+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: دليل الحيران لحساب سرعة الجان (/showthread.php?tid=31037)
دليل الحيران لحساب سرعة الجان - wmaklad - 03-03-2005
وأنا لمسنا السماء فوجدناها ملئت حرسا شديدا وشهبا { 8 }
وأنا كنا نقعد منها مقاعد للسمع فمن يستمع الآن يجد له شهابا رصدا { 9 } الجن
و نفس المعني يتكرر
إنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب { 6 }
وحفظا من كل شيطان مارد { 7 }
لا يسمعون إلى الملأ الأعلى ويقذفون من كل جانب { 8 }
دحورا ولهم عذاب واصب { 9 }
إلا من خطف الخطفة فأتبعه شهاب ثاقب { 10 }الصافات
كما هو واضح من الاية ان الجن كانت تصل الي السماء و تلمسها و تسمع الاخبار ثم تعود الي البشر لتخبرهم بالمستقبل
و عند بعثة الرسول تحول الموضوع بان الجني لن يستطيع لانه سيتبعه شهاب ثاقب
نستنتج من هذا ان الجني أبطأ من الشهاب سرعة و الا كان الشهاب
لن يصل اليه ليحرقه او يخبله
سعة الكون المادي من نجوم و مجموعات شمسية و مجرات و سدم التي تم رصدها بأجهزة حوالي مليار سنة ضوئية من مرصد بالومار بكاليفورنيا
اينشتين جعل نصف القطر 35 مليار سنة ضوئية
اي ان السماء الدنيا تبعد عننا 35 مليار سنة حسب المعادلات
و بالنظر اليقيني مليار سنة
دعنا نعتبر ان اينشتين كلامه نظري لا قيمة له
ودعنا نعتبر اننا خدعنا في الاجهزة بنسبة خطأ 100 مليون مرة وهذا طبعا احتمال لا معني له
اذا الكون ابعاده بدلا من مليار سنة تصبح 10 سنوات ضوئية فقط
و دعنا نعتبر ان الشهاب يتحرك بسرعة معروفة قصوي
ا/10 من سرعة الضوء
اي 30 الف كيلومتر في الثانية وهذه سرعة خيالية للشهاب
و دعنا نعتبر ان الجن المضروب سرعته تساوي سرعة الشهاب
كما بينا فلا يمكن ان تكون اكبر
اذا ليصل الجن الي السماء يحتاج الي 100 سنة
و ليعود يحتاج الي مئة سنة اخري اي 200 سنة يكون الخبر قديم جدا
و كما راينا ان الاحتمالات الموضوعة بها الكثير من التساهل
فكيف كان يسترق الجن السمع
اما ان القران خطأ
واما
السماء قريبة جدا لكي تكون رحلة الذهاب و الاياب مقبولة
و دعنا نجعل شهر ذهاب و شهر اياب ليكون الموضوع مقبولا مع انه خبر سيكون قديم جدا
و لكن دعنا نحسب اين تكون السماء
3 ايام ضوئية
علي اساس ان السرعة 1/10 من سرعة الضوء وهي مبالغ بها
اذا هل توجد سماء فابلة للطي علي بعد ثلاثة ايام ضوئية لم يستطع العلماء رؤيتها
اترككم لضميركم
-------------------------------------------------
(وأنا لمسنا السماء) أي: طلبنا خبرها كما جرت به عادتنا
(فوجدناها ملئت حرسا) من الملائكة يحرسونها عن استراق السمع (شديدا) قويا
(وشهبا) هي نار الكواكب كما تقدم بيانه في تفسير قوله
((وجعلناها رجوما للشياطين)) من سورة تبارك .
(ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح) فصارت في أحسن خلق، وأكمل صورة،
وأبهج شكل، وسميت الكواكب مصابيح لأنها تضئ كإضاءة السراج (وجعلناها رجوما
للشياطين) أي: وجعلنا المصابيح رجوما يرجم بها الشياطين، وهذه فائدة أخرى
غير كونها زينة للسماء الدنيا. قال قتادة: خلق الله النجوم لثلاث:
زينة للسماء، ورجوما للشياطين، وعلامات يهتدى بها في البر والبحر (وأعتدنا
لهم عذاب السعير) أي: وأعددنا للشياطين في الآخرة، بعد الإحراق في
الدنيا بالشهب، عذاب النار.
{ولقد زينا السماء الدنيا } القربى إلى الأرض {بمصابيح } بنجوم
{وجعلناها رجوما } مراجم {للشياطين } إذا استرقوا السمع بأن بنفصل
شهاب عن الكواكب كالقبس يؤخذ من النار فيقتل الجني أو يخبله
لا أن الكواكب يزول عن مكانه {وأعتدنا لهم عذاب السعير }
النار الموقدة
(وأنا كنا نقعد منها مقاعد للسمع) ليسمعوا من الملائكة أخبار
السماء فيلقونها إلى الكهنة، فحرسها الله سبحانه عند بعثه رسوله
صلى الله عليه وسلم بالشهب المحرقة (فمن يستمع الآن يجد
له شهابا رصدا) أي: أرصد له ليرمى به، لمنعه من السماع
دليل الحيران لحساب سرعة الجان - Bilal Nabil - 03-04-2005
المقصود في السماء هو الفضاء الارضي او الكوني و كل ما علا و ليس نهاية الكون ...
((و السماء بنيناها بايد و انا لموسعون))
فالسعة تكون للحيز و الحجم و ليس للحدود الكونية و الي تكون اما Linear او Planner .
اما بقية استنتاجك فهي ارتجالية و ليس علمية:
1) ((سعة الكون المادي من نجوم و مجموعات شمسية و مجرات و سدم التي تم رصدها بأجهزة حوالي مليار سنة ضوئية من مرصد بالومار بكاليفورنيا
اينشتين جعل نصف القطر 35 مليار سنة ضوئية ))
حدود الكون لم ترصد اطلاقا!!! لان قولك 35 مليار سنة ضوئية يعني ان الضوء يحتاج 35 مليار سنة للوصول للارض و بما ان عمر الارض 4 مليارات عام فقط ... فهذا يعني ان التلسكوب يحتاج لينتظر 31 مليار عام لرصد اشعة حدود الكون في وقتنا الحالي!!!!!و لا يوجد علاقة مباشرة لاينشتاين مع حدود الكون و انما نظرية الانفجار العظيم و هي نظرية حديثة جدا.
حدود الكون يتم تقييمها و ليس قياسها حسب نظرية الانفجار العظيم ... فيتم قياس معامل تمدد الكون و حساب المسافة او القطر بمعرفة عمر الكون 13-17 مليار عام.
على الرغم من اني لست متاكد لكن اعتقد ان قطر الكون 10 مليار سنة ضوئية وهو منطقي مقارنة بعمر الكون و بمعامل التمدد الكوني 160000 كم/ثانية.
2) ((اي ان السماء الدنيا تبعد عننا 35 مليار سنة حسب المعادلات
و بالنظر اليقيني مليار سنة ))
استنتاج خاطئ .. و انت تتعامل مع الارض و كانها مسطحة و موازية للسماء!!! فموقع مجرتنا في قلب الكون و ليس اسفله او مركزه.
3) ((دعنا نعتبر ان اينشتين كلامه نظري لا قيمة له
ودعنا نعتبر اننا خدعنا في الاجهزة بنسبة خطأ 100 مليون مرة وهذا طبعا احتمال لا معني له
اذا الكون ابعاده بدلا من مليار سنة تصبح 10 سنوات ضوئية فقط ))
بدون اعتبارات ... قطر الكون ((و ليس ابعاده)) 10 مليارات + اقتران التوسع.
4)(( اذا ليصل الجن الي السماء يحتاج الي 100 سنة
و ليعود يحتاج الي مئة سنة اخري اي 200 سنة يكون الخبر قديم جدا
و كما راينا ان الاحتمالات الموضوعة بها الكثير من التساهل
فكيف كان يسترق الجن السمع
اما ان القران خطأ
واما
السماء قريبة جدا لكي تكون رحلة الذهاب و الاياب مقبولة
و دعنا نجعل شهر ذهاب و شهر اياب ليكون الموضوع مقبولا مع انه خبر سيكون قديم جدا
و لكن دعنا نحسب اين تكون السماء
3 ايام ضوئية
علي اساس ان السرعة 1/10 من سرعة الضوء وهي مبالغ بها
اذا هل توجد سماء فابلة للطي علي بعد ثلاثة ايام ضوئية لم يستطع العلماء رؤيتها
اترككم لضميركم ))
علميا : الكون تعامل ك Black Hole مستقل و هي تحوي العديد من انظمة الثقوب السوداء بمختلف الاحجام ... و كل ثقب اسود يشكل كونا قائما بحد ذاته. و يمتاز الكون باستحالة خروج اي شي من حدوده او التلصلص على مايحدث خارجه بسبب عدم قدرة الضوء على الخروج و يتم تعديل مساره ليسير بشكل دائري. اي ما نراه خط مستقيم ما هو الا مسار دائري كما يظهر من خارج الكون.
وهناك قصة علمية عن اصطدام (Mini Black Hole) او ثقب اسود صغير في الارض من جهة روسيا عام 1917 فاحدث اهتزازات و ضوء شوهد عن بعد الاف الاميال. الثقب الاسود الصغير امتص اي كتلة واجهها و واصل حركته حتى خرج من جهة المحيط الهادي بدون ان يتاثر بسبب قوة جاذبيته الهائلة.
دينيا : ليس من المعقول ان يتجسس اي مخلوق على الله سبحانه وتعالى .. و انما هناك العديد من المخلوقات تعيش في الفضاء الكوني (بين حدود السموات و الارض) و هؤلاء الجن كانوا يحاولون الاتصالات بالملائكة و غيرهم للاضطلاع على اخبار و معرفة لم توضح ما هيتها.
رياضيا و فلسفيا : نظرية نيوتن و الفيزياء الكلاسيكية اعتبرت ان الكون ذو ثلاث ابعاد ... ثم جاءت الكمية فاضافت البعد الرابع و هو الزمن. ومؤخرا نشات الوترية من قبل عالم رياضيات لتؤكد ان للكون 10 ابعاد معروف منها 4 ابعاد و هي مجال حياة الانسان : المكان و الزمان اما الابعاد الستةالاخرى فهي غير معروفة ، فلا غرابة ان تكون اماكن عيش الجن و غيرهم من المخلوقات .. فهي لها ابعاد فيزيائية مختلفة عن ابعاد حياة الانسان .... من يدري؟؟
دليل الحيران لحساب سرعة الجان - The Godfather - 03-04-2005
هههههههههههههههههههههههه من وين جبت اسم الموضوع
فعلا مضحك جدا
دليل الحيران لحساب سرعة الجان - امام عادل - 03-04-2005
اف
حتى فى هادى اختلف العلماء ؟
الاسهل يا حضرة صاحب الموضوع نسأل واحد من الجان فهو الادرى بسرعته
وبما ان القرأن يذكر ان بعض الجان مسلمين فيكفى ان يقرأ اى شيخ اية الكرسى فياتى الجان احادا وجماعات ليسمعوا قرانا عجبا وبالتالى نقرئهم السلام ونسالهم عن سرعتهم
اما ما اريدك انت تبحث فيه
فهو تفسير سورة الكهف اية 50 و التى تقول اتتخذونه وذريته اولياء من دون الله ؟؟
واقرأ التفاسير الكوميدية عن طريقة تناسل الجان وكيف ان لها عضو ذكرى بساق وعضو انثوى بالاخرى ويجامع نفسه بعد ان باض اولا خمس بيضات
هذا ليس من عندى والتفاسير المعتمدة بها الكثير من البلاوى لمن يغوص ويخرجها ياعزيزى
واقراوا الفاتحه ترحما على روح العقل التى توفى بحادث اليم يا اخوان
دليل الحيران لحساب سرعة الجان - الصفي - 03-04-2005
الاستاذ ومقلد
تحياتي
لا بد من تعريف المفاهيم , فكلمة سماء في اللغة العربية لها اكثر من معنى.
اقتباس: وأنا لمسنا السماء فوجدناها ملئت حرسا شديدا وشهبا { 8 }و حتى يتضح ما هو المقصود بالسماء فلا بد من وضع كل الايات التي وردت فيها كلمة سماء و التدبر فيها , اضف الى ذلك ان القران اوضح بان الانس و الجن هي مخلوقات ارضية و لن تستطيع النفاذ من اقطار السموات و الارض ( حدود الفضاء الارضي الا بتوفر شروط معينة( بسلطان) ).
وأنا كنا نقعد منها مقاعد للسمع فمن يستمع الآن يجد له شهابا رصدا { 9 } الجن
{يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانفُذُوا لَا تَنفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ} (33) سورة الرحمن
مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى {55} طه
فلو قالت الجن بانهم وجدوا السماء قد ملئت حرسا شديدا و شهبا فانهم لا يقصدون المجرات او ابعاد الكون التي تحدثت عنها. فالشهب لا تسمى شهبا الا اذا كانت مشتعلة و لا اشتعال في الفضاء الخارجي لعدم وجود الاوكسجين و لكن الاشتعال يحدث عند الدخول الى الغلاف الهوائي للارض, أم لك راي آخر؟
انظر اللسان مادة شهب :
شهب: الشَّهَبُ والشُّهْبةُ: لَونُ بَياضٍ، يَصْدَعُه سَوادٌ في
خِلالِه؛
الشِّهابُ:شُعْلَةُ نارٍ ساطِعَةٌ، والجمع شُهُبٌ وشُهْبانٌ وأَشْهَبُ
اقتباس:إنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب { 6 }
وحفظا من كل شيطان مارد { 7 }
لا يسمعون إلى الملأ الأعلى ويقذفون من كل جانب { 8 }
دحورا ولهم عذاب واصب { 9 }
إلا من خطف الخطفة فأتبعه شهاب ثاقب { 10 }الصافات
قوله انا زينا السماء لا يعني ان هذه الكواكب موجودة بجرمها في السماء الدنيا و انما المقصود وجود اضوائها . و المعروف ان رؤية الضوء تحكمها قوانين معينة اهمها قانوني الانعكاس و الانكسار . و انكسار الضوء يحدث عند مروره من وسط ذي معامل انكسار الى وسط آخر له معامل انكسار مختلف , سرعة الضوء في الفراغ ثابتة و لكن عند دخول الضوء غلاف الارض تختلف السرعة لاختلاف معامل الانكسار و بما ان التردد يبقى ثابتا فلا بد للسرعة ان تبطئ و لكي تبقى المعادلة موزونة ( اتوقع ان تكون ملما بها) فلا بد ان يتغير الطول الموجي , و الطول الموجي هو اللون.
اذن فالكواكب ليست زينة الا عند دخول ضوئها مجال الغلاف الارضي حيث يظهر لنا لونها ازرقا و هو ليس كذلك في الفضاء.
اقتباس:كما هو واضح من الاية ان الجن كانت تصل الي السماء و تلمسها و تسمع الاخبار ثم تعود الي البشر لتخبرهم بالمستقبل
و عند بعثة الرسول تحول الموضوع بان الجني لن يستطيع لانه سيتبعه شهاب ثاقب
نستنتج من هذا ان الجني أبطأ من الشهاب سرعة و الا كان الشهاب
لن يصل اليه ليحرقه او يخبله
و هذا ايضا استنتاج خاطئ لانه لم يبنى على معلومة تحصلت عليها من القران و انما افترضتها انت .
فالاية تقول:
وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَن يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَاباً رَّصَداً {9}
فالجن يقولون بانهم ( يقعدون) فهم ليسوا في حالة حركة او مطاردة بينهم و بين الشهب حتى تقرر بان حركتهم اعلى او ادنى من حركة الشهب .
ارجو ان تراجع فرضياتك بعد تحديد معنى سماء و شهاب
دليل الحيران لحساب سرعة الجان - mohajer11 - 03-04-2005
إلا على طاري الجان النائم يوسوسله الشيطان والصاحي يوسوسله الشيطان ولكن اللي مسوي عملية وطاق أبره بنج وين الشيطان عنه ما يوسوسله
دليل الحيران لحساب سرعة الجان - استشهادي المستقبل - 03-05-2005
دعوهم يسخروا
جوابي كلمة واحدة فقط .....لننتظر الموت جميعنا