+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: من هو الذبيح من أولاد إبراهيم ؟ (/showthread.php?tid=35726)
RE: من هو الذبيح من أولاد إبراهيم ؟ - اسحق - 12-25-2009
اقتباس
و النص الكامل دون انقطاع :
فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلا جَعَلْنَا نَبِيًّا
وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ عَلِيًّا
وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مُوسَى إِنَّهُ كَانَ مُخْلَصًا وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا
وَنَادَيْنَاهُ مِن جَانِبِ الطُّورِ الأَيْمَنِ وَقَرَّبْنَاهُ نَجِيًّا
وَوَهَبْنَا لَهُ مِن رَّحْمَتِنَا أَخَاهُ هَارُونَ نَبِيًّا
وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا
وَكَانَ يَأْمُرُ أَهْلَهُ بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ وَكَانَ عِندَ رَبِّهِ مَرْضِيًّا
_____________________________________
اسحق -موسي -اسماعيل
ما هذا الترتيب ؟
تحياتى
RE: من هو الذبيح من أولاد إبراهيم ؟ - الصفي - 12-25-2009
الزميل الفكر الحر هل انت مقتنع بهذا الكلام:
اقتباس:عدد البشارة هو بشارتين وهي نفس السيارة؟؟؟ هذا كلام مضحك جدا و و الله لو كتبه مسلم لشنف عدلي بابا و الاربعين حرامي اسماعنا بما لم يقله مالك في الخمر.
(فبشرتك بسيارة جميلة فلما ذهبنا للسوق تراجعت وكدت أن أذبحك ثم تراجعت وبشرتك بمرسيدس حمراء )
فبعد تبشيرك بالسيارة و تراجعي عن ذبحك ........ أردت ان ابشرك هنا أيضا ان السيارة ليست مجرد سيارة بل سيارة مرسيدس أيضا
كيف أبشرك مرتين :
فبشرتك وبشرتك ...فعدد البشارة هو بشارتين وهي نفس السيارة
قهذا الغلام الذي بشرتك به و كدت تذبحه بشرتك الان بعد ترك ذبحه انه سيكون نبي
اقتباس:عليك أن تأتي بهذا الكلام من المختصين في اللغة العربية وان لا يكون فيه خلافطبعا هذا كلام مختصين في اللغة العربية و لا يوجد اي خلاف حول قاعدة الوصل و الفصل بترك الواو.
عزيزي اسحق:
------------------------
اسحق -موسي -اسماعيل
ما هذا الترتيب ؟
----------------------
هذا ترتيب جينيولوجي لنسل ابراهيم من ابنيه اسحق و اسماعيل :
الخط الاول خط اسحق و من وُلد منه و هم يعقوب و موسى و هارون.
و الخط الثاني هو اسماعيل.
و هذه الصيغة معروفة لك حيث استخدمها البشيرون في كتابة نسب يسوع كل حسب خط جينيولوجي مختلف لهذا تجد اختلاف بين البشارات.
RE: من هو الذبيح من أولاد إبراهيم ؟ - الفكر الحر - 12-25-2009
الصفي كتب:هذا كلام مضحك جدا و و الله لو كتبه مسلم لشنف عدلي بابا و الاربعين حرامي اسماعنا بما لم يقله مالك في الخمر.
طبعا هذا كلام مختصين في اللغة العربية و لا يوجد اي خلاف حول قاعدة الوصل و الفصل بترك الواو.
الخط الاول خط اسحق و من وُلد منه و هم يعقوب و موسى و هارون.
أتوقع انك على المذهب الشيعي وتفسيرهم لا يؤخذ به
كذكر القران لعلي والحسن والحسين وفاطمة والأئمة في القران وهذا المضحك فعلا
وتود ان الله ذكر اسم اسماعيل بدل الغلام الحليم وهو نهج الشيعة في تفسير القران
http://mo4om.com/vb/22521-post1.html
ذكرت ان المسلم والعربي لا يقول هذا
فما رأيك بهذا :
"وبشرناه بإسحاق نبياً من الصالحين" : " إن قتادة كان يقول بأن الذبيح هو إسحاق وأنه أجاب على هذا الاستدلال بأن البشارة الثانية بشارة نبوته جزاءً على صبره وأن البشارة الأولى بشارة بمولده".
ولإن قتادة ليس شيعي ...
الصفي يمكنك أن تعتبرني يهودي أو مسيحي او لا ديني ولكن هذا مافهمته من علمائكم واختلافكم معهم
فإذا كنت على حق وحسمت الخلاف فلماذا لاتعرضه على باقي العلماء وتنهي الخلاف :)
والغريب انك تقول اللغة العربية وهنالك اراء قديمة مثل قتادة وحاليا يرفضون اسماعيل !
فليس لإني ليس مختص اسلامي أن تنطلي حيلتك علي :)
أما إذا كنت غاضب لإن القران لم يذكر ( علي) انه الخليفة و اسماعيل انه الذبيح :2talk:
فهذا شأنك مع الله وليس معي :)
هذا ترتيب جينيولوجي :24: إعجازي لا تتحمله عقول البشر :)
فالاية التي ذكرت اسماعيل كانت تذكر الترتيب وليس وقت اعتزال ابراهيم او نقطة الذبيح !
وقد ذكر إدريس بعد إسماعيل !
كل هذا الكلام المطول بالتفصيل الممل لم يملئ عينك :
" واذكر في الكتاب إسماعيل إنه كان صادق الوعد وكان رسولا نبيا *وكان يأمر أهله بالصلاة والزكاة وكان عند ربه مرضيا "
لا يوجد كلمة بشارة أو ذبيح ! وقد اخذ الله وقته بشكل واسع ومساحة من القران كافية وخاصة له :)
واذكر في الكتاب أنه كذا وكذا فقط والباقي تأليف من الناس !
وكان عند ربه مرضيا = بمعنى صابر ... الخ
RE: من هو الذبيح من أولاد إبراهيم ؟ - رسول الله - 12-25-2009
(12-25-2009, 11:52 AM)الصفي كتب: ؟؟؟ هذا كلام مضحك جدا و و الله لو كتبه مسلم لشنف عدلي بابا و الاربعين حرامي اسماعنا بما لم يقله مالك في الخمر.
لا نستغربوا من وقاحة من يتبعون رسولا كانت امه عاهره ومومس في مكة بصفتها مشركة وصفها القران بالنجسة والزانية كما اثبتنا بموضوعنا "ابن المشركين الانجاس" ..
خصوصا حينما يكونوا مفلسين عاجزين عن الرد او مرتعبين مفزوعين من شخص اسمه "عدلي" الذي يردد البعض اسمه بشكل هستيري والذين كانوا يهربون من امامه بالمواضيع بعد ان كان يضع رؤوسهم بالارض !
على فكرة زميل الفكر الحر ..
الصفي هذا واحد قراني .. لمعلوماتك فقط .. وكذلك العضو مواطن مصري فهو قراني ايضا .. وكما شاهدت في مداخلته السابقة برده علي !
RE: من هو الذبيح من أولاد إبراهيم ؟ - مواطن مصرى - 12-25-2009
الزملاء الأعزاء
يقول المسلمون ان الذبيح هو إسماعيل عليه السلام ... هل رأى احد ذلك؟ .. طبعا لا
يقول اليهود والنصارى ان الذبيح هو اسحق عليه السلام.. هل رأى احد ذلك؟ .. طبعا لا
ما ذا يقول الاسلام عن اسماعيل عليه السلام
يقول انه ابن هاجر .. الاحداث وقعت فى مكة ....وانه رفع بناء الكعبة مع ابيه... وأن امه سعت بين الصفا والمروة تبحث له عن الماء ...وأن هناك بئر ماء تدفقت تحت قدمه .. وان الله فداه بذبح عظيم... حاول ابليس افشال عملية الذبح فكان يتم رميه بالحصوات لاخناسه...
ماذا يقول اليهود والنصارى عن اسماعيل عليه السلام
نجد فى سفر التكوين ما يلى (14فَبَكَّرَ إِبْرَاهِيمُ صَبَاحًا وَأَخَذَ خُبْزًا وَقِرْبَةَ مَاءٍ وَأَعْطَاهُمَا لِهَاجَرَ، وَاضِعًا إِيَّاهُمَا عَلَى كَتِفِهَا، وَالْوَلَدَ، وَصَرَفَهَا. فَمَضَتْ وَتَاهَتْ فِي بَرِّيَّةِ بِئْرِ سَبْعٍ. 15وَلَمَّا فَرَغَ الْمَاءُ مِنَ الْقِرْبَةِ طَرَحَتِ الْوَلَدَ تَحْتَ إِحْدَى الأَشْجَارِ، 16وَمَضَتْ وَجَلَسَتْ مُقَابِلَهُ بَعِيدًا نَحْوَ رَمْيَةِ قَوْسٍ، لأَنَّهَا قَالَتْ: «لاَ أَنْظُرُ مَوْتَ الْوَلَدِ». فَجَلَسَتْ مُقَابِلَهُ وَرَفَعَتْ صَوْتَهَا وَبَكَتْ. 17فَسَمِعَ اللهُ صَوْتَ الْغُلاَمِ، وَنَادَى مَلاَكُ اللهِ هَاجَرَ مِنَ السَّمَاءِ وَقَالَ لَهَا: «مَا لَكِ يَا هَاجَرُ؟ لاَ تَخَافِي، لأَنَّ اللهَ قَدْ سَمِعَ لِصَوْتِ الْغُلاَمِ حَيْثُ هُوَ. 18قُومِي احْمِلِي الْغُلاَمَ وَشُدِّي يَدَكِ بِهِ، لأَنِّي سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً عَظِيمَةً». 19وَفَتَحَ اللهُ عَيْنَيْهَا فَأَبْصَرَتْ بِئْرَ مَاءٍ، فَذَهَبَتْ وَمَلأَتِ الْقِرْبَةَ مَاءً وَسَقَتِ الْغُلاَمَ. 20وَكَانَ اللهُ مَعَ الْغُلاَمِ فَكَبِرَ، وَسَكَنَ فِي الْبَرِّيَّةِ، وَكَانَ يَنْمُو رَامِيَ قَوْسٍ. 21وَسَكَنَ فِي بَرِّيَّةِ فَارَانَ، وَأَخَذَتْ لَهُ أُمُّهُ زَوْجَةً مِنْ أَرْضِ مِصْرَ).
ماذا تبقى اليوم من الذى سبق نستطيع اعتباره أدلة عقلية
1) توجد كعبة يحج لها المسلمون والتى يزعمون ان ابراهيم واسماعيل عليهما السلام بناها
2) من شعائر عبادة المسلمون فى الحج السعى بين الصفا والمروة
3) لازالت توجد بئر الماء التى يزعمها المسلمون تتدفق منذ تلك الواقعة حتى يومنا هذا
4) من شعائر عبادة المسملون فى الحج الذبح قربانا لله ... بل هى فى كل بيت مسلم يقدر ماديا على هذا
5) من شعائر حج المسلمون رمى الجمرات كما فعل ابراهيم عليه السلام
6) الشعائر تؤدى فى مكة والأمة الكثيرة العدد التى من اسماعيل تسكن بجزيرة العرب وليس فى بئر سبع ولا برية فاران (سيناء)
وأتساءل ماذا بقى فى حياة النصارى واليهود الحالية من قصة الذبيح نستطيع اعتباره ادلة عقلية وليست نصية يعنى هل بقت بئر ماء او سلوك معين يذكر بواقعة الذبح.
فبربكم اى الفريقين على الحق
RE: من هو الذبيح من أولاد إبراهيم ؟ - الفكر الحر - 12-25-2009
' كتب:محمد يدخل لسانه داخل فم ابنته فاطمة في وقت زواجهاالصفي كتب:هذا كلام مضحك جدا و و الله لو كتبه مسلم لشنف عدلي بابا و الاربعين حرامي اسماعنا بما لم يقله مالك في الخمر.لا نستغربوا من وقاحة من يتبعون رسولا كان
http://img101.herosh.com/2009/12/25/944731460.gif
(12-22-2009, 07:48 PM)]فعلى الأغلب أنه شيعي لإني أسمعهم يرددونها في قنواتهم ومنتدياتهم
الصفي هذا واحد قراني وكما شاهدت في مداخلته السابقة برده علي !
[/quote]
إذا كنت تقصد هذه العبارة :
[quote=الصفي كتب: وبعيدا عن روايات كعب الاحبار التي دسها البعض في الكتب على انها حديث شريف
اهلا .. القرانين وصلوا.
علي بابا و ام اربع و اربعين
ذكرتني بالنكتة أعور و صائر نبي!
اما القراني فإذا ذكر كعب الاحبار او السنة فلا بد ان لا ينسى الشيعة ورواياتهم أيضا
RE: من هو الذبيح من أولاد إبراهيم ؟ - رسول الله - 12-25-2009
(12-25-2009, 02:05 PM)الفكر الحر كتب:' كتب:محمد يدخل لسانه داخل فم ابنته فاطمة في وقت زواجهاالصفي كتب:هذا كلام مضحك جدا و و الله لو كتبه مسلم لشنف عدلي بابا و الاربعين حرامي اسماعنا بما لم يقله مالك في الخمر.لا نستغربوا من وقاحة من يتبعون رسولا كان
http://img101.herosh.com/2009/12/25/944731460.gif
يا عزيزي الفكر الحر ما اوردتة عن شذوذ محمد ليس بشي مقارنة مع العديد من الادله والبراهين الصحيحه التي تثبت ان محمد كانت ميلولة لواطية وشاذ جنسيا ولا تستغرب ..
فهو منحدر باعتراف قرانهم وكتبهم من نسب مشرك نجس زاني كما اثبتنا في موضوع ابن المشركين الانجاس سابقا فماذا تتوقع من شخص منحدر من نسب كهذا ؟!
اقتباس:فعلى الأغلب أنه شيعي لإني أسمعهم يرددونها في قنواتهم ومنتدياتهم
اما القراني فإذا ذكر كعب الاحبار او السنة فلا بد ان لا ينسى الشيعة ورواياتهم أيضا
انا اقول ان الصفي قراني وكذلك مواطن مصري فلو كانوا شيعه لكانوا يستشهدون بكتب الشيعه ولكنهم يرفضون الاستشهاد باي شي سواء القران وهذا لا يقوم به الا القرانين الذين يؤلفون تفاسير للقران من وحي خيالهم كل واحد باختلاف عن الاخر .
على كل حال يا عزيزي الفكر الحر فقد تم سحق هذا الموضوع سحق على رؤوس المسلمين واثبتنا بالدليل والبرهان والحجة ان الذبيح هو اسحق وليس اسماعيل ابن الخدامه الجاريه المصرية ولم يجرأ اي مسلم حتى الان تفنيد مداخلاتنا وانما الهروب واعادة تكرير ذات الكلام الذي تم سحقة بالموضوع !
RE: من هو الذبيح من أولاد إبراهيم ؟ - الفكر الحر - 12-25-2009
الصفي كتب:اسحق -موسي -اسماعيلهل يوجد ترتيب :
ما هذا الترتيب ؟
هذا ترتيب جينيولوجي لنسل ابراهيم من ابنيه اسحق و اسماعيل :
الخط الاول خط اسحق و من وُلد منه و هم يعقوب و موسى و هارون.
و الخط الثاني هو اسماعيل.
و هذه الصيغة معروفة لك حيث استخدمها البشيرون في كتابة نسب يسوع كل حسب خط جينيولوجي مختلف لهذا تجد اختلاف بين البشارات.
وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا
وَكَانَ يَأْمُرُ أَهْلَهُ بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ وَكَانَ عِندَ رَبِّهِ مَرْضِيًّا
وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِدْرِيسَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقًا نَّبِيًّا
وَرَفَعْنَاهُ مَكَانًا عَلِيًّا
1- ابراهيم وهبنا له اسحاق ويعقوب وموسى وهارون
2- اسماعيل
3- إدريس
لم الاحظ أي ترتيب او علاقة ! فين نوح ويوسف فما علاقة ادريس بابراهيم
وهذه صورة شجرة الانبياء التي وضعوها
http://img101.herosh.com/2009/12/25/241690850.jpg
http://www.family.maslamani.org/_/rsrc/1237972368276/islamic/ansab/4/شجرة%20الأنبياء%20و%20الرسل.jpg
منقول :
معاني اسماء الانبياء
إدريس : من نسل شيت بن آدم.. وهو عَلَم أعجمي وليس عربيا وكان أول بني آدم أعطي النبوة بعد "آدم" "وشيث" عليهما السلام، وأنه أول من خط بالقلم.
إسحاق : ابن إبراهيم وسارة ، ولعله من الانسحاق أي انسحاق القلب لانكساره وتذللــه لله
RE: من هو الذبيح من أولاد إبراهيم ؟ - على نور الله - 12-25-2009
الاخوة المسلمون :
رسول البار مان هو احد ابناء المحرقى الذى حملت به امه قبل القبض على المحرقى بتسعة اشهر ,
فلا تستغربوا نجاسته فهؤلاء ابناء المحرقى , و زوج امه الذى يعتبره رسول البارمان ابا له هو فى الحقيقة ليس اباه الحقيقى بل هو من رباه فقط , لان ملاك الرب (احد بلطجية البارمان) جاء الى والد رسول فى المنام و اكد له ان رسول هو ابن البارمان و ذلك بعد ان فعل المحرقى فعلته بوالدة رسول البارمان النجسة , يعنى ما لقتش غير الكنيسة لتفعل فعلتها , الم تكتفى بالخباز و السمكرى ؟؟؟؟؟
بس محدش يخبر البابا بتاع رسول بالحقيقة احسن يقلع القرون اللى طالعاله فى راسه و هو مفكرها هدية من ملاك الرب .
:24:
الفكر الحر :
انت اهبل ام تستهبل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بعد ان مسحوا فيك الشيعة بلاط المنتدى و لمعوه , صرت تحاول الان التشنيع عليهم
طيب لا اشكال شنع علينا بس من غير تزييف و افتراء كما تحاول التزييف و الافتراء فى امر الذبيح
الرسول الاعظم يقبل ابنته هذا امر طبيعى و كل اب يقبل ابنته و لا يفكر بالسوء الا المريض نفسيا الذى اذا نظر الى حجر يراه على شكل فرج انثى و ذلك لانه لا يفكر الا بالبورنو .
اما انه يضع لسانه فى فمها فالرابط يذكر ان ذلك جاء فى تاريخ بغداد للخطيب البغدادى دون ان تذكر فى اى صفحة و ما رقم الحديث لنراجع و نفند كذبكم و افتراءكم
بس قبل ذلك لتعرف انكم يا ابناء المحرقى جهلة فان تاريخ بغداد للخطيب البغدادى ليس له اى علاقة بالشيعة فالخطيب البغدادى ليس شيعى اصلا :24:
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: من هو الذبيح من أولاد إبراهيم ؟ - الفكر الحر - 12-25-2009
على نور الله كتب:الفكر الحر :
انت اهبل ام تستهبل ؟
بعد ان مسحوا فيك الشيعة بلاط المنتدى و لمعوه , صرت تحاول الان التشنيع عليهم
طيب لا اشكال شنع علينا بس من غير تزييف و افتراء كما تحاول التزييف و الافتراء
الرسول الاعظم يقبل ابنته هذا امر طبيعى و كل اب يقبل ابنته
و ذلك لانه لا يفكر الا بالبورنو .
إذا ليس عندك نسخة من كتاب بحار الانوار ... أنا ارسل لك نسخة مجانية :)
وثائق :
http://dhr12.com/images/w_b/1-25-1.jpg
http://dhr12.com/images/w_b/1-25-2.jpg