![]() |
هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ (/showthread.php?tid=48449) |
RE: الرد على: هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ - ahmed ibrahim - 05-19-2012 (05-17-2012, 04:47 PM)JOHN DECA كتب:(05-17-2012, 03:23 PM)ahmed ibrahim كتب: متى يأتى التحريف :- هههههههههههههههههههههههه انت اكيد مسلم سابق يا حاج / جون ههههههههههههههههههههههه ما جأت به مشكورا عليه طبعا مجهود رائع ولكن هناك كوارث حقيقية لا يعلمها إلا الدارس لتلك القراءات وللأسف لن تراها حتى على الإنترنت لكى تستخلصها عليك أولا أن تمضى سنتين فى هذا المعهد القمئ ( طبعا مش هقول اسمه ) ثم الإستماع إلى ( الشيخ / محمود خليل الحصرى ) وتحضر معه ختمة برواية / الريفى أو رواية / الدورى أو رواية / ورش أو رواية / قالون وتقارن بينها وبين حفص وستجد مهازل كبرى نظرا لمجهودك الجميل يا جون فأنا أعدك إنى سأفتح موضوع فعلا أتحدث فيه عن كيف يتغير معنى الآية كلية بإختلاف القراءات وكيف أن هناك علماء وحكام قاموا بمنع تداول روايات فى بلدانهم لأنها تغير فى مضمون القرآن ولكن عن الموعد لا أستطيع ان أحدده نظرا لضيق الوقت للأسف زيد جلال مش عايز يسكت وأنا أقول له أنت تفتح على نفسك باب من جهنم تقبل تحياتى RE: الرد على: هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ - zaidgalal - 05-19-2012 (05-19-2012, 10:51 AM)coptic eagle كتب: هل تعدد القراءات لآية أو لبعض منها في أي كتاب مقدس دليل على حتمية التحريف وأخطاء النساخ عن عمد وعن غير عمد هو تحريف لأنه سينقل خطأ ويقدمه للقاريء أو للمتدين الذي يمكن أن يبني عليه عقيدته خاصة إذا كان الخطأ يتعلق بالعقيدة . انظر إلى صفحة من كتاب عالم المخطوطات الأمريكي الذي لا يشق له غبار : ![]() هل تعرف معنى Intentional Changes ؟ "تغييرات متعمدة" ويشرح المؤلف لك هذا الأمر في 10 صفحات متتابعة ويقسم هذه التحريفات المتعمدة إلى 7 أقسام ويضرب أمثلة لكل نوع منها . الكتاب اسمه : ![]() طبعا ستقول : لا. لا . هذا ليس تحريفا لأن الكتاب المقدس ليس من عند الله والله لم يتدخل في كتابته ولا حتى الروح القدس ألهمهم وعصمهم من الخطأ !!! الرد على: هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ - coptic eagle - 05-19-2012 وبده لم ترد يا اخ زيد هل العلماء لم يعرفوا الفرق بين القراات الصحيحه والقراءات الخاطئه ثانيا برده لم تقول لي هل ادت هذه الاخطاء الى تغيير في العقيده يعني مثلا في القران نجد ان المسلمون اخفوا القراة التي تثبت نكاح المتعه وعن عمد أخبرنا أبو زكريا العنبري ثنا محمد بن عبد السلام ثنا إسحاق بن إبراهيم أنبأ النضر بن شميل أنبأ شعبة ثنا أبو سلمة قال : سمعت أبا نضرة يقول : قرأت على ابن عباس رضي الله عنهما { فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة } قال ابن عباس : فما استمعتم به منهن إلى أجل مسمى قال أبو نضرة : فقلت ما نقرأها كذلك فقال ابن عباس : و الله لأنزلها الله كذلك هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم بينما هل نساخ الكتاب المقدس اخطئوا عن عمد وما هي نتائج هذا الخطأ ثالثا لماذا لا تقرأ كلامي جيدا انا لم انكر انه من الممكن ان تكون هناك اخطا في النسخ ولكن سؤالي الذي لا تستطيع ان تفهمه هل عجزنا عن معرفة النص الاصلي وما هي نتيجة هذه الاخطاء وهل عندما تكتشف ان القران محرف هل الحل هو ان تتهم غيرك بالتحريف فاين كلمات القران الذي هو محفوظ في الصدور الرد على: هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ - coptic eagle - 05-19-2012 حاجه اخيره احيانا ما تنتقل اخطاء النساح من ناسخ لاخر يعني عندما يخطئ ناسخ في كتابة الايه قد يكرر ناسخا اخر نفس الخطأ ووهكذا ولكن من حسن الحظ ان هناك من هم مهتميين بحفظ الكتاب المقدس على احسن وجه الرد على: هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ - coptic eagle - 05-19-2012 وعلى فكره الحال مع الكتاب المقدس افضل وخصوصا عندما تكتشف ان قراءة اية نكاح المتعه صحيحه مائة بالمائه الرد على: هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ - coptic eagle - 05-19-2012 أخرج أحمد بن حنبل في مسنده : " حدثنا عبد الله ثنا خلف بن هشام ثنا حماد بن زيد عن عاصم بن بـهدلة عن زر عن أبي بن كعب أنه قال : " كم تقرؤون سورة الأحزاب ؟ قلت : ثلاثا وسبعين آية . قال : قط ! لقد رأيتها وأنّها لتعادل سورة البقرة وفيها آية الرجم ! قال زرّ : قلت وما آية الرجم ؟ قال : ( الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم ) " ( 1 ) . ، حتى قام خطيبا كاشفا عما يستره في صدره منذ أول زمن أبي بكر وزاد على ذلك أنه يريد الآن إلحاقها في القرآن ولكنه يخاف من أن يقول الناس إن ابن الخطاب زاد في كتاب الله عز وجل ! ، وهذا قول عمر : ( لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي )، فهو لم يكن يخاف من رب الناس في دسها في كتاب الله ، لأنه يرى أن تلك الآية من القرآن وإلحاقها فيه أمر مطلوب له عز وجل ! قال الزيلعي في نصب الراية :" قلت روى البخاري ومسلم عن ابن عباس أن عمر بن الخطاب خطب فقال : إن الله بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق ، وأنزل عليه الكتاب فكان فيما أنزل عليه آية الرجم فقرأناها ووعيناها ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا من بعده ، وإني حسبت إن طال بالناس الزمان أن يقول قائل ما نجد آية الرجم في كتاب الله ، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله فالرجم حق على من زنى من الرجال والنساء إذا كان محصنا إن قامت البينة أو كان حمل أو اعتراف ، وأيم الله ! لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله عز وجل لكتبتها " ( 2 ) . http://shiaweb.org/books/tahrif/pa91.html RE: الرد على: هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ - JOHN DECA - 05-19-2012 لنضحك قليلا على الغباء والاغبياء : (05-19-2012, 05:53 PM)zaidgalal كتب: وأخطاء النساخ عن عمد وعن غير عمد هو تحريف لأنه سينقل خطأ ويقدمه للقاريء أو للمتدين الذي يمكن أن يبني عليه عقيدته خاصة إذا كان الخطأ يتعلق بالعقيدة . الكتاب المقدس لا يحرف لان جميع نسخه سواء القانونية او الغير قانونية موجودة التي يمكن الرجوع اليها عدا عن نسخه المتناقله عبر التاريخ في كل البلاد وبين جميع الاجناس والاديان المختلفه والتي تعد بالمليارات عدا عن ترجماته التي تعد بالالف عدا عن مخطوطاتة التي تعد بعشرات الالف .. فلا يوجد مخلوق يحدف نقطة من نقاط الكتاب المقدس دون ان تنكشف بينما قرانك فقد حرقت اصوله التي كان يدونها صحابه محمد امامه ياملاء منه بعد وفاته وقطعوا اي خيط للمقارنة مع ما كان سابقا مع ما كان لاحقا وقاموا بتاليف قران اخر بعد وفاته بدلا منه بالزيادة والنقصان والبتر شهد على تحريف كتاب الوحي انفسهم وزوجات محمد والتاريخ الاسلامي وباجماع من المذهب السني والشيعي عبر 1400 سنه والى اليوم ينادون بتحريف القران بالاقوال المتواترة ! طبعا عدا عن الاختلافات القراءات التي تثبت تحريف القران المخالفه لما هو باللوح المحفوظ التي تصنع بدل القران الف قران بمعاني بمختلفه . هيا اهرب يا فئر يا مفلس كعادتك مثل الجبناء من الحقائق التي تعرك وتخرس لسانك عن النطق والرد . RE: هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ - zaidgalal - 05-19-2012 اقتباس:بينما هل نساخ الكتاب المقدس اخطئوا عن عمد العالم الكبير المسيحي الثالوثي بروس ميتزجار يقول لك بوجود أنواع كثيرة من خطأ النساخ من هذه الأنواع ما تم بغير عمد ومنها ما وقع عمدا نتيجة هذا الخطأ : وجود التحريف ألم يقلها لصاحبه ناسخ المخطوط الفاتيكاني أول الرسالة إلى العبرانيين : أيها الأحمق المخادع دع القراءة القديمة ولا تحرفها ؟! الرد على: هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ - coptic eagle - 05-19-2012 وعلى فرض ان كلامك صحيح فهل المخطوطه الفاتيكانيه هي كل مخطوطات الكتاب المقدس وهل اخيرا اقتنعت ان قرانك محرف بدليل ان هناك ايات مفقوده أخرج أحمد بن حنبل في مسنده : " حدثنا عبد الله ثنا خلف بن هشام ثنا حماد بن زيد عن عاصم بن بـهدلة عن زر عن أبي بن كعب أنه قال : " كم تقرؤون سورة الأحزاب ؟ قلت : ثلاثا وسبعين آية . قال : قط ! لقد رأيتها وأنّها لتعادل سورة البقرة وفيها آية الرجم ! قال زرّ : قلت وما آية الرجم ؟ قال : ( الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم ) " ( 1 ) . ، حتى قام خطيبا كاشفا عما يستره في صدره منذ أول زمن أبي بكر وزاد على ذلك أنه يريد الآن إلحاقها في القرآن ولكنه يخاف من أن يقول الناس إن ابن الخطاب زاد في كتاب الله عز وجل ! ، وهذا قول عمر : ( لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي )، فهو لم يكن يخاف من رب الناس في دسها في كتاب الله ، لأنه يرى أن تلك الآية من القرآن وإلحاقها فيه أمر مطلوب له عز وجل ! قال الزيلعي في نصب الراية :" قلت روى البخاري ومسلم عن ابن عباس أن عمر بن الخطاب خطب فقال : إن الله بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق ، وأنزل عليه الكتاب فكان فيما أنزل عليه آية الرجم فقرأناها ووعيناها ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا من بعده ، وإني حسبت إن طال بالناس الزمان أن يقول قائل ما نجد آية الرجم في كتاب الله ، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله فالرجم حق على من زنى من الرجال والنساء إذا كان محصنا إن قامت البينة أو كان حمل أو اعتراف ، وأيم الله ! لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله عز وجل لكتبتها " ( 2 ) . http://shiaweb.org/books/tahrif/pa91.html RE: هل القراءات المتعددة لآية أو جزء من آية يعني حتمية التحريف ؟ - zaidgalal - 05-19-2012 اقتباس:وعلى فرض ان كلامك صحيح 1- هذا ليس كلامي هذا كلام علمائك بل وأكابر العلماء. 2- هل تقصد أن التحريف لم يطال إلا المخطوط الفاتيكاني ؟! 3- عندما أتكلم عن الكتاب المقدس فإني ألتزم بأصول النقد النصي وهي الاستعانة بأقوال علماء الكتاب المقدس وبالمخطوطات المعتمدة. كذلك عندما تتعرض أنت للقرآن الكريم عليك أن تلتزم أصول الإسلام وإلا صار كلامك لا قيمة علمية له. وأول الأصول في علوم القرآن أنه لا يثبت إلا بالتواتر ، وما لا يثبت إلا بالتواتر لا يُمْحَ إلا بمتواتر مثله أو متواتر أقوى منه. أرجو أن تكون وصلتك فكرتي . |