+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: يسوع يبشر أتباعه بالمئة الحور العين في الجنة (/showthread.php?tid=25829)
يسوع يبشر أتباعه بالمئة الحور العين في الجنة - ضيف - 08-18-2005
اقتباس: ساري في الروح كتب/كتبتمعلش يا عم ساري ما تاخدوش على الي بقوله ، هم قادين بحللوا الانجيل على مزاجهم حتى يلقوا منفذ يهربون منه من تعاليم القران الشريفة الي بترفع الراس ولا عمرهم راح يلقوا في الكتاب المقدس مبتغاهم لان الكتاب المقدس اقدس واشرف واسمى تعاليم على وجة الارض فلا الحث على الدعارة والشذوذ وهتك الاعراض والزنا والفجور ينمكن لاي مخلوق ايجادها بالكتاب المقدس ولو سهر الليالي الطوال بتاليف تفسيرات من وحي خياله .
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
يو 14:2 في بيت ابي منازل كثيرة.وإلا فاني كنت قد قلت لكم.انا امضي لاعد لكم مكانا.
يو 14:3 وان مضيت واعددت لكم مكانا آتي ايضا وآخذكم اليّ حتى حيث اكون انا تكونون انتم ايضا.
هل فسرت يعني أن المنازل تعني منازل مبنية لها أبواب و شبابيك؟
و علام استندت لتجد هذا التفسير؟ هل أحد شراح المسيحية قال بهذا أو هنالك في هذه الآية أو غيرها ما يشير إلى ذلك؟
يسوع يبشر أتباعه بالمئة الحور العين في الجنة - الصفي - 08-18-2005
اقتباس: ساري في الروح كتب/كتبتلم افعل اكثر من ان اضع لك شواهد من كتابك. فاين هو تفسيري ؟
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
يو 14:2 في بيت ابي منازل كثيرة.وإلا فاني كنت قد قلت لكم.انا امضي لاعد لكم مكانا.
يو 14:3 وان مضيت واعددت لكم مكانا آتي ايضا وآخذكم اليّ حتى حيث اكون انا تكونون انتم ايضا.
هل فسرت يعني أن المنازل تعني منازل مبنية لها أبواب و شبابيك؟
و علام استندت لتجد هذا التفسير؟ هل أحد شراح المسيحية قال بهذا أو هنالك في هذه الآية أو غيرها ما يشير إلى ذلك؟
يسوع يبشر أتباعه بالمئة الحور العين في الجنة - ساري في الروح - 08-18-2005
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
اقتباس: ساري في الروح كتب/كتبتلم افعل اكثر من ان اضع لك شواهد من كتابك. فاين هو تفسيري ؟
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
يو 14:2 في بيت ابي منازل كثيرة.وإلا فاني كنت قد قلت لكم.انا امضي لاعد لكم مكانا.
يو 14:3 وان مضيت واعددت لكم مكانا آتي ايضا وآخذكم اليّ حتى حيث اكون انا تكونون انتم ايضا.
هل فسرت يعني أن المنازل تعني منازل مبنية لها أبواب و شبابيك؟
و علام استندت لتجد هذا التفسير؟ هل أحد شراح المسيحية قال بهذا أو هنالك في هذه الآية أو غيرها ما يشير إلى ذلك؟
حسناً! إذا لم تكن تقصد ذلك في الرد رقم 38 فلا خلاف بيننا.
تحية
يسوع يبشر أتباعه بالمئة الحور العين في الجنة - الصفي - 08-18-2005
اقتباس: reyad كتب/كتبتيو 14:2 في بيت ابي منازل كثيرة.وإلا فاني كنت قد قلت لكم.انا امضي لاعد لكم مكانا.
اقتباس: ساري في الروح كتب/كتبتمعلش يا عم ساري ما تاخدوش على الي بقوله ، هم قادين بحللوا الانجيل على مزاجهم حتى يلقوا منفذ يهربون منه من تعاليم القران الشريفة الي بترفع الراس ولا عمرهم راح يلقوا في الكتاب المقدس مبتغاهم لان الكتاب المقدس اقدس واشرف واسمى تعاليم على وجة الارض فلا الحث على الدعارة والشذوذ وهتك الاعراض والزنا والفجور ينمكن لاي مخلوق ايجادها بالكتاب المقدس ولو سهر الليالي الطوال بتاليف تفسيرات من وحي خياله .
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
يو 14:2 في بيت ابي منازل كثيرة.وإلا فاني كنت قد قلت لكم.انا امضي لاعد لكم مكانا.
يو 14:3 وان مضيت واعددت لكم مكانا آتي ايضا وآخذكم اليّ حتى حيث اكون انا تكونون انتم ايضا.
هل فسرت يعني أن المنازل تعني منازل مبنية لها أبواب و شبابيك؟
و علام استندت لتجد هذا التفسير؟ هل أحد شراح المسيحية قال بهذا أو هنالك في هذه الآية أو غيرها ما يشير إلى ذلك؟
يو 14:3 وان مضيت واعددت لكم مكانا آتي ايضا وآخذكم اليّ حتى حيث اكون انا تكونون انتم ايضا.
هم كلمتين من فم يسوع بشهادة يوحنا لمن لا يجيد قراءة التواقيع
يسوع يبشر أتباعه بالمئة الحور العين في الجنة - ضيف - 08-18-2005
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
اقتباس: reyad كتب/كتبتيو 14:2 في بيت ابي منازل كثيرة.وإلا فاني كنت قد قلت لكم.انا امضي لاعد لكم مكانا.
اقتباس: ساري في الروح كتب/كتبتمعلش يا عم ساري ما تاخدوش على الي بقوله ، هم قادين بحللوا الانجيل على مزاجهم حتى يلقوا منفذ يهربون منه من تعاليم القران الشريفة الي بترفع الراس ولا عمرهم راح يلقوا في الكتاب المقدس مبتغاهم لان الكتاب المقدس اقدس واشرف واسمى تعاليم على وجة الارض فلا الحث على الدعارة والشذوذ وهتك الاعراض والزنا والفجور ينمكن لاي مخلوق ايجادها بالكتاب المقدس ولو سهر الليالي الطوال بتاليف تفسيرات من وحي خياله .
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
يو 14:2 في بيت ابي منازل كثيرة.وإلا فاني كنت قد قلت لكم.انا امضي لاعد لكم مكانا.
يو 14:3 وان مضيت واعددت لكم مكانا آتي ايضا وآخذكم اليّ حتى حيث اكون انا تكونون انتم ايضا.
هل فسرت يعني أن المنازل تعني منازل مبنية لها أبواب و شبابيك؟
و علام استندت لتجد هذا التفسير؟ هل أحد شراح المسيحية قال بهذا أو هنالك في هذه الآية أو غيرها ما يشير إلى ذلك؟
يو 14:3 وان مضيت واعددت لكم مكانا آتي ايضا وآخذكم اليّ حتى حيث اكون انا تكونون انتم ايضا.
هم كلمتين من فم يسوع بشهادة يوحنا لمن لا يجيد قراءة التواقيع
لا حول ولا قوة الا بالله .. انا بثبت ضد القران بالدليل والبرهان من مفسيركم واحاديثكم وليس من تلقاء نفسي بحث ان كل ما لديكم يتفق مع روح القران والحديث بالانحلال والشذوذ فسيبك يا عم الصيفي من هذا مش راح يفيدك .
يسوع يبشر أتباعه بالمئة الحور العين في الجنة - ATmaCA - 08-18-2005
يارياض هل تفسير المفسرين مثل ابن كثير - الجلالين - القرطبى - الخ ,, هل تفسيرهم ملزم لنا كمسلمين ؟
ماردك بأختصار بدون لصق مقالات ؟
يسوع يبشر أتباعه بالمئة الحور العين في الجنة - الصفي - 08-18-2005
اقتباس:لا حول ولا قوة الا بالله .. انا بثبت ضد القران بالدليل والبرهان من مفسيركم واحاديثكم وليس من تلقاء نفسي بحث ان كل ما لديكم يتفق مع روح القران والحديث بالانحلال والشذوذ فسيبك يا عم الصيفي من هذا مش راح يفيدك .
اولا: انا اسمي الصفي و ليس الصيفي او الخريفي فلا تكررها.
ثانيا: لقد شهدنا بالافلاس على كل من يترك القران الكريم ليقول بانني احاججكم بكلام مفسريكم, فالله تعالى يقول:
{تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ} (6) سورة الجاثية
ثالثا: انت من في حوجة الى ما يفيده و ليس انا :
{أَفَمَن يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّن يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ} (22) سورة الملك
يسوع يبشر أتباعه بالمئة الحور العين في الجنة - الصفي - 08-18-2005
ساري في الروح كتب/كتبت
[/quote]
هل فسرت يعني أن المنازل تعني منازل مبنية لها أبواب و شبابيك؟
و علام استندت لتجد هذا التفسير؟ هل أحد شراح المسيحية قال بهذا أو هنالك في هذه الآية أو غيرها ما يشير إلى ذلك؟ [/quote]
لم افعل اكثر من ان اضع لك شواهد من كتابك. فاين هو تفسيري ؟
[/quote]
حسناً! إذا لم تكن تقصد ذلك في الرد رقم 38 فلا خلاف بيننا.
تحية [/quote]
و لماذا يكون المعني المقصود في يوحنا غير الابواب و الشبابيك ما دام تعبير يسوع ( منازل) و ( مكانا) بينما يكون المقصود بغرف في القران ابواب و شبابيك؟
فخلافنا بانك تكيل بمكيالين.
يسوع يبشر أتباعه بالمئة الحور العين في الجنة - ضيف - 08-18-2005
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
ساري في الروح كتب/كتبت
هل فسرت يعني أن المنازل تعني منازل مبنية لها أبواب و شبابيك؟
و علام استندت لتجد هذا التفسير؟ هل أحد شراح المسيحية قال بهذا أو هنالك في هذه الآية أو غيرها ما يشير إلى ذلك؟ [/quote]
لم افعل اكثر من ان اضع لك شواهد من كتابك. فاين هو تفسيري ؟
[/quote]
حسناً! إذا لم تكن تقصد ذلك في الرد رقم 38 فلا خلاف بيننا.
تحية [/quote]
و لماذا يكون المعني المقصود في يوحنا غير الابواب و الشبابيك ما دام تعبير يسوع ( منازل) و ( مكانا) بينما يكون المقصود بغرف في القران ابواب و شبابيك؟
فخلافنا بانك تكيل بمكيالين. [/quote]
زميلي الصيفي ..
تحياتي ..
امر من امرين : يا اما انت لا تريد الفهم وتراوغ او انك لم تفهم ما اكتب . والحقيقة ان الاولى هذى الصحيحه .
يا عزيزي الصيفي نحن لم نفتري القران انا عندما تكلمت عن الجنة في القران احضرت لك احاديث وتفاسير ولم اخذ الايه القرانيه وافسرها باجتهادي الخاص كما تفعلون انتم بالكتاب في الكتاب ، فانا في حياتي كلها لم ارأى مسلم واحد يناقش ايه من القران مع وضع الشرح لها من قبل الاباء الا ويضع لها تفسير من وحي خياله هو حسب ما يريد ان يفسر الايه وما يرغب ان يكون تفسيرها ، فقد قلت سابقا مرارا وتكرارا الكتاب المقدس يحوى العديد العديد من الايات بشكل رموز وحتى ايه سفر الرؤيا التي تفترون بها وتقولون انها تقول ان الارض مربعه هي لا تتكلم عن الاعجاز العلمي ولا علاقه لها به بل هة تعبير مجازي عندما قال الرسول زوايا الارض الاربعه ، فقد قال اشعياء النبي في سفره (الجالس على كره الارض) .. ارجو ان تستوعب ما اقوله بامانه ، فليس كل ايه في الكتاب المقدس تقصد حرفيا او تفسر حرفيا وهنا تمكن خطورة تفسير ايات الكتاب المقدس من خلال الجهال بروح الكتاب ، وحتى ان هنالك ايات في الكتاب المقدس لا تفسر لوحدها الا بوضع ايات اخرى تتعلق بنفس الموضوع بجانبها ... يا عم الصيفي لا تقارن بين القران والكتاب المقدس فلا هذا يفسر كذاك ولا ذاك يفسر كهذا .
تحياتي لك زميل الصيفي
يسوع يبشر أتباعه بالمئة الحور العين في الجنة - الصفي - 08-18-2005
اقتباس: reyad كتب/كتبت
زميلي الصيفي ..
هل انت مصاب بشئ ما حتى تكرر ما حذرتك منه؟ ام انك رجعت لايام ذي كينج التي راحت غير مأسوف عليها؟
اقتباس:امر من امرين : يا اما انت لا تريد الفهم وتراوغ او انك لم تفهم ما اكتب . والحقيقة ان الاولى هذى الصحيحه .
لا يذهب بك خيالك فانا رددت على قول بان جنة المسلمين فيها غرف فلو لم تحسن قراءتك لردي فراجعه, اما ما تدعيه من مراوغة فما هو دليلك ؟ انا وضعت لك جملتين على فم يسوع و لم اعلق باي تعليق فاين هي المراوغة و عدم الفهم؟
اقتباس:يا عزيزي الصيفي نحن لم نفتري القران انا عندما تكلمت عن الجنة في القران احضرت لك احاديث وتفاسير ولم اخذ الايه القرانيه وافسرها باجتهادي الخاص كما تفعلون انتم بالكتاب في الكتاب ، فانا في حياتي كلها لم ارأى مسلم واحد يناقش ايه من القران مع وضع الشرح لها من قبل الاباء الا ويضع لها تفسير من وحي خياله هو حسب ما يريد ان يفسر الايه وما يرغب ان يكون تفسيرها
و من قال لك بان هناك اوصياء على القران؟
القران كتاب انزل لنتدبر اياته, لا فرق في هذا التدبر بين عمر بن الخطاب و ابي جهل, فالخطاب بعمومه:
{كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِّيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ} (29) سورة ص
{أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا} (24) سورة محمد
اما كلامك عن الجنة فلا يستحق عناء الرد عليه و اذا اردت ان تعرف لماذا؟ فساخبرك , الجنة غيب من علم الله تعالى لا نعرف عنها الا ما أخبرنا به الله تعالى:
{فَلَا تَعْلَمُ نَفْسٌ مَّا أُخْفِيَ لَهُم مِّن قُرَّةِ أَعْيُنٍ جَزَاء بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ} (17) سورة السجدة
فالقران يقول لا يعلم انسان ما اأخفي لهم. فمن اين لاي بشر كائن من كان ان يخبر بما في الجنة ان لم يكن هذا الخبر في القران؟
الم يقل القران على لسان نبينا الكريم صلى الله عليه و سلم:
{قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ} (188) سورة الأعراف
هل قال لك القران بان الناس في الجنة هم غير الناس ؟ هل سيصبحون ملائكة ؟
الذي يقوله لك القران الكريم واضح و بسيط هو ان هي حياة أخرى و لكنها بمواصفات تهئ لها الديمومة :
{وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي صَدَقَنَا وَعْدَهُ وَأَوْرَثَنَا الْأَرْضَ نَتَبَوَّأُ مِنَ الْجَنَّةِ حَيْثُ نَشَاء فَنِعْمَ أَجْرُ الْعَامِلِينَ} (74) سورة الزمر
فهل تقرأ في هذه الاية بان الجنة في مكان اخر في السماء او هي في الارض؟
و ابسط ما يقال في حديثك الحور و الغلمان هو عدم فهم لنصوص فنساء الجنة و رجالها هم نفس رجال الدنيا و رجالها فالنوعان مكلفان و محاسبات سواسية:
{عُرُبًا أَتْرَابًا} = نساء الدنيا
{لِّأَصْحَابِ الْيَمِينِ}= رجال الدنيا
اذا فهي حياة اخرى على الارض الجديدة و بنفس البشر الذين استحقوا حسن الثواب.
أما أوهام تحول الناس الى ملائكة لا يأكلون و لا يشربون فهي من الخرافات, فقوانين الطبيعة لا تتحكم فيها اهواء الشعراء حتى يتغير البشر فيصبح ملاكا.