+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الآيات المكية و المدنية (/showthread.php?tid=14920)
الآيات المكية و المدنية - الصفي - 12-04-2006
انت فهمت من قوله ان خفف عنا خففنا عنكم انه:
اقتباس:لا يوجد ضابط و لا رابط و لا معيارو العكس هو انه نسبة لوجود ضابط و رابط و معيار فان القيمة لا تكون ثابتة , فهي حتما ستنقص في مثل هذه الحالة .
الآيات المكية و المدنية - اسحق - 12-05-2006
اقتباس: الصفي كتب/كتبتأتعلم ما هو المعيار ؟
انت فهمت من قوله ان خفف عنا خففنا عنكم انه:
اقتباس:لا يوجد ضابط و لا رابط و لا معيارو العكس هو انه نسبة لوجود ضابط و رابط و معيار فان القيمة لا تكون ثابتة , فهي حتما ستنقص في مثل هذه الحالة .
أمر الخليفة .
هل هذا معيار فى تظرك بالله عليك ؟
تحياتى
الآيات المكية و المدنية - الصفي - 12-05-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبتكلام خاطئ طبعا. فالذي فرض الزكاة هو الذي فرض الجزية :
اقتباس: الصفي كتب/كتبتأتعلم ما هو المعيار ؟
انت فهمت من قوله ان خفف عنا خففنا عنكم انه:
اقتباس:لا يوجد ضابط و لا رابط و لا معيارو العكس هو انه نسبة لوجود ضابط و رابط و معيار فان القيمة لا تكون ثابتة , فهي حتما ستنقص في مثل هذه الحالة .
أمر الخليفة .
هل هذا معيار فى تظرك بالله عليك ؟
تحياتى
فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَنُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ {التوبة/11}
} قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ {التوبة/29}
فمن قال بان مقدارها متروك بغير ضابط و لا رابط و لا معيار؟
ثم لم تجبني عن صحة النسبة الى القائل.
الآيات المكية و المدنية - اسحق - 12-05-2006
اقتباس: الصفي كتب/كتبتنتحدث عن مقدارها .
اقتباس: اسحق كتب/كتبتكلام خاطئ طبعا. فالذي فرض الزكاة هو الذي فرض الجزية :
اقتباس: الصفي كتب/كتبتأتعلم ما هو المعيار ؟
انت فهمت من قوله ان خفف عنا خففنا عنكم انه:
اقتباس:لا يوجد ضابط و لا رابط و لا معيارو العكس هو انه نسبة لوجود ضابط و رابط و معيار فان القيمة لا تكون ثابتة , فهي حتما ستنقص في مثل هذه الحالة .
أمر الخليفة .
هل هذا معيار فى تظرك بالله عليك ؟
تحياتى
فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَنُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ {التوبة/11}
} قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ {التوبة/29}
فمن قال بان مقدارها متروك بغير ضابط و لا رابط و لا معيار؟
ثم لم تجبني عن صحة النسبة الى القائل.
الآيات المكية و المدنية - الصفي - 12-06-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
نتحدث عن مقدارها .
لا يخاض في الفقه بالتخمين يا اسحق , فليس بالذكاء وحده يعيش الانسان.
كيف يحدد مقدارها و هي قابلة للاسقاط , فهي مقابل المنعة و الحماية ؟
و القول المشهور فيها هو ما قاله سفيان الثوري, إذ قال إلى الوالي يزيد عليهم بقدر يسرهم ويضع عنهم بقدر حاجتهم"
الآيات المكية و المدنية - اسحق - 12-06-2006
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
اقتباس: اسحق كتب/كتبتإقتباس
نتحدث عن مقدارها .
لا يخاض في الفقه بالتخمين يا اسحق
____________________
لم أطلب التخمين .
إقتباس
, فليس بالذكاء وحده يعيش الانسان.
_______________
طبعا
إقتباس
كيف يحدد مقدارها و هي قابلة للاسقاط
_____________________
لم يذكر أحد ذلك .
إقتباس
, فهي مقابل المنعة و الحماية ؟
__________________
الآية لا تقول هذا .
إقتباس
و القول المشهور فيها هو ما قاله سفيان الثوري, إذ قال إلى الوالي يزيد عليهم بقدر يسرهم"
____________________
الكلمات المظلله من وضعك أنت .
تحياتى
الآيات المكية و المدنية - الصفي - 12-06-2006
اسحق كتب/كتبت
اقتباس:
لا يخاض في الفقه بالتخمين يا اسحق
____________________
لم أطلب التخمين .
لا اتحث عن نفسي فانا لا اخمن ابدا.
كنت اقصد بانك انت الذي تخمن بدون الرجوع الى كتب الفقه.
اقتباس: فليس بالذكاء وحده يعيش الانسان.
_______________
طبعا
لهذا اطالبك بالا تعتمد على الذكاء فقط .
اقتباس:كيف يحدد مقدارها و هي قابلة للاسقاط
--------------
لم يذكر أحد ذلك .
قالوا و اكثر . فارجع الى اي مرجع معتبر في الجزية.
اقتباس:فهي مقابل المنعة و الحماية ؟و هل كانت الايات التي ناقشتها معي سابقا تقول ما قلته فيها؟
__________________
الآية لا تقول هذا .
اقتباس:القول المشهور فيها هو ما قاله سفيان الثوري, إذ قال إلى الوالي يزيد عليهم بقدر يسرهم"هل تتهمني في ذمتي؟
____________________
الكلمات المظلله من وضعك أنت
الآيات المكية و المدنية - اسحق - 12-06-2006
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
اسحق كتب/كتبت
اقتباس:إٌقتباس
لا يخاض في الفقه بالتخمين يا اسحق
____________________
لم أطلب التخمين .
لا اتحث عن نفسي فانا لا اخمن ابدا.
كنت اقصد بانك انت الذي تخمن بدون الرجوع الى كتب الفقه.
اقتباس:_______________
ما الذى خمنته ؟
إقتباس
فليس بالذكاء وحده يعيش الانسان.
_______________
طبعا
لهذا اطالبك بالا تعتمد على الذكاء فقط .
_____________________
لم يحدث .
اقتباس:إقتباس
كيف يحدد مقدارها و هي قابلة للاسقاط
--------------
لم يذكر أحد ذلك .
قالوا و اكثر . فارجع الى اي مرجع معتبر في الجزية.
_________________________
البينة على من إدعى .
إقتباس
اقتباس: فهي مقابل المنعة و الحماية ؟هل تتهمني في ذمتي؟
__________________
الآية لا تقول هذا .
و هل كانت الايات التي ناقشتها معي سابقا تقول ما قلته فيها؟
____________________________
الآية تقول خلاف ذلك .
إقتباس
[QUOTE]القول المشهور فيها هو ما قاله سفيان الثوري, إذ قال إلى الوالي يزيد عليهم بقدر يسرهم"
____________________
الكلمات المظلله من وضعك أنت
_______________
هل إقتباسى يحتوى عليها ؟
تحياتى
الآيات المكية و المدنية - الصفي - 12-06-2006
اقتباس:قالوا و اكثر . فارجع الى اي مرجع معتبر في الجزية.المفترض اولا ان ترجع الى المراجع و اذا لم تجد يمكنك ان تقول بانني مدع و تطالبني ببينتي. فالبين لا يطالب بها فيما هو معلوم.
_________________________
البينة على من إدعى
اقتباس:الآية تقول خلاف ذلك .خلاف ماذا قالت الاية؟
اقتباس:هل تتهمني في ذمتي؟انت لم تقتبس انت قلت لما ورد في كلام سفيان الثوري:
_______________
هل إقتباسى يحتوى عليها ؟
إذ قال إلى الوالي يزيد عليهم بقدر يسرهم
اقتباس:الكلمات المظلله من وضعك أنتفكيف تقول بانني وضعت هذه الكلمات و لا تعتبر هذا اتهاما؟
الآيات المكية و المدنية - اسحق - 12-06-2006
اقتباس: الصفي كتب/كتبتإقتباس
اقتباس:قالوا و اكثر . فارجع الى اي مرجع معتبر في الجزية.المفترض اولا ان ترجع الى المراجع و اذا لم تجد يمكنك ان تقول بانني مدع و تطالبني ببينتي. فالبين لا يطالب بها فيما هو معلوم.
_________________________
البينة على من إدعى
اقتباس:الآية تقول خلاف ذلك .خلاف ماذا قالت الاية؟
اقتباس:هل تتهمني في ذمتي؟انت لم تقتبس انت قلت لما ورد في كلام سفيان الثوري:
_______________
هل إقتباسى يحتوى عليها ؟
إذ قال إلى الوالي يزيد عليهم بقدر يسرهم
اقتباس:الكلمات المظلله من وضعك أنتفكيف تقول بانني وضعت هذه الكلمات و لا تعتبر هذا اتهاما؟
"قال المقريزى المواعظ والاعتبار في ذكر الخطب والآثار - الجزء الأول , ( 17 من 167 ) : " وقال هشام بن أبي رقية اللخمي: قدم صاحب أخنا على عمرو بن العاص رضي اللّه عنه فقال له: أخبرنا ما على أحدنا من الجزية فنصير لها. فقال عمرو وهو يشير إلى ركن كنيسة: لو أعطيتني من الأرض إلى السقف ما أخبرتك ما عليك إنما أنتم خزانة لنا إن كثر علينا كثرنا عليكم وإن خفف عنا خففنا عنكم " "
http://nadyelfikr.com/viewthread.php?fid=5...71274#pid371274