![]() |
خرافات الكتاب المقدس - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: خرافات الكتاب المقدس (/showthread.php?tid=45257) |
RE: خرافات الكتاب المقدس - عوني عوني - 10-02-2011 (10-01-2011, 03:50 PM)الجواهري كتب: لماذا هل يحتاج كتابكم لشهادة دكتوراه حتى يفهم كتابكم هل قرأتم هذا الهراء !!!!!!! هل هنالك انسان عاقل في راسه ذرة من العقل يقول مثل هذ الكلام !!!!!!!!!! لكي اثبت لكم انه شخص لا يريد سواء الطعن وعدم الفهم : (10-01-2011, 11:39 PM)الجواهري كتب: هذا سؤال وجواب في منتدى رب المجد طبعا الجواهري قص ولصق من احدى المنتديات واخذ برمي الاتهامات !!!! اذا نحن حينما نناقش المسلم ناتي له بالايه القرانية وبتفسير الايه من كبار علمائهم وبالحديث الصحيح وبالفتاوي المؤيده لكي نثبت قوة حجتنا ومنطقنا حتى لو رفضوها يبقوا وقتها معلنين افلاسهم وعجزهم امام حقائق دينهم لاننا نحاورهم بناء على شروط قرانهم "الله والرسول واولي الامر" .. بينما الزميل الجواهري قص ولصق اي كتابه منشورة سواء صح او خطا او مين كاتبها .. كل هذا لا يهم .. المهم انها يؤيد فكرتة في الطعن الحاقد لمجرد الطعن والحقد ! ولا حتى تعب نفسه بالبحث عن اجوبه اخرى لعل بها اجابه ادق من السابقة : سؤال: هل تقدر النظريات العلمية ان تحدد لنا بشكل نهائي عمر الكون أو الإنسان؟ http://www.jesusworldlight.com/index.php/component/sermonspeaker/sermonlist/attachments/index.php?option=com_content&view=article&id=142:2010-06-28-16-04-04&catid=31:general ولكن كما قلت سابقا غايته الطعن لمجرد الطعن والسلام ! ايها الزملاء القراء .. ولن اوجه كلامي للجواهري لانه سيكون كلام في الهواء .. هنالك ناحيه علميه يحسبها العلم بمجهراته وتقنياته وهناك ناحيه خلقية حيث ان الله خلق الكون بكلمة منه .. كن فكان .. بحسب العلم فالارض عمرها ملايين السنين .. وهذا صحيح علمياً وبالنظريات والوسائل التكنلوجية والمشاهدة .. ولكن بالنسبة للرب فانه قد خلق هذه المصنوعات كلها ( وهي تبدو قديمة ) بينما هي حديثة العهد .. ! فادم مثلا خلقة الله رجلا بالغا ولم يخلقه طفلا رضيعا مر بمراحل النمو حتى اصبح رجلا .. يعني لو افترضنا بان بعثة علمية قد جاءت لتفحص " ادم " بعد خلقه .. فكم ستحدد عمره ..؟؟؟ ستحدده في الثلاثينات ( مثلاً ) ..؟! وذلك قياساً على بنيته وعضلاته واسنانه وطول قامته وباقي الاعضاء اليس كذلك ..؟! هذا من الناحية العلمية صحيح .. ولكن من الناحية " الايمانية " من حيث ان ادم قد خلقه الله .. فان ادم لا يبلغ من العمر " الثلاثينات " انما لا اكثر ثانية او دقيقة التي خلقه الله فيها ! !!!!!! فلو راى احد ادم سيحسب عمره كبيراً .. بينما هو لا يزيد عمره عن ساعات ولا يتعدى اليوم الذي خلقه فيه الله !!! نقطة اخرى .. يخبرنا الله بانه خلق المخلوقات كلها في ايام .. يعني لم ياخذ الشجر وقته لكي ينمو ويصبح اشجاراً وارفة .. ولا الجبال احتاجت لوقت لتتكون .. الخ انما خلقت بكلمة " كن " فكانت .. ! لو نظرها العلم الحديث وفحصها بمجهراته وتقنياته .. لحدد اعمارها بملايين السنين .. بينما الحقيقة ان عمرها يوم واحد فقط ! بحسب العلم فالارض عمرها ملايين السنين .. وهذا صحيح علمياً وبالنظريات والوسائل التكنلوجية والمشاهدة .. ولكن بالنسبة للرب فانه قد خلق هذه المصنوعات كلها ( وهي تبدو قديمة ) بينما هي حديثة العهد .. ! كخلقه ادم الذي يبدو للنظرة الاولى بانه رجل بالغ .. والحقيقة انه طفل صغير العمر يبدو بهيئة رجل بالغ ..!!! فبالنسبة للكتاب المقدس فان اخذنا بالنظريات العلمية حول عمر الارض والبشرية .. فهي صحيحة .. وفي نفس الوقت لا تتناقض مع الكتاب المقدس .. الذي هو كتاب ايمان " بوجود خالق قدير " . RE: خرافات الكتاب المقدس - نظام الملك - 10-02-2011 (10-02-2011, 12:44 AM)عوني عوني كتب: يخبرنا الله بانه خلق المخلوقات كلها في ايام .. يعني لم ياخذ الشجر وقته لكي ينمو ويصبح اشجاراً وارفة .. ولا الجبال احتاجت لوقت لتتكون .. الخ الزميل عونى عونى شرحك جيد جدا فيما يتعلق بالارض من جبال وسهول ووديان ولكن قد يصطدم هذا الشرح مع العثور على هياكل عظمية لكائنات منذ عصور جيولوجية بعيدة ، فهل خلقها الله بكلمة كن على شكل عظام ؟ RE: خرافات الكتاب المقدس - عوني عوني - 10-02-2011 (10-02-2011, 01:44 AM)نظام الملك كتب:(10-02-2011, 12:44 AM)عوني عوني كتب: يخبرنا الله بانه خلق المخلوقات كلها في ايام .. يعني لم ياخذ الشجر وقته لكي ينمو ويصبح اشجاراً وارفة .. ولا الجبال احتاجت لوقت لتتكون .. الخ اه طبعا سيصدم طالما حضرتك من انصار رد العلم على الخلق ! اي كائنات هذه الي منذ عصور جيولوجية بعيدة ؟!!!!!! هو انت مش مسلم والا انا غلطان ؟! والا حضرتك تبرأت من الايمان للطعن في الكتاب المقدس واعتنقت الالحاد والا ما هي حكايتك ! كمان شوية تقولي الله خلق الانسان وبعد الف سنه خلق النبات والحيوانات الذي سيتغدى عليهم الانسان ! والا ستقول لي الله خلق النبات وبعد مليار سنه خلق الشمس ! والا ستقول لي هنالك حيوانات قبل ادم بمليارات السنين والكلام الفارغ بتاع النشوئيين اياه !! مش انت مسلم ويقول قرانك ان ادم اطلق الاسماء على جميع الحيوانات والا انا غلطان ؟! والا يمكن ربك خلق قسم من الحيوانات اطلق الجن والعفاريت اسماء عليهم انقرضوا قبل ادم ثم خلق قسم اخر من الحيوانات لادم حتى يسميهم باسماءهم ! سبحان الله .. المسلم ما عنده اي مشكلة يعتنق الالحاد حتى يطعن في الكتاب المقدس حتى لو كان سيطعن في قرانه ........! الرد على: خرافات الكتاب المقدس - نظام الملك - 10-02-2011 نعم يا (عونى عونى) انا مسلم والاسماء التى تعلمها أدم ليست بالضرورة أسماء المخلوقات والتى هى تتغير بتغير الألسنة والزمان وأنا لا أطعن فى الكتاب المقدس ولن يفيد طعنى شيئا ، فهل ما عاش آلاف السنين قادر أنا على محوه ونقده. ولكننى أؤمن (كمسلم) بأن هناك رابط بين اليهودية والمسيحية والاسلام ، رابط لمصلحة البشر وليستنير به البشر فى طريقهم واراك خبيرا بالعهد القديم دارسا له وقد يكون اكثر من العهد الجديد وأقترح عليك وعلى الزملاء المسيحيين فتح شريط حوارى بأسم "شروحات الكتاب المقدس" تضعون فيه التفسير لما يشق علينا فهمه من الكتاب المقدس. وأرجو أن تثق فى كلامى بأننى أريد أن أعرف كيف تعرفون الله من خلال كتابكم المقدس. فساعدنى للتقارب كأخوة. ودمت بخير RE: الرد على: خرافات الكتاب المقدس - عوني عوني - 10-02-2011 (10-02-2011, 03:03 AM)نظام الملك كتب: نعم يا (عونى عونى) انا مسلم اذهب واسأل علماءك ما دمت تقول انك مسلم كم عمر الخليقة اولا ثم تعال وتفلسف بالالحاد لتطعن في الدين الاسلامي قبل طعنك في الكتاب المقدس ! والا تحب اضع لك ادلة عمر الخليقة عند علماء الاسلام طبقا لما جاء في الكتاب المقدس لتعرف حجمك جيدا ! ام تتناسى ان الكتاب المقدس هو الاصل واقدم وثيقة تاريخيه ورسولك وصحابته وتابعيه وعلماءك يرجعون له لانه لا مهرب منه ! اقتباس:والاسماء التى تعلمها أدم ليست بالضرورة أسماء المخلوقات والتى هى تتغير بتغير الألسنة والزمان الله يشفيك ! فعلا الاسد ايام ادم اصبح اسمه اليوم طاولة سفره ! والفأر ايام ادم اصبح اسمه اليوم بنطلون شورت ! بنقوله ادم اطلق الاسماء على الحيوانات ياتي لنا هذا المفلس ويقول لنا الاسماء تتغير ههههه بنقوله كلب بقولك احلبوه !!!!! تستحقون الشفقه لافلاسكم ! الرد على: خرافات الكتاب المقدس - نظام الملك - 10-02-2011 الزميل الفاضل عونى عونى اشكر لك نصيحتك الغالية كما اشكر لك داعائك لى بالشفاء. ولازلت اطلب منك المساعدة على شرح الكتاب المقدس للراغبين فى معرفة الدين المسيحى وبعض من الدين اليهودى. اطلبها منك ومن الزملاء المسيحيين وتأكد اننى لا اتفلسف. هيا يا صديقى فإنى امد لك يدى بالسلام. الرد على: خرافات الكتاب المقدس - مسلم - 10-02-2011 نظام الملك دعك من المدعو عوني فهو مصاب بمتلازمة السيكس والشتم في كل رد له يذكر إما شيء خاص بالجنس أو يسب الطرف الآخر هل نجد من بين الامراض مرضا بهذا الاسم يا ترى . ( متلازمة السيكس والسب ) الرد على: خرافات الكتاب المقدس - نظام الملك - 10-02-2011 عزيزى مسلم اعتقد أن الزميل (عونى عونى) قد واجه من المسلمين ما يدفعه لأن ينحو هذا النحو والذى يخالف المسيحية التى عرفتها فى أقرانى وجيرانى ، فقد كنا متحابين ولم يدخل العداء الدينى بيننا أبدا بل كنا نساعد بعضنا على ديننا. وفعلا انا صادق معه وأتمنى أن يصدقنى. RE: خرافات الكتاب المقدس - الجواهري - 10-02-2011 (10-02-2011, 02:48 AM)عوني عوني كتب:(10-02-2011, 01:44 AM)نظام الملك كتب:(10-02-2011, 12:44 AM)عوني عوني كتب: يخبرنا الله بانه خلق المخلوقات كلها في ايام .. يعني لم ياخذ الشجر وقته لكي ينمو ويصبح اشجاراً وارفة .. ولا الجبال احتاجت لوقت لتتكون .. الخ لماذا غيرت الموضوع وبدأت بالتهجم على دين الزميل الذي يعتبر من اكثر الزملاء في النادي ادبا واحتراما .......... هذا ديدنك اتهمتني بالجهل واتهمت الزميل بدينه حتى تتهرب من الحقيقة التي لن تستطيع لا انت ولا علمائك ان ينكروها ربما بتهجمك على الاسلام تمتلك بعض المنطق لكن منطق كتابك لن يصمد امام العقل والعلم الكائنات التي تسأل عنها والتي عاشت قبل ملايين السنيين موجودة شئت ام ابيت ........ وهي الدينصورات والالاف المتحجرات التي تعود لملايين السنيين ولن تستطيع لا انت ولا ادم الذي هو من وحي خيال الكتاب المقدس ان تشكك فيها .......... منطق السخيف عن ادم كان عمره ثانية ولكنه بعمر الثلاثين اذهب بهذا المنطق واضحك على اتباعك المؤمنين وقل لهم ان عمر الارض هو ستة الالاف سنة عمر الارض لا يقاس الا بالمليارات وقد اثبت بعشرات الدلائل التي لن تفهمها منها عمر النصف للعناصر المشعة والمتحجرات وغيرها اثبتت ذلك بما لا يدعو للنقاش ...... مثلما لن يتناقش احد عن دوران الارض حول الشمس الذي انكرته كنيستك المتخلفة وقامت بأعدام الالاف العلماء مثلما حاكمت غاليلو ....... انتم بكتابكم الذي يعود الى العصر البرونزي خارج التاريخ والعلم ........ والا ستقول لي هنالك حيوانات قبل ادم بمليارات السنين والكلام الفارغ بتاع النشوئيين اياه !! الدينصورات عاشت قبل ان يوجد الانسن على سطح الارض اثبته العلم والكلام الفرغ كلام كتابكم فان ادم لا يبلغ من العمر " الثلاثينات " انما لا اكثر ثانية او دقيقة التي خلقه الله فيها ! !!!!!! فلو راى احد ادم سيحسب عمره كبيراً .. بينما هو لا يزيد عمره عن ساعات ولا يتعدى اليوم الذي خلقه فيه الله !!! ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه اين دليلك عى وجود ادم تاريخيا وعلميا .......... ادم الذي عاش الف سنة وعمر الارض ستة الالاف سنة يعني شاهد سدس تاريخ العالم ........... يا زملاء رجل يعيش الف سنة لماذا لم تدونه مدونة واحدة او لوح طيني واحد .........هههههههههههه رجل عمره اكبر من اطول الامبراطوريات القديمة على هذا الاساس فانه عاصر سومر واكد واشور وبابل والفراعنة ............. هههههههههههههههه بحسب العلم فالارض عمرها ملايين السنين .. وهذا صحيح علمياً وبالنظريات والوسائل التكنلوجية والمشاهدة .. ولكن بالنسبة للرب فانه قد خلق هذه المصنوعات كلها ( وهي تبدو قديمة ) بينما هي حديثة العهد .. ! هيه حزورة .......... عمرها ملايين السنيين ولكنها حديثة العهد!!!!!!!!! ما هذا التناقض ......... هو ربنا يلعب معانا ........ الرد على: خرافات الكتاب المقدس - الجواهري - 10-02-2011 هذا الاصحاح الخامس الذي يتكلم عن عمر ادم واولاده لم اقم بنقله الا من الكتاب المقدس وبنفسي وليفسر لي الزملاء المسيحيون هذه الاعمار الخيالية ولماذا لم يدون اي اسم منهم تاريخيا رغم اعمارهم الطويلة ....... هل من المعقول ان يصل عمر شخص لهذا العمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لو صدقنا بذلك فنحن نقول ان هؤلاء عاشوا نصف تاريخ الارض حسب تاريخ الارض المسيحي ويعني انهم عاصروا جميع الحضارات القديمة في العالم لكن لم يذكروهم ......... حتى لا ينطنا واحد ويقول لم تأتي لنا من مصادر معتبرة ,,,,,,,,, او يخرج شخص ويقول انك لم تفهم النص هذه ارقام هل نحتاج الى كاهن متخلف حتى يفسر لنا ......... متوشلح ضرب الرقم القياسي ...... هنياله بعرضي يستاهل ........ لو بس ادري شلون كضوها ........ تفسيري الوحيد اسطورة وضعت في العصر البرونزي الأصحَاحُ الْخَامِسُ من سفر التكوين ١ھذَا كِتَابُ مَوَالِیدِ آدَمَ، یَوْمَ خَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ. عَلَى شَبَھِ اللهِ عَمِلَھُ. ٢ذَكَرًا وَأُنْثَى خَلَقَھُ، وَبَارَكَھُ وَدَعَا اسْمَھُ آدَمَ یَوْمَ خُلِقَ. ٣وَعَاشَ آدَمُ مِئَةً وَثَلاَثِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ وَلَدًا عَلَى شَبَھِھِ كَصُورَتِھِ وَدَعَا اسْمَھُ شِیثًا. ٤وَكَانَتْ أَیَّامُ آدَمَ بَعْدَ مَا وَلَدَ شِیثًا ثَمَانِيَ مِئَةِ سَنَةٍ، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ٥فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ آدَمَ الَّتِي عَاشَھَا تِسْعَ مِئَةٍ وَثَلاَثِینَ سَنَةً، وَمَاتَ. ٦وَعَاشَ شِیثُ مِئَةً وَخَمْسَ سِنِینَ، وَوَلَدَ أَنُوشَ. ٧وَعَاشَ شِیثُ بَعْدَ مَا وَلَدَ أَنُوشَ ثَمَانِيَ مِئَةٍ وَسَبْعَ سِنِینَ، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ٨فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ شِیثَ تِسْعَ مِئَةٍ وَاثْنَتَيْ عَشَرَةَ سَنَةً، وَمَاتَ. ٩وَعَاشَ أَنُوشُ تِسْعِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ قِینَانَ. ١٠ وَعَاشَ أَنُوشُ بَعْدَ مَا وَلَدَ قِینَانَ ثَمَانِيَ مِئَةٍ وَخَمْسَ عَشَرَةَ سَنَةً، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ١١ فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ أَنُوشَ تِسْعَ مِئَةٍ وَخَمْسَ سِنِینَ، وَمَاتَ. ١٢ وَعَاشَ قِینَانُ سَبْعِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ مَھْلَلْئِیلَ. ١٣ وَعَاشَ قِینَانُ بَعْدَ مَا وَلَدَ مَھْلَلْئِیلَ ثَمَانِيَ مِئَةٍ وَأَرْبَعِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ١٤ فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ قِینَانَ تِسْعَ مِئَةٍ وَعَشَرَ سِنِینَ، وَمَاتَ. ١٥ وَعَاشَ مَھْلَلْئِیلُ خَمْسًا وَسِتِّینَ سَنَةً، وَوَلَدَ یَارَدَ. ١٦ وَعَاشَ مَھْلَلْئِیلُ بَعْدَ مَا وَلَدَ یَارَدَ ثَمَانِيَ مِئَةٍ وَثَلاَثِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ١٧ فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ مَھْلَلْئِیلَ ثَمَانِيَ مِئَةٍ وَخَمْسًا وَتِسْعِینَ سَنَةً، وَمَاتَ. ١٨ وَعَاشَ یَارَدُ مِئَةً وَاثْنَتَیْنِ وَسِتِّینَ سَنَةً، وَوَلَدَ أَخْنُوخَ. ١٩ وَعَاشَ یَارَدُ بَعْدَ مَا وَلَدَ أَخْنُوخَ ثَمَانِيَ مِئَةِ سَنَةٍ، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ٢٠ فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ یَارَدَ تِسْعَ مِئَةٍ وَاثْنَتَیْنِ وَسِتِّینَ سَنَةً، وَمَاتَ. ٢١ وَعَاشَ أَخْنُوخُ خَمْسًا وَسِتِّینَ سَنَةً، وَوَلَدَ مَتُوشَالَحَ. ٢٢ وَسَارَ أَخْنُوخُ مَعَ اللهِ بَعْدَ مَا وَلَدَ مَتُوشَالَحَ ثَلاَثَ مِئَةِ سَنَةٍ، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ٢٣ فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ أَخْنُوخَ ثَلاَثَ مِئَةٍ وَخَمْسًا وَسِتِّینَ سَنَةً. ٢٤ وَسَارَ أَخْنُوخُ مَعَ اللهِ، وَلَمْ یُوجَدْ لأَنَّ اللهَ أَخَذَهُ. ٢٥ وَعَاشَ مَتُوشَالَحُ مِئَةً وَسَبْعًا وَثَمَانِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ لاَمَكَ. ٢٦ وَعَاشَ مَتُوشَالَحُ بَعْدَ مَا وَلَدَ لاَمَكَ سَبْعَ مِئَةٍ وَاثْنَتَیْنِ وَثَمَانِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ٢٧ فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ مَتُوشَالَحَ تِسْعَ مِئَةٍ وَتِسْعًا وَسِتِّینَ سَنَةً، وَمَاتَ. |