهما سما وذلك أنه لن يأتي بالمعاني التي اختصت بها اللغة العربية عن غيرها أبدا...
وعلى فكرة هذه تراجم لا قيمة لها ولا يتعبد بتلاوتها، والقرآن المتعبد بتلاوته والتي لا تصح صلاة بدونه هو المنطوق باللغة العربية لا بسواها، وكل من في الشرق والغرب من المسلمين يقرأ في صلاته القرآن باللغة العربية...
طبعا لان اله القران [MODERATOREDIT]جاهل [/MODERATOREDIT]لا يعرف سوى اللغه العربيه اليس هذه وجهة نظرك .
[MODERATOREDIT]ابقى سلملي على الاله العربي
[size=4]ونصيحه ابقى خففوا التزوير بالقران لان الامر اصبح مفضوح كثيرا .[/MODERATOREDIT]
تحريف القران بالدليل والبرهان (الجزء الاول) - ضيف - 10-02-2005
[MODERATOREDIT]
اقتباس: katz كتب/كتبتيا عزيزي كاتز انت امرك غريب .. لماذا تكره ان انفذ تعاليم رسولك وقرانك في الدعارة وممارستها اليس هذا مبتغاكم ان نؤمن بالقران ؟ ها انا اؤمن به واذهب الى بيوت الدعارة اليست هذه وصايا رسولك واخلاقه وامر القران بالدفع قبل الرفع ..
أذكر يا أخوانى انى مره رحت بيت دعارة حيث تعرفت بمومس لبنانية و قالت لى مثل هذا الكلام المنشور هنا و السؤال
هل هذه المومس هى من أوحت بالموضوع
ام ان الزميل طارح الموضوع هو من علمها هذا الكلام؟
الله يسامحك يا صديقي حيرتنا معاك .. يعني نمشي بالقران ونذهب الى بيوت الدعارة والا لا ارسي على بر الله يسعدك .[/MODERATOREDIT]
تحريف القران بالدليل والبرهان (الجزء الاول) - حسن سلمان - 10-02-2005
اقتباس:طبعا لان اله القران جاهل لا يعرف سوى اللغه العربيه اليس هذه وجهة نظرك .انا لله وانا اليه راجعون
ابقى سلملي على الاله العربي
ونصيحه ابقى خففوا التزوير بالقران لان الامر اصبح مفضوح كثيرا .
"شتمني ابن آدم وما كان له ان يشتمني"
اللهم انتقم
تحريف القران بالدليل والبرهان (الجزء الاول) - أبو عاصم - 10-03-2005
[SIZE=5]طبعا كالعادة الزملاء لا يردون الحجة بالحجة، ولكن الحجة بالشتيمة...
وطبعا هذه من تعاليم المصلوب...
تحريف القران بالدليل والبرهان (الجزء الاول) - ضيف - 10-03-2005
[quote] الدارقطني كتب/كتبت
طبعا كالعادة الزملاء لا يردون الحجة بالحجة، ولكن الحجة بالشتيمة...
وطبعا هذه من تعاليم المصلوب...
[SIZE=5]يا رجل اعرف رد اول بعدين اتكلم ..
صحيح ..
صدق البابا شنوده عندما قال : يهاجمونا والعيب فيهم