+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: ساحات إدارية (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- المنتدى: أرشيف الســـاحات (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=72)
+---- المنتدى: مواضيع مغلقة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=34)
+---- الموضوع: الزميل عوليس .. ومن يهتم .. عقلا وليس نقلا (/showthread.php?tid=28338)
الزميل عوليس .. ومن يهتم .. عقلا وليس نقلا - عوليس - 05-27-2005
بلى لم اكتب حرفاً
لأن الأمر كما قلت لك (قص ولصق)
لم تزد حرفاً على أن أجبتَ أسئلتي بعد أن أعدتَ صياغتها من جديد لتجعلها تقريرية
فنحن من قتل الحسين ونحن غوغاء .. وعلماؤنا ظلمة لأن لهم مواقف أنت غير راضي عنها
ولأن الظلم كل لا جزأ!!!
طيب هل يحق لي أن أصفك بدوري أنك غوغائي تسطح عقلك منذ اول يوم تعلمتَ فيه أن تطبع حرفا على لوحة المفاتيح فقط لأنك (بنظري) تجنيتَ على الشيعة وعلمائهم في هذا الموضوع
وأنت غوغائي لأن الظلم كل لا جزأ!!
أفكارك بالمناسبة غير مترابطة وماكتبتهُ تنقصه وحدة الموضوعية
وجاء كأنك تود أن تغرق الصفحة (قال يعني انشغل يا عوليس بالرد)
والدليل على هذا انها غير مترابطة فهي تنويعات على عدم إيمانك ببعض معتقدات الشيعة وبعض المواقف السياسية والتأريخية التي لم تكلف نفسك حتى عناء تدقيقها
وليس القفز من موضوع الخميني
إلى موضوع الرجعة
إلى موضوع الشيعة الذين يريدون إلغاءك
ثم إلى موضوع معاوية وعلي
إلى ابن سبأ
ثم إلى الطوسي وابن العلقمي
هذا كله ليس سوى أوضح دليل على محاولتك الإغراق
وهناك دليل أكبر على ان المسالة مجرد رمي الكلام على عواهنه وانه غير مترابط
باعترافك انت شخصيا (هل تنكر)؟
أنا غير متفاجئ طبعاً
لم يمضي إسبوع على تلويحك بقضية ابن العلقمي والطوسي باتهامك لهما باستعداء التتر
ثم لما جاء من يناقشك بالأمر، إكتفيتَ بالقراءة، وباعتذارك بأنك لا تود نبش قبور من مضوا :P
ياللا
لا تنبش ولا ننبش
إرمي الكلام على عواهنه
ومن شاء فليأتِ ليلتقطه على انه حقائق سياسية وتأريخية وعقائدية، قام الزميل المعري بتمحيصها واستخلاصها بعبقريته، ولم يقتبسها ببراءة من كتب المتعصبين والطائفيين!!
مشي حالك
:97:
الزميل عوليس .. ومن يهتم .. عقلا وليس نقلا - غانـدي - 05-27-2005
و عندك عين ؟؟؟
اغنيه للساهر خطرت في بالي بعد قرائتي لهذا الموضوع .....
:23:
الزميل عوليس .. ومن يهتم .. عقلا وليس نقلا - حسان المعري - 05-27-2005
عوليس يا حبيبي ..
هناك من نترني إياها في خاصرتي ومضى :
" أنت لم تهرب بل أعلنت انتصارا من طرف واحد .. كنت الأقل موضوعية والأكثر استعراضية " ..
هذا عني مش عنك ..
كنت أود فعلا أن يفهمني لماذا !!
فالطرف الذي دعا للحوار واضح أنه ليس مهتما للحوار ومنذ اللحظة الأولى .. لا بل منذ طلب رأيي بموضوعه هذا والذي قلته له بكل صراحة ثم هرب تماما من مجرد الرد .. رغم أنه موضوعه الذي يتباهى به فوق الخلائق :
http://nadyelfikr.com/viewthread.php?fid=3...id=24255&page=3
ومن جديد : ها أنت توزع الاتهامات المجانية وتلقي الكلام على عواهنه ..
هل انا ادعيت الحقيقة .؟ أعطني حرفا واحدا يثبت ادعاءك .. لا بل قلت على الدوام أنني لا أمتلك الحقيقة ، ولا غيري أيضا يمتلكها .. هل أنت تمتلك الحقيقة على ابن العلقمي يا عوليس ؟؟ وهل رحمة العاملي يمتلكها ؟!
فلماذا اذا انا غلط وانتم الصح ؟!
بالمناسبة .. مضى على الموضوع أكثر من أسبوع : )
وأيضا .. أشبعناه بحثا وحوارا ولا جديد فيه .. والكل له رأيه في هذا الأمر ، ولا أعتقد يا عوليس أنني الوحيد في ذلك .. تفضل كونك تهتم .. نقب بين الردود ستجد كل من (( ليس شيعي )) يشاركني ذات الرأي حول العلقمي .. طيب يا سيدي احسبها من باب الخطأ الشائع صواب !!!!.
وتفضل – للمرة الألف – أمامك الموضوع والمنتدى فند ادعاءاتي فيه كما تشاء .. واستحضر كل أرواحك منذ آدم حتى الآن .. لا أن تكتفي بتوزيع الإتهامات وتمضي .. ولا تأتيني بادعاء جديد أنني صادرت عليك رأيك !!.
أما والله يا عوليس ومنذ اللحظة الأولى ومنذ طلبت تحكيم الزميل خالد ووافقتك على الأمر لثقتي به ، هذا مع أنك اتهمته بأنه (( سني متعصب )) .. قلت له لا فائدة ، أول المنقلبين واللاطمين سيكون عوليس ذاته ..
وقد كان .. وهاهو خالد يقرأ ..
ويا خالد ..
وينك يا زلمي ؟!!
ليبرالية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الزميل عوليس .. ومن يهتم .. عقلا وليس نقلا - عوليس - 05-27-2005
اقتباس:أما والله يا عوليس ومنذ اللحظة الأولى ومنذ طلبت تحكيم الزميل خالد ووافقتك على الأمر لثقتي به ، هذا مع أنك اتهمته بأنه (( سني متعصب ))
لا تكذب يا محترم
والله انني كيّس معك إلى هذه اللحظة وأنت ما تزال تلقي الكلام على عواهنه
هذه رسالتي لك
اقتباس:من: عوليس أضفه لقائمة الأصدقاء
إلى: المعري
أرسل: 25/5/05 في 12:47 PM
رسالة: أن يكون مدير الحوار هو الزميل khaled ، وهو سني العقيدة ومعتدل...
هل تقبل؟
لا تستجدي الزميل
فهاهي رسالتي بيني وبينك
ولا تحرج الرجل بحوار نحن الخصيمين فيه
اقتباس:هناك من نترني إياها في خاصرتي ومضى :
" أنت لم تهرب بل أعلنت انتصارا من طرف واحد .. كنت الأقل موضوعية والأكثر استعراضية " ..
قلت لك لا أسمي هذا انتصاراً
فنحن لسنا في حرب
وهل أننا حقا في معرض استعراض عضلات فكرية وثقافية!!
تحدث عن نفسك
أنا أقدر ذاتي وأعرف قدر نفسي،
ما زلتُ باحثاً عن الحق وأناشد من كان يؤيدك فيما ذهبت إليه ليحل بديلا عنك في الحوار
ولنرى هل الشيعة يفكرون بإلغاء المعري
وهل يحق لشخص أن يتهم جزء من هذه الأمة بأنها غوغائية
وبأن علماء الشيعة مرتزقة
من يقول أنه يؤيدك يأتي ليكمل الحوار
اما أنت فخليك في قصصك
اقتباس: لا بل منذ طلب رأيي بموضوعه هذا والذي قلته له بكل صراحة ثم هرب تماما من مجرد الرد .. رغم أنه موضوعه الذي يتباهى به فوق الخلائقبالعكس
ما أعطيتك الموضوع إلا كعربون صداقة
وشكرتك على حضورك كما شكرت الجميع ونوهت أن ما في هذا الموضوع ليس سوى مذكرات شخصية عن بداية نشأتي الفكرية،
وهي مجرد مرحلة من مراحل حياتي، لا تعني أنها تعبر عن قناعاتي الحالية
كما أعتقد ان ما في الموضوع واضح انني كتبتُ عن الشيعة بحياد، منتقداً ما غدا غاية له بشكل فردي في الوعي الشيعي، بعد ان كان حافزاً للبقاء...
ولا اخجل من المباهاة بالموضوع،
فما كتبته كان من الأعماق، وليس مجرد رغي فارغ في منتدى إنترنت
وإن كنتَ لا تقدر هذه الهدية،
فهي أغلى من اعطيها لمثلك
لذا بكل ود أقول:
انا أتراجع عن هذه الهدية!
اقتباس:هل انا ادعيت الحقيقة .؟ أعطني حرفا واحدا يثبت ادعاءك .. لا بل قلت على الدوام أنني لا أمتلك الحقيقة ، ولا غيري أيضا يمتلكها .. هل أنت تمتلك الحقيقة على ابن العلقمي يا عوليس ؟؟ وهل رحمة العاملي يمتلكها ؟!
يا جماعة
الزميل يستغفلني
هو يقرر أن الشيعة غوغاء وعلماؤهم مرتزقة
ويأتي بشواهد تاريخية
ويسوق بعض العقائد التي لا يؤمن بها
ثم يقول أنا لم أحتكر الحقيقة
هل أنت جاد؟؟؟؟
ولا يهمني أن تعود لتناقش
أنا قلت فقط أنني غير متفاجئ
فإنك ساعة الجد ستقول:
لن أنبش في القبور،
و سأقرأ ما كتبتَ
أو أنك ستقول:
أنا منسحب.. :)
وكذبني وعد لتناقش موضوع ابن العلقمي مع رحمة العاملي
فأنت كررت التهمة مرة أخرى هنا
فإن كنت مستعداً لتنتقشها معي،
فأنا أحيلك لرحمة العاملي
وكذبني :23:
اقتباس:نقب بين الردود ستجد كل من (( ليس شيعي )) يشاركني ذات الرأي حول العلقمي .. طيب يا سيدي احسبها من باب الخطأ الشائع صواب !!!!.عذر اقبح من ذنب
أنت تتهم علماء الشيعة بالإسترزاق
وتسوق الطوسي مثالا
ولما قلنا لك ناقش
قلت حتى غيري يؤمن بذل
أو علينا أن نحسبها من باب الخطأ الشائع
ترى أين الخطأ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:وتفضل – للمرة الألف – أمامك الموضوع والمنتدى فند ادعاءاتي فيه كما تشاء .. واستحضر كل أرواحك منذ آدم حتى الآن .. لا أن تكتفي بتوزيع الإتهامات وتمضي .. ولا تأتيني بادعاء جديد أنني صادرت عليك رأيك !!.
مازلتُ عند كلامي
مناقشة الموضوع هنا سيفقده موضوعيته
فإن كنت جاداً فالعرض ما زال قائماً
وأخيرا شكراً على هذه الدعاية المجانية
لو اكتفيتَ بالحوار في الرسائل الخاصة، لكفاك هذا شر الصورة المخجلة التي ظهرت بها!! :)
عوليس
:bye:
الزميل عوليس .. ومن يهتم .. عقلا وليس نقلا - خالد - 05-27-2005
أدعو الزملاء الكرام أن يتأنوا بعض الشيء قبل أن تتدافع المواضيع السنية-الشيعية للتقافز في ساحة الفكر الحر.
ذلك أنني قد حكِّمت بين المعري وعوليس، وقد تطور الحوار إلى حالة غير مرضية.
وسأقوم بدراسة ما تطور وأضع حكمي في وقت ما بين الآن ومساء السبت، وقد يكون الحكم استئناف الحوار مع تحديد إطار وأساس وأهداف له.
ودمتم سالمين!
الزميل عوليس .. ومن يهتم .. عقلا وليس نقلا - حسان المعري - 05-27-2005
أولا .. أعتذر عن هذا الوصف للزميل خالد .. ومن حقك أن أعتذر لك أيضا ، فعلا .. راجعت الرسالة ووجدتها بهذا الوصف الذي تقول .. وأعتذر بشده عن هذا " الخلط " المقصود .. أو الغير مقصود ولا أدري كيف ستعتبره ، لكنه – وربي – غير مقصود .
ثانيا : ظني أن خالد ليس سنيا بالمرة وكتبها مرارا : لست سني ولا شيعي .. وكتبت أيضا أنني لست سنيا ولا شيعيا مع ذلك لا زلت أحشر في هذا التصنيق ، مع ذلك : أنا الآن سني أحاور شيعي .. جيد ؟!
ثالثا : تلك الجملة التي بينت عليها ردك ..
يا أخي حبا لله ، هل أنا قلت أنها لك ؟؟!!!!!!
// هناك من نترني إياها في خاصرتي ومضى :
" أنت لم تهرب بل أعلنت انتصارا من طرف واحد .. كنت الأقل موضوعية والأكثر استعراضية " ..//
رابعا : عن يحق لي ومالا يحق لي ..
بزعمي أنني أجبتك عن هذه الجزئية وانتظرت ردك ولم يأتي .. أنت طلبت (( رأيي )) وأنا قلته .. أما كان حري بك بدلا عن توزيع الإتهامات الرخيصة تلك أن تدلي بدلوك أيضا ؟!
لاحظ .. صار الأمر وكأنني أنا من منعك هذا الحق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
خامسا :
// هو يقرر أن الشيعة غوغاء وعلماؤهم مرتزقة
ويأتي بشواهد تاريخية
ويسوق بعض العقائد التي لا يؤمن بها
ثم يقول أن لم أحتكر الحقيقة
هل أنت جاد؟؟؟؟ //
يبدولي أنت الغير جاد .. على الإطلاق :
أكرر طلبي منك ذلك الذي طلبته كثيرا ثم تعود للاتهام الرخيص :
أعطني جملة واحدة ادعيت فيها أنني (( أقرر الحقيقة )) ، بالمقابل سأعطيك جملا شتى على أنني : لا .. لست أمتلك الحقيقة ولا أدعيها ، ولا أسمح لك بادعائها أيضا ..
هذا الأسلوب أقل ما يقال عنه أنه معيب يا عوليس ..
لا بل أنت من (( يكذب )) وبفجاجة .. وأنتظر منك (( بكل إصرار )) أن تعطيني ما يثبت ادعاءك بأنني أدعي الحقيقة ..
ثم والنقطة الأهم بهذه الجدلية البيزنطية التي تخرجني منها بموال وتعيدني اليه بآخر :
هذا القص واللصق الذي (( ادعيته )) .. ألا تعتقد أنه (( رأيي )) وأنا حر فيه ؟!
لا بل ألا ترى أن رأيي بالشيعة حر به أيضا طالما أن للآخر حرية رده وتفنيده ؟!
حتى هذه الحرية أنت لم تستخدمها بل اكتفيت بالاتهامات : قص ولصق وسلفية ووهابية ومصطلحات خصت عقولنا جميعا ..
لا ، لا ترد ولست أنتظر ردا بات واضحا أنه غير موجود .. وأنك تتهرب لا أكثر ولا أقل ..
هذا مع أنني قلتها بلا مواربة : أنا هربــــــــــــــــت
فمن يكذب هنا ؟!
مع ذلك .. بقي رأي لا بد من سماعه قبل أن أقرر شيئا ما ، وهو رأي الزميل الذي (( ورطناه )) في حوار الطرشان هذا ..
ورأي كل من له رأي .
ملاحظة جديرة بالمجدرة :
لست أستجدي احتراما شخصيا لا منك ومن سواك ولا يهمني أساسا .. بل أستجدي احترام (( الحوار )) كوننا في منتدى حوار ولسنا في ديوانية أبو حمدان .
الزميل عوليس .. ومن يهتم .. عقلا وليس نقلا - حسان المعري - 05-27-2005
خالد ..
أعتذر منك أشد الإعتذار ..
موضوع الشيعة والسنة ورأيي بهم ما عاد يهمني أمر التحكيم فيه ، وبعد كل هذه الحوارات التي ملأت سماء النادي بت (( مصرا )) على رأيي أكثر من أي وقت مضى .. صح خطأ لا يهم ، المهم أنني مصر عليه .. وكل من عنده نبي يصلي عليه .
ما يهمني الآن هو هذه (( الشخصنة )) والاتهامات الرخيصة والقدح المبتذل في حوار ما كان حوارا من الأساس ..
تلك هي النقطة التي تهمني ولا شئ آخر ..
طالما أن هناك من يرى أنني ظهرت بصورة مخجلة ..
شئ آخر ..
ليذهب إلى المحرقة ..طالما أن هناك من يصر على العيش فيها .
الزميل عوليس .. ومن يهتم .. عقلا وليس نقلا - عوليس - 05-27-2005
خالد..
يا عزيزي
أوافق على استئناف النقاش
لكن كحوار شهري
وحسب الأمور المتعارف عليها في مثل هذه الحوارات بالنادي
فهذا هو الحل الوحيد لعدم التخبيص
وكي لا يعبث اي الأطراف بمجرى الحوار...
بانتظارك
الزميل عوليس .. ومن يهتم .. عقلا وليس نقلا - خالد - 05-27-2005
أرجو من المعري وعوليس أن ينتظرا نتيجة التحكيم بهدوء.
الزميل عوليس .. ومن يهتم .. عقلا وليس نقلا - حسان المعري - 05-27-2005
إسمع يا هذا ، الحوار حول سنة وشيعة ما عاد يهمني خاصة مع مسلوب الإرادة مثلك ممن يمشون في مواكب العزاء بلا رأس ولا قدمين .. ولست أنتظر أن تصبحني وتمسيني بموشح قذر كذلك الذي غنيته للحكيم الرائي يا ليبرالي .. ما يهمني هو (( شخصي )) أنا ولا شئ آخر .. وما يهمني ما سقته من اتهامات وأكاذيب ..
أما بقية أمور ..
فإلى المزبلة بإذن واحد أحد
لك رأيك ولي رأيي ..
وأنا حــــــــــــــــــــــــــــــــــــرررررررر فيه
يبقى حريتك أنت