+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: قــــــرأت لـك (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=79)
+--- الموضوع: ****كتب لأبناء الطائفة الإسماعيلية**** (/showthread.php?tid=10394)
الصفحات:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
****كتب لأبناء الطائفة الإسماعيلية**** - إبراهيم - 07-02-2007
أريد في هذا الموضوع التقدم بتحية حارة من صميم أعماق قلبي لأبناء الطائفة الإسماعيلية ممن قدموا مؤخرا لهذه الساحة وأرجو أن أكون في خدمتهم بأقصى قدر ممكن. يؤسفني جداً حال الإنترنت في توفير كتب إسماعيلية بالعربية وأجد تهميش لعلومهم على النت فيما يخص الثقافة العربية مع أنهم يتصدرون قائمة الأبحاث والدراسات في الجامعات العالمية الفخمة مثل هارفارد وليدن والسوربون إلخ. هم يحظون كذلك بقدر كبير من التقدير لأنهم أهل التسامح والاعتدال والتآخي الإنساني. لو أن هناك قوم بهذا الحال ماذا عساني إلا أن أكون رهن إشارتهم؟ ولكني أعلم أن البعض منكم، أصدقائي الإسماعيلين، لا تحبون ذكر كل شيء على الانترنت ليقرأه كل عابر سبيل وربما لأسباب أخرى. لأجل ذلك، أشكر في البداية هذين الصديقين الذين راسلاني على بريد النادي الخاص وكان لي شرف إضافة أحدهما على الماسنجر عندي. البعض منكم طلب مني كتب أنوي توفيرها للكرماني والساجستاني وأسماء أخرى. لذلك أحب أن أعرف منكم إما في هذا الموضوع أو في بريد النادي الخاص لي هنا. في الوقت ذاته لو أراد أحد التعليق هنا فهذا الموضوع لكم ولأجلكم فقط حتى ما أسمع لكم وأبحث في ما ينقص من مخطوطات ومراجع وأسعى على توفيرها. للحديث بقية....
ذاهب لعمل بحث عن بعض الكتب وإعدادها...
I will be back.
:h:
****كتب لأبناء الطائفة الإسماعيلية**** - السد العالي - 07-02-2007
عزيزي ابراهيم :h:
لاشك ان طائفة الاسماعيلية يعتريها الكثير من الغموض ومحاطه بسياج من السرية
ولعل معظم ما نقرأ حول معتقداتهم ونظمهم يكتب عنهم , ولا يكتبوه .
وإن كان يدهشني ويستثير عقلي طريقة تفكير هذه الطائفة ,, الا اني اعترض عليها شكلا وموضوعا .
برع الاسماعيلية في علوم الكلام وفي الفلسفة ,,,,,, واحيانا يتطور امرهم للزندقه حسب الظروف .
من الملفت للنظر بشأنهم أنهم حال وجودهم في مصر لم يستطيعوا تكوين جذور راسخه لافكارهم بين الناس . وانما سرعان ما تم القضاء عليهم تماما ,, رغم ما يتمتعون به من اسلوب قوي في المحاورات والنقاشات .
كتاب " طائفة الاسماعيلية" للمؤلف محمد كامل حسين كتاب رائع عنهم يستحق القراءة حقا ممن لهم رغبة في التعرف على هذه الطائفة .
وفي انتظار المزيد عزيزي ابراهيم
فكل ما يأتي منك جميل جميل .
****كتب لأبناء الطائفة الإسماعيلية**** - إبراهيم - 07-02-2007
Arrayمن الملفت للنظر بشأنهم أنهم حال وجودهم في مصر لم يستطيعوا تكوين جذور راسخه لافكارهم بين الناس . وانما سرعان ما تم القضاء عليهم تماما ,, رغم ما يتمتعون به من اسلوب قوي في المحاورات والنقاشات .
[/quote]
لأننا كمصريين مخوخنا جزم أيوة جزمة قديمة وعندما الأمور يا أبيض يا أسود.. مش ده اللي قاله عادل إمام في مسرحية شاهد ما شافش حاجة؟ كل حاجة عندنا يا أبيض يا أسود.. لو المسيحية هي الدين السائد يبقى كلنا لازم نكون أقباط وناكل بسارة وهلم جرا. لو الشافعية هي المذهب السائد يبقى كلنا لازم نكون شافعيين وهلم جرا. خذ في المقابل الثقافة الفارسية وشوف مثلا حافظ الشيرازي وخذ عندك مولانا جلال الدين الرومي.. دول ناس قدرت تكتسح العالمية.. ليه؟ لأن ثقافتها من الأساس عالمية ونظرتها كونية ولا تقف عند أرنبة أنوفهم.
نظرتنا يا عزيزي في مصر كالآتي كما كان يقول والدي: هي الناس سـِلو وإنتة سِلو لوحدك؟
أيوة أنا سلو لوحدي واللي مش عاجبه يخبط دماغه في أتخنها حيطة.
الإسماعيلية مجهولة لأن الأغلبية تريد الناس يكونوا صنف واحد وبس. لكن الإسماعيلية كانوا أول ناس يشتركوا في الأعمال التطوعية ويخترقوا الساحة العالمية. لو قلت في أي جامعة في أميركا إنك مسلم وإسماعيلي هتلاقي كل الناس تقف لك تعظيم سلام وتحترمك وتحييك.
تحياتي لك(f)
****كتب لأبناء الطائفة الإسماعيلية**** - إبراهيم - 07-03-2007
سينت :cool2:
وين رحت؟
محسوبك بده يشتغل على نسخة من "كتاب الرياض" للداعي حميد الدين أحمد بن عبد الله كرماني. أريد استشارتك. هل عارف تامر يلعب في المخطوطات مثل غالب أم نعقلها ونتوكل ونشتغل على إنتاجه؟ نريد مخطوط أصيل لأبناء الطائفة ودون تلاعب في المخطوط لأي سبب من الأسباب. ما رأيك في هذا يا سيتا؟ وما رأيكم يا شباب؟ عارف تامر ينفع؟ أم أنه مش ولا بد؟ هذي بيانات الكتاب يا شيخ سيتا:
كتاب الرياض في الحكم بين (الصادين) صاحبى الاصلاح والنصرة /
Kitāb al-Riyāḍ fī al-ḥukm bayna al-.sādayn ṣāḥibāy al-iṣlāḥ wa-al-nuṣrah /
كرماني، حميد الدين أحمد بن عبد الله، fl. 1020. تامر، عارف.
Ḥamīd al-Dīn Aḥmad ibn ʻAbd Allāh Kirmānī; ʻĀrif Tāmir
1960
Arabic Book 253 p. : facsims. ; 25 cm.
بيروت : دار الثقافة، ]1960[
Bayrūt : Dār al-Thaqāfah,
هل هذه الطبعة معترف بها من جانب أبناء الطائفة الإسماعيلية؟ أريد أن أعمل ما هو عند حسن الظن وليس أي عمل وإلا ذهب تعبي على مافيش.
خذوا راحتكم في الرد هنا أو من يفضل مراسلتي بالإيميل أو الخاص لأسبابه فهذا أيضا مقبول من جانبي ولكني يجب أن أسمع منكم.
سلامات طيبون :aplaudit:
****كتب لأبناء الطائفة الإسماعيلية**** - Seta Soujirou - 07-03-2007
نتيجة البحث وصلت لهذه الصفحة من منتدى الأخدود .. وفيها معلومات كثيرة عن تحقيقات الكتب الإسماعيلية
Array
ابرز المحققين للتراث الفاطمي الإسماعيلي هما مصطفى غالب و عارف تامر. ومن خلال هذا البحث نرى ما قال كل منهما في الآخر وما قال بقية المهتمين بالتراث الإسماعيلي فيهما.
في النقطة رقم (1) كتب مهتدى غالب أبن المحقق مصطفى غالب أن تحقيق عارف تامر يتصف بالتشويه وعدم الدقة.
في النقطة (2) كتب إسماعيل قربان بوناوالا أن لمصطفى غالب أخطاء كثر في تحقيقه وحذف صفحات كثيرة وغير الكلمات والجمل.
في النقطة (3) اعترف مصطفى غالب بأنه نسب كتاب الهفت لطائفة لا علاقة لها به وبرر ذلك عن طريق السهو!!!
وقد بين لـ[ شطروتمان ] أن هذا الكتاب لا يمت للإسماعيلية بصلة.
ثم في النقطة (4) كتب مصطفى غالب أن عارف تامر قام بتغيير عنوان الكتاب والتلاعب بشكل عام بالنصوص التي حققها حتى أنه فضل لو أن التراث الفاطمي بقي بدون تحقيق ولا يشوه بهذا الشكل.
في النقطة (5) بين المستشرق المعاصر بول ووكر ان نسخة غالب من كتاب "راحة العقل" تقرأ بطريقة لا تتطابق مع مخطوطته التي تختلف هي أيضاً مع النسخة المصرية في الصياغة.
في النقطة (6) كتب اليعلاوي أن تحقيق مصطفى غالب اتسم بالسطحية وكثرة الأخطاء في كل صفحة مما جعلها تحتاج لإصلاحات.
في النقطة (7) كتب اليعلاوي أن مصطفى غالب يجهل أصول التحقيق وأخطاء حتى في الآيات القرآنية.
في النقطة (8) كتب عارف تامر أن المحققين للتراث الإسماعيلي كان هدفهم السعي وراء المادة والشهرة حتى أنهم حرفوا عنوان الكتاب .
في الخاتمة للجزء الأول كتب أحسان إلهي ظهير أن مصطفى غالب قام بالتشويه ومسخ الكتب وسرقة مجهودات غيره .
في النقطة (9) كتب مصطفى غالب أن المحققين قاموا بتغيير العناوين وابتكار المسميات والفصول التي ليس لها وجود في النسخ الأصلية ونسبوا فصول وأبحاث لم ترد لخواطر مؤلفيها.
في النقطة (10) كتب مصطفى غالب أن الدكتور جميل صليبا محقق الرسالة الجامعة نسبها للمجريطي الذي لا علاقته له بها.
كما كتب أن من حققوا الرسائل اعتدوا على نصوصها ودسوا وزورا وبدلوا وحرفوا حتى اختلفت عن المخطوطة الأصلية.
كما كتب أن سهيل زكار نسب كتاب لغير مؤلفه معروف أسلوبه ومنهجه وكذب زكار في زعمه انه يملك مخطوطة وتحداه في ذلك.
في النقطة (11) قام عارف تامر بتحقيق كتاب واحد ونسبه لمؤلفين مختلفين بينهما مئات السنين وبعنوانين مختلفين وعدل ما يمكن تعديله ليتماشى مع ما قام به.
الخلاصة:
بشهادة المحققين أنفسهم أن التراث الإسماعيلي الفاطمي المطبوع قد تعرض للتشويه والتزوير والحذف والإضافة وتغيير العناوين وابتكارها ونسب المؤلفات لغير أهلها ونسب كتب طوائف أخرى لها وسرقة مجهودات الآخرين وسوء التحقيق ومسخ الكتب حتى فضل بعضهم لو أنها لم تحقق لكان أفضل وكان الهدف من النشر هو الربح المادي والشهرة.[/quote]
المصدر - منتدى الأخدود
****كتب لأبناء الطائفة الإسماعيلية**** - الأشهب - 07-03-2007
Array
محسوبك بده يشتغل على نسخة من "كتاب الرياض" للداعي حميد الدين أحمد بن عبد الله كرماني. أريد استشارتك. هل عارف تامر يلعب في المخطوطات مثل غالب أم نعقلها ونتوكل ونشتغل على إنتاجه؟
[/quote]
أخي العزيز ابراهيم
أنا من وجهة نظري أن تعقلها وتتوكل
فمهما كان المحقق تامر أو غالب أو كامل فأنا أرى أنهم مهما قدموا فإنهم لم يقدموا سوا لمحة بسيطة عن هذا الفكر الخالد الذي لن يستطيع أي محقق أن يلملم أطرافه كاملة وعلى الوجه المطلوب والمعترف به من قـِبل أبناء هذه الطائفة وأعني هنا الإعتراف المطلق والتسليم بصحته لأن السر مهما إنتشر بين الناس فستضل حقيقته المطلقة في قلب صاحبه وليس من يرد الماء من كف الساقي كمن يرد الماء من منهله .
ولربما نقرأ اليوم لتامر وغدا ً لغالب وبعد غد لكامل
يعني امسك الطير في يدك ياابراهيم لا يطير :73:
****كتب لأبناء الطائفة الإسماعيلية**** - إبراهيم - 07-03-2007
Arrayفي النقطة (5) بين المستشرق المعاصر بول ووكر ان نسخة غالب من كتاب "راحة العقل" تقرأ بطريقة لا تتطابق مع مخطوطته التي تختلف هي أيضاً مع النسخة المصرية في الصياغة.
[/quote]
لهذا السبب يا سيتا أريدنا أن نعمل على أدق النسخ والتي تم حفظها ودون أن تمتد إليها يد واحد أراد مزاجه الحركة في اتجاه ما. وهنا دور المحقق وياحبذا لو كان مستشرق ضليع من الأسماء البارزة التي تخصصت في تحقيق المخطوطات. أرجو إفادتي بما يجب أن أقوم بالتركيز عليه بحسب أبحاثك يا سيتا وقد طلبت منذ دقائق نسخة من "كتاب الرياض" وأتمنى أني أكون مصيباً في الاختيار. مارأيك في الكتاب الذي ذكرت؟ هل عارف تامر دقيق كمحقق؟ منتظر ردك.
ياميت مرحباً وألف أهلا وسهلاً بأخي الأشهب :kiss2:
أشكرك على اقتراحك وأريد أن أعمل ليس ما هو جيد بل ما هو الأفضل وأكثر ما يكون عليه من الدقة. الدقة أهم شيء عندي وهي مرادف آخر للأمانة. تحياتي الحارة لك يا غالي.
****كتب لأبناء الطائفة الإسماعيلية**** - إبراهيم - 07-03-2007
فالمؤرخون جميعاً على اختلاف مذاهبهم وأجناسهم يجمعون على أن العقيدة الدرزية أول ما ظهرت في بلاد الشام إنما ظهرت في المنطقة المعروفة بوادي التيم ( بين دمشق وبانياس) وكان ذلك في سنة 408 هـ. وقد سمي هذا الوادي بذلك الإسم نسبة إلى قبائل تنتسب إلى تيم بن ثعلبة وهي قبائل يمنية الأصل هاجرت من الجزيرة العربية في الجاهلية وسكنوا الفرات وكان منهم ملوك المناذرة أصحاب الحيرة، والتاريخ يسجل لهم حوادث معروفة في هذه الأيام، وهاجر بعض بطون هذه القبائل إلى منطقة حلب حيث استقروا في منطقة المعرة وسادوا في هذه المنطقة، وفي عهد الفتوحات الإسلامية الكبرى أسهم بعضهم في فتح الشام، واستقرت بعض بطونهم في هذا الوادي الذي سموه بإسمهم، وجاء بعضه إلى مصر مع جيش عمرو بن العاص ونزلوا الاسكندرية ما يعرف الآن بمحافظة البحيرة.
طائفة الدروز، تاريخها وعقائدها، الدكتور محمد كامل حسين
ص. 8
****كتب لأبناء الطائفة الإسماعيلية**** - DRILLING - 07-03-2007
الاخ ابراهيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحيه عطره لك ولجميع الاخوان
اشكرك يااخ ابراهيم في تنزيل كتب عن طائفه الاسماعيليه وبالخصوص كتب محمد كامل حسين ،، الذي كتب وانصف وابتعد عن التزمت والتعصب
اخي ابراهيم اتمنى تتحفنا بالمزيد من كتب هاذي الطائفه العظيمه التي انجبت علماء عظماء يشهد لهم التاريخ والعصر
اكرر التحيه وننتظر المزيد ياابراهيم[size=3]
****كتب لأبناء الطائفة الإسماعيلية**** - إبراهيم - 07-04-2007
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي العزيز Drilling،
رسالتك شجعتني وحضورك يشجعني جداً ويشرفني أن أعرف أن أول مشاركة لك في نادي الفكر كانت في هذا الموضوع. أشكرك جزيلاً على ما قلت عن الدكتور محمد كامل حسين وما عمله من كتب في إخراج كنوز التراث الفاطمي والأبحاث الإسماعيلية القيمة. لو أن هناك كتاب ما تبحث عنه أنت أو أحد من معارفك الإسماعيليين فأنا في خدمتكم وأريد أن أعمل شيء. سمعت أن كتب الطائفة محظورة وفي إحدى البلاد العربية تم حظرها وكأنها "شعوذة" وتمت بذلك مصادرة طرد الكتب. هذا يحزنني جداً. لقد دفعت ثمن كبير من صحتي لأجل مسألة حرية الاعتقاد وأن أختار أن أكون كيفما أريد ولهذا لا أريد لأحد أن يبقى مهمش أو مجهول أو لا نسمع سوى صوت واحد فقط. وبناء على اقتراح أخ إسماعيلي وصديق راسلني هنا قمت بطلب كتاب الرياض للكرماني وأتمنى أن يصلني وأعمل له تصوير (مسح ضوئي) ويكون في متناولنا جميعاً. أرجو يا أخي العزيز أن لا يفوتك كتابين أعلى عنهم صديقي في الساحة هنا في موضوع كنوز من الكتب وهما للداعي حوشب والداعي أبو عبد الله الشيعي مع خالص شكري لصديقي الوبماستر لموقع المصطفى في اتساع صدره وأفقه في توفير هذه المواد ورفعها على موقعه. محمد كامل حسين رجل عظيم يا أخي العزيز وأنا قريب منه في التفكير حيث أرى أن الضمير صوته يعلو فوق أي صوت في أي نص مكتوب، إنْ لم أسيء فهمه. سعيد أن أراك هنا وستجد مجموعة من الشباب الإسماعيلي مثل إياد الخطيب وغيرهم ممن ستكتشفهم بقلبك، تلك المضغة التي بصلاحها تهدينا سواء السبيل في كل دروب الحياة. أتمنى لك أسبوع جميل وأفرح بحضورك هنا وليتك تشجع أصدقائك وكثيرين للانضمام إلينا هنا فنشجع بعضنا بعضا. لو أن هناك أسماء معينة لكتب تحبها وهي ممنوعة أو غير متوفرة لسبب أو لآخر أخبرني، مع أن تكون الأولوية قطعا في الوقت الحاضر للكتب وكنوز التراث الإسماعيلي.
صديقك الجديد:
إبراهيم
:redrose: