(03-24-2012, 05:17 PM)Rfik_kamel كتب:  

(03-24-2012, 12:10 PM)thunder75 كتب:  

اقتباس:"العلويون" كانوا دوما مكروهين و منبوذين من قبل "السنة" لأنهم من وجهة النظر السنية كفار. يعني لسه المسيحيين و اليهود يتمتعون بتقدير أفضل لأن ديانتيهما جاء ذكرهما في القرآن. و لذلك عاني العلويون على أيدي شتى الحكومات السنية. فمثلا في عهد الدولة العثمانية تعرضوا لمذابح قتل فيها الآلاف منهم. و بسبب الاضطهاد المتوالي اضطروا الى الهروب و العيش في الجبال و اعتماد التقية للحفاظ على حياتهم. و عانوا الفقر المدقع و مصاعب الحياة. و اشتغلوا خدما في البيوت و في المهن الوضيعة و كانت بناتهم يتعرضن للاغتصاب و المعاملة السيئة في البيوت التي يخدمن فيها. و لا أذكر اي رحالة غربي هو الذي سجل عدد المواليد السفاح بسبب هذا الوضع المتردي و كان مرتفعا. و وصف حياة العلويين ب "جحيم الشرق". و تعرضوا للاضطهاد في فترة الاربعينات. و لم يقب العلويون على وجه الدنيا على راي الاخوة المصريين الا في عهد حافظ و ما بعده. و مع ذلك في السبعينات قام الاخوان المسلمون بسلسلة اغتيالات لشخصيات علوية مما جعل حافظ يقيم قيامتهم لاحقا.
و العداء الطائفي جذوره ضاربة في اعماق التاريخ الاسلامي لأن الدين نفسه شرعن أفضلية خير أمة و تميز قريش عن غيرها من القبائل و آل البيت عن غيرهم من العشائر و نساء النبي عن غيرهن من النساء و هكذا. و بالتالي أقصى و حط من قدر كل مختلف. هذا المختلف من الطبيعي أنه سينشأ عنده رد فعل من الحقد و الكراهية و هكذا داحس و غبراء حزازات و اقصاء و عداوات.

شريط قصير لكنه ل"عضو في المجلس الوطني" يقول باضطهاد العلويين.

الشرق العربي كله كان مضطهد يا هالة من قبل السلطة العثمانية وكان ويعيش حالة تخلف حضاري شامل من جميع النواحي وليس فقط العلويين. لم تكن حياتنا ولا حياة السنة في سوريا وبقية الشرق بالقرى والمدن أفضل من حياة العلويين.

في الجزيرة العربية مثلا كانت هناك حالة انعدام دولة والقبائل البدوية تعيش حالة الخوف من الغزو وقطاع الطرق بسبب انعدام الموارد وهو أمر قد يتلوه حالة أخذ النساء كسبايا وكل وسائل حياة الرفاهية وممتطلبات الحياة الاساسية معدومة والإنسان لا يحصل على احتياجاته الأساسية ، أما في بلاد الشام والعراق فالناس فيها عايشين تحت سيطرة أسر كبرى تضطهد الأسر الصغيرة ولا يوجد بنى تحتية ولا تعليم ولا رعاية صحية واجتماعية ومجتمع أمي ينتشر فيه كل الجهالات وعادات أخذ الثأر واضطهاد القوي للضعيف والرجل للمرأة ومعظم المواليد الجدد يكونون في عداد الوفيات وقليل منهم يعيش والكل يعمل بالأرض عمل شاق جدا حتى ينتج بالكاد حد الكفاف من قوته وقوت عياله وحتى لباس وقماش يستره ، كانت حياة الشرق العربي كله زي القطران فالكل يدفع ضرائب ترهقه ويتم خطف الشباب وإجبارهم على الخدمة بالسخرة وكثير منهم لا يعود لأوطانه ويبقى مصيره مجهولا ومن حين لآخر يأتي الجراد و تحدث مجاعات وأمراض سارية وطاعون يفتك بنسب كبيرة من عدد السكان ومعظم الناس لا تخرج من بيوتها ليلا خوفا من أن تفترسهم الوحوش التي كانت تملأ بلادنا.

ثم لنفرض جدلا أن العلويين كانوا مضطهدين مثل السود في أمريكا أيام العبودية والتمييز ، ألم ينتهي هذا العصر ويصبح تاريخ طويت صفحته ، يعني الجيل الحالي من العلويين الذي وعى على الدنيا ولم يشاهد هذه الأمور لماذا يجب عليه اجترارها ، ولماذا يجب تحميل سنة سوريا المعاصرين عقد ذنب لأفعال لم يقترفوها. خصوصا أن ما يحدث الآن بسوريا هو اضطهاد العلويين للسنة وليس العكس.

ثندر
في سوريا كان الإضطهاد على رقاب الجميع من قبل الأتراك والإقطاع وخاصة الإقطاع السني والذي إمتد ليسيطر على معظم الأراضي السورية وخاصة القرى العلوية (يعني ضيعة علوية يملكها إقطاعي سني), لكن هل تستوعب ما تعني كلمة الإضطهاد المزدوج وهل تستوعب ما تعنيه مفاهيم المذابح على أساس طائفي أم أنت تريد تجاهل هذا!

كيف عرفت أن صفحتة طويت طالما لا زال هناك من يحتقر العلويون كونهم علويون وبشكل خاص إخوان سوريا ومن لف لفهم إضافة لمن يعتبر هنا وفي النادي أن العلويون طارئين على المدينة (يعني يجب تكريس مافعله الأتراك )
بالمناسبة هناك صفحات أسهل من هذا بكثيير لم تطوى , فالسنة القرويون في حمص لهم أحياءهم لا بل أنهم تشاركوا مع العلويين في حي كرم الزيتون مثلا ولم يتشاركوا مع سنة مدينة حمص القديمة نظرا للتمييز القائم من إبن المدينة على إبن الريف.

الحرب الأمريكية كانت إعلانا عن بداية حقبة جديدة لتحرر العبيد ومن ثم قامت فيما بعد الحكومة الأمريكية بإصدار قوانين وتشريعات تلغي الفروق ولكنك في حديث عادي مع الأفروأميركان تشعر كم من الرواسب أثرت عليهم فترة الإذلال رغم كل قوانين المساواة ورغم أن معظم الأمريكيين يؤمنون بالمساواة!

لكن هل تستطيع تغيير الوضع الحالي بأن البيض ورثوا الأرض والعقارات والأملاك والثقافة الأوروبية بينما ورث السود البطالة والتمييز الإجتماعي وعصابات المخدرات والسرقة!

ما هو قائم الآن بإعتقادي وهو شكل مستتر لتحقيق نوع من التوازن وإعادة الإعتبار وهو التموضع والتوزع الطائفي في الجيش والدولة على أسس العلمانية الثقافية والمساس بهذا التوزيع الهش و الذي لا يقنعني يعني سيطرة قوة طائفية على كل سورية ,فهذه القوى تريد أن تكون البرجوازية والمدينة والصناعة والزراعة والجيش والدولة إلخ بيد فئة واحدة كما كان الأمر خلال الإحتلال العثماني, هذه القوى الرجعية تدعوا علنا إلى إبادة العلويويين وهي من بدأت بالقتل على أساس طائفي.
فكيف إنتهت!
هل لديك من حلول واقعية ومنطقية ووطنية تساهم في إلغاء الفكر والسلوك الطائفي من جذوره وتقيم نظاما عادلا فتكرمنا به بدلا من الوقوف مع طرف طائفي على العمياني ?

ملاحظةعلى الهامش : حكم الأغلبية الطائفية ليس ديموقراطية على الإطلاق وعلى سبيل المثال فحكم شمولي ما ككوبا لا يفرق بين المواطنين ولا يبيع بلاده للأجنبي ويدعم القطاع الصحي ويؤمن حقوق الطفل والمرأة هو أعلى مرتبة من حكم " ديموقراطي" كالفيليبين حين تكون هناك ديموقراطية إنتخابات بينما عدد الخدم يقدر بنصف عدد الشعب

(03-25-2012, 04:43 AM)الزّوبعـــــهْ كتب:  

(03-24-2012, 05:17 PM)Rfik_kamel كتب:  

(03-24-2012, 12:10 PM)thunder75 كتب:  

اقتباس:"العلويون" كانوا دوما مكروهين و منبوذين من قبل "السنة" لأنهم من وجهة النظر السنية كفار. يعني لسه المسيحيين و اليهود يتمتعون بتقدير أفضل لأن ديانتيهما جاء ذكرهما في القرآن. و لذلك عاني العلويون على أيدي شتى الحكومات السنية. فمثلا في عهد الدولة العثمانية تعرضوا لمذابح قتل فيها الآلاف منهم. و بسبب الاضطهاد المتوالي اضطروا الى الهروب و العيش في الجبال و اعتماد التقية للحفاظ على حياتهم. و عانوا الفقر المدقع و مصاعب الحياة. و اشتغلوا خدما في البيوت و في المهن الوضيعة و كانت بناتهم يتعرضن للاغتصاب و المعاملة السيئة في البيوت التي يخدمن فيها. و لا أذكر اي رحالة غربي هو الذي سجل عدد المواليد السفاح بسبب هذا الوضع المتردي و كان مرتفعا. و وصف حياة العلويين ب "جحيم الشرق". و تعرضوا للاضطهاد في فترة الاربعينات. و لم يقب العلويون على وجه الدنيا على راي الاخوة المصريين الا في عهد حافظ و ما بعده. و مع ذلك في السبعينات قام الاخوان المسلمون بسلسلة اغتيالات لشخصيات علوية مما جعل حافظ يقيم قيامتهم لاحقا.
و العداء الطائفي جذوره ضاربة في اعماق التاريخ الاسلامي لأن الدين نفسه شرعن أفضلية خير أمة و تميز قريش عن غيرها من القبائل و آل البيت عن غيرهم من العشائر و نساء النبي عن غيرهن من النساء و هكذا. و بالتالي أقصى و حط من قدر كل مختلف. هذا المختلف من الطبيعي أنه سينشأ عنده رد فعل من الحقد و الكراهية و هكذا داحس و غبراء حزازات و اقصاء و عداوات.

شريط قصير لكنه ل"عضو في المجلس الوطني" يقول باضطهاد العلويين.

الشرق العربي كله كان مضطهد يا هالة من قبل السلطة العثمانية وكان ويعيش حالة تخلف حضاري شامل من جميع النواحي وليس فقط العلويين. لم تكن حياتنا ولا حياة السنة في سوريا وبقية الشرق بالقرى والمدن أفضل من حياة العلويين.

في الجزيرة العربية مثلا كانت هناك حالة انعدام دولة والقبائل البدوية تعيش حالة الخوف من الغزو وقطاع الطرق بسبب انعدام الموارد وهو أمر قد يتلوه حالة أخذ النساء كسبايا وكل وسائل حياة الرفاهية وممتطلبات الحياة الاساسية معدومة والإنسان لا يحصل على احتياجاته الأساسية ، أما في بلاد الشام والعراق فالناس فيها عايشين تحت سيطرة أسر كبرى تضطهد الأسر الصغيرة ولا يوجد بنى تحتية ولا تعليم ولا رعاية صحية واجتماعية ومجتمع أمي ينتشر فيه كل الجهالات وعادات أخذ الثأر واضطهاد القوي للضعيف والرجل للمرأة ومعظم المواليد الجدد يكونون في عداد الوفيات وقليل منهم يعيش والكل يعمل بالأرض عمل شاق جدا حتى ينتج بالكاد حد الكفاف من قوته وقوت عياله وحتى لباس وقماش يستره ، كانت حياة الشرق العربي كله زي القطران فالكل يدفع ضرائب ترهقه ويتم خطف الشباب وإجبارهم على الخدمة بالسخرة وكثير منهم لا يعود لأوطانه ويبقى مصيره مجهولا ومن حين لآخر يأتي الجراد و تحدث مجاعات وأمراض سارية وطاعون يفتك بنسب كبيرة من عدد السكان ومعظم الناس لا تخرج من بيوتها ليلا خوفا من أن تفترسهم الوحوش التي كانت تملأ بلادنا.

ثم لنفرض جدلا أن العلويين كانوا مضطهدين مثل السود في أمريكا أيام العبودية والتمييز ، ألم ينتهي هذا العصر ويصبح تاريخ طويت صفحته ، يعني الجيل الحالي من العلويين الذي وعى على الدنيا ولم يشاهد هذه الأمور لماذا يجب عليه اجترارها ، ولماذا يجب تحميل سنة سوريا المعاصرين عقد ذنب لأفعال لم يقترفوها. خصوصا أن ما يحدث الآن بسوريا هو اضطهاد العلويين للسنة وليس العكس.

ثندر
في سوريا كان الإضطهاد على رقاب الجميع من قبل الأتراك والإقطاع وخاصة الإقطاع السني والذي إمتد ليسيطر على معظم الأراضي السورية وخاصة القرى العلوية (يعني ضيعة علوية يملكها إقطاعي سني), لكن هل تستوعب ما تعني كلمة الإضطهاد المزدوج وهل تستوعب ما تعنيه مفاهيم المذابح على أساس طائفي أم أنت تريد تجاهل هذا!

كيف عرفت أن صفحتة طويت طالما لا زال هناك من يحتقر العلويون كونهم علويون وبشكل خاص إخوان سوريا ومن لف لفهم إضافة لمن يعتبر هنا وفي النادي أن العلويون طارئين على المدينة (يعني يجب تكريس مافعله الأتراك )
بالمناسبة هناك صفحات أسهل من هذا بكثيير لم تطوى , فالسنة القرويون في حمص لهم أحياءهم لا بل أنهم تشاركوا مع العلويين في حي كرم الزيتون مثلا ولم يتشاركوا مع سنة مدينة حمص القديمة نظرا للتمييز القائم من إبن المدينة على إبن الريف.

الحرب الأمريكية كانت إعلانا عن بداية حقبة جديدة لتحرر العبيد ومن ثم قامت فيما بعد الحكومة الأمريكية بإصدار قوانين وتشريعات تلغي الفروق ولكنك في حديث عادي مع الأفروأميركان تشعر كم من الرواسب أثرت عليهم فترة الإذلال رغم كل قوانين المساواة ورغم أن معظم الأمريكيين يؤمنون بالمساواة!

لكن هل تستطيع تغيير الوضع الحالي بأن البيض ورثوا الأرض والعقارات والأملاك والثقافة الأوروبية بينما ورث السود البطالة والتمييز الإجتماعي وعصابات المخدرات والسرقة!

ما هو قائم الآن بإعتقادي وهو شكل مستتر لتحقيق نوع من التوازن وإعادة الإعتبار وهو التموضع والتوزع الطائفي في الجيش والدولة على أسس العلمانية الثقافية والمساس بهذا التوزيع الهش و الذي لا يقنعني يعني سيطرة قوة طائفية على كل سورية ,فهذه القوى تريد أن تكون البرجوازية والمدينة والصناعة والزراعة والجيش والدولة إلخ بيد فئة واحدة كما كان الأمر خلال الإحتلال العثماني, هذه القوى الرجعية تدعوا علنا إلى إبادة العلويويين وهي من بدأت بالقتل على أساس طائفي.
فكيف إنتهت!
هل لديك من حلول واقعية ومنطقية ووطنية تساهم في إلغاء الفكر والسلوك الطائفي من جذوره وتقيم نظاما عادلا فتكرمنا به بدلا من الوقوف مع طرف طائفي على العمياني ?

ملاحظةعلى الهامش : حكم الأغلبية الطائفية ليس ديموقراطية على الإطلاق وعلى سبيل المثال فحكم شمولي ما ككوبا لا يفرق بين المواطنين ولا يبيع بلاده للأجنبي ويدعم القطاع الصحي ويؤمن حقوق الطفل والمرأة هو أعلى مرتبة من حكم " ديموقراطي" كالفيليبين حين تكون هناك ديموقراطية إنتخابات بينما عدد الخدم يقدر بنصف عدد الشعب

###########

من كان إقطاع جبل العلويين ؟
سنة؟

آل خيربك و مخلوف و اسماعيل و الخير سنة؟

ألم يكونوا يملكون القرى بمن فيها سنة كانوا أم علويون؟

أما عانى أهل حوران من الإقطاع الدمشقي السني وهو سنة؟

آل النقري في ريف حمص هل هم سنة؟

(03-25-2012, 05:56 AM)Rfik_kamel كتب:  ألم يكن معظم الإقطاعيون من السنة ?

اقتباس:كذاب أنت
طبعا كان هاك إقطاعيون علويون وأعرف بعضا من أبناءهم
لكن مثلا من كان إقطاعيو منطقة تلكلخ ? من كان إقطاعيو ريف حماه
ألم يكن معظم الإقطاعيون من السنة ?
لماذا تناطح التاريخ وتأتي بأمثلة إنتقائية
ثم نحن نقول نحن نبصم لكم أنكم أشباه آلهة
فهاتوا بديل أفضل وإلا فلا داع للبروظة وسفاهة اللسان بل كونوا مهذبين وهاتوا حلولا غير العرعور الذين يملأ شوارع حمص فتيانه بينما أنتم تفصفصون البزر وترمونه على الكومبيوتر