+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة) (/showthread.php?tid=33229)
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة) - الصفي - 08-11-2004
الشمس ثابتة و الارض حولها تدور؟
لا بد انك تمزح؟
( و كل في فلك يسبحون)
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة) - طنطاوي - 08-14-2005
للرفع
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة) - فارس آخر العصور - 08-14-2005
من قال أن الألباني أو هواته على حق أساساً!!!
وبغض النظر عن رأيي في هذا الألباني..فرأيي في تفسير القرآن أنه ليس قاطعا او نهائيا...
وأن هذه هي عظمة القرآن.. بقدر ما نحاول أن نفسره.. بقدر ما نخطئ في ذلك.. لأن القرآن يثبت كل يوم لنا .. أننا عاجزون أمام بيانه وإعجازه..
ولكنني أيضا لن أتأكد أن الحديث المطروح موضوع أو ملفق إلا لو بحثنا عن المكان الذي يزعم الحديث أن الرسول صلى الله عليه وسلم تحدث منه به، ونحدد من خلال خطوط الطول والعرض البقعة التي غربت فيها الشمس من خلال العين المجردة ونرى إن كانت هناك عين حامية حقا على هذه النقطة الجغرافية.. أليس ذلك ممكناً أو أوليس من الممكن أن يكون هذا هو المقصود بالحديث؟؟
أنا فقط أتساءل مع جهلي بإمكانية تطبيق النظرية..
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة) - أوريجانوس - 08-14-2005
تسجيل متابعة
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة) - طنطاوي - 08-15-2005
اقتباس:وأن هذه هي عظمة القرآن.. بقدر ما نحاول أن نفسره.. بقدر ما نخطئ في ذلك.. لأن القرآن يثبت كل يوم لنا .. أننا عاجزون أمام بيانه وإعجازه..
السلام عليكم ، عزيزي فارس ، انت هنا تقرر خطأ منطقياً ، فأي نص مكتوب بالعربية ، او بأي لغة ، ينبغي ان يكون له معني ، وما التفاسير الا محاوله لوضع معاني علي القران ، فلا اجد في القران اي ميزة تجعلنا نعتبر انه نص ، خارج النظام اللغوي اي ان معانيه متغيرة ، ثم انك لم تعتبره غير قابل لاعطاءه معني واحد الا بعد ان امنت به ، فماذا يفعل غير المؤمن به والذي يحاول ان يعرف صدقيته من كذبه؟
افتراضتك باطل ، ، لانه يمنح ميزه الهية للنص ، بحيث يخرجه من نطاق المنطق ، ويجعلك اشبه ب"عابد للقران"، ومشرك به مع الله تعالي ، كما الاحظ انك لا تمثل التيار الاكبر من المسلمين اذ انك تقول "هذا الالباني" ومعروف مكانة الالباني عند كافة المسلمين ، فهو يعتبر من "الهة الارادة" عند المسلمين ، ان جاز التعبير وساغ وبعض المؤمنين به يحكون قصصاً عن ارادته وهمته الاسطورتين حتي انهم يقولون انه كان يتناول غذاؤه علي سلم المكتبه لعدم رغبته في تضييع الوقت في الصعود والهبوط منه ، فرجل بهذه الارادة ، أعتقد انه اعلم منك باذا ما كان محمد قد قال هذا الحديث او لا.
تحية لك واريجانوس (وردة لكما)
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة) - المقاتل الاحمر - 08-15-2005
بالواقع هذة الايه قتلتنى تعبا وقتلتها بحثا فى المواقع والكتب وحتى بجلساتى الخاصه مع اصدقائى الملحدين والمسلمين والمسيحيين .
وكان لى ليله ليلاء مع ميراج جارديان بخصوص هذة الايه ونحن نجلس هادئين عند منزله .
وبالواقع ارى بهذة الايه 3 اشكاليات تامه متتامه :-
1 / وصول ذى القرنين الى مغرب الشمس :-
وهذا هو المستحيل بعينه نظرا لكرويه الارض ... كما ان الايه يفهم منها ضمنا ان الارض من وجهه نظر القران وصاحبه مستويه ولها نهايه .. ولعل هذا الاستواء تفسيرا لا بأس به لحديث (( الشمس التى تسجد كل يوم تحت العرش )) فمن المعروف ان انتهاء يوم بمكان يعنى بدايته باخر ... فاين اذن تلك النهايه التى تجعل الشمس تذهب لله لتوقع سركى انتهاء العمل ؟؟؟:what:
2 / الشمس التى تغرب بين حمأة :-
الشمس علميا جرم غازى اكبر من الارض بمليون وثلاثين الف مرة حجما ... لذا فالتصور ان هذة الشمس تغرب (( داخل )) كوكب الارض هو تصور مجنون . لان الشمس بخلاف حجمها الضخم هى ساخنه للغايه .. بالواقع هى اسخن بكثير من الحد الكافى للغليان .. الم تشر الايه ولا التفاسير الى غليان وتبخر مياة العين ؟؟ لربما استعضنا عن خطأ بنظريه علميه اخرى .:D
3 / وجد عندها قوم :-
وجد عندها قوم ؟؟ وجد القوم عند شو ؟؟؟؟ الشمس ؟ :d:
يا عالم يا اولى الالباب اذا بالفرض سلمنا جلا بان الشمس تغرب فى بير ميه فكيف استطاع القوم المكوث عندها وهى التى ترتفع درجه حرارتها فى باطنها الى مليون (( واحد حدا منو ست اصفار )) درجه مئويه وترتفع حرارة السطح الى سبع الاف درجه ؟؟؟
او لربما هؤلاء القوم لهم قدرة الهيه على احتمال الشمس حتى يجدهم ذى القرنين على هذة الحاله ...... كل شى جايز :D
هل الامر بدو حكى غير ؟؟؟:no2:
الرحمه بالعقول يا خلق
تحيه حمراء
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة) - طنطاوي - 08-15-2005
اسمحلي يا عزيزي مقاتل ان اختلف معك ، فقد وضحت منذ المداخلة الاولي ان كلمة وجدها يحتمل ان يكون لها معنيان ، انا كمحقق مستقل لا اجد غضاضة في ذلك رغم انه في حالات اخري كان القران يحكي فيها عن اناس يتخيلون ما يرون ولا تنقل لهم اعينهم الحقيقة - كان خطابه اوضح من هذا .
فنقاطك "الثلاث" مرفوضات ببساطة لانك اخترت بهواك احد الاحتمالين ، ثم برهنت علي عدم منطقية المعني ، وموضوعي ليس عن انعدام المنطقية بالاية ، بل هو اساساً عن كيفية تفسيرها متبعين القواعد الشرعية الصارمة لعلم التفسير .
فالخطوة الاولي قبل اثبات انعدام المنطقية في الاية ، هي في اختيار التفسير المناسب متبعين القواعد التي وضعها الرسول نفسه ، وهو يخبرنا ان نفسر القران -ان اشتبه علينا- بسنته ص ، وهناك حديث قاطع الصحة بان الرسول يقول ان الشمس تغرب في عين حامية ، وهذا ما جعلني -كمحقق مستقل- اختار معني وجدها بأن كاتب القران يعتقد ان الشمس تغرب فعلاً في "عين حامية ".
تحية
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة) - المقاتل الاحمر - 08-15-2005
طيب بما ان هناك حديث - كما تفضلت وقلت - يصرف التفسير الى اتجاة انها بالفعل تغرب فى بير ميه اذن تفسيرى متسق مع ذلك المعنى ..
من وين الرفض ؟؟؟؟؟؟ :what:
ملاحظه : مداخلتى للرد على تلك الايه مع احترامى لمرام موضوعك (f)
تحيه حمراء
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة) - كمبيوترجي - 08-15-2005
تحياتي للجميع...
يبدو أنني جئت متأخرا و فاتني الكثير!!! :(
عموما الآية الكريمة فعلا مثيرة للاهتمام كموضوع بحث شيق...
سأحاول الوصول إلى أنسب تفسير لها بإذن الله اليوم... :9:
تحياتي الوردية للجميع (f)
تساؤل جاد بـشأن الاية الكريمة (فلما بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة) - المقاتل الاحمر - 08-15-2005
اهلا كمبيوترجى (f)
انتظرك دوما بشغف فلا تتأخر علينا (f)
تحيه حمراء