+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: المالكي وعلاوي حبة فوق وحبة تحت (/showthread.php?tid=36656)
المالكي وعلاوي حبة فوق وحبة تحت - jafar_ali60 - 03-16-2010
متابع لحظة بلحظة عملية الانتخابات والفرز في العراق ، ليس من باب ملئ فراغ ، ولكن من باب معرفة الي اين يتجه العراق
هذه الانتخابات تختلف جذريا وكلياً عن انتخابات 2005 ، ففي تلك الانتخابات قاطعت الطائفة السنية الانتخابات من اساسها ، واصطفت الطائفة الشيعية بكل اطيافها ضمن قالب واحد تحت مسمى الائتلاف الشيعي بيما اصطف الاكراد خلف التحالف الكردي
هذه المرة الامور تغيرت
الشيعة اصطفوا في قالبين على ذات الكعكة الجنوبية مما صعب مهمة اي كتلة لفوز ملحوظ ومريح ، وعلى رغم تقدم المالكي عن الصدر في الجنوب وبغداد بشكل طفيف الا ان اي مقعد ياخذه الصدر هو قطعا من لحم المالكي
على الجهة الاخرى قام الداهية علاوي "الشيعي" بتشكيل تحالف علماني على المائدة السنية ويداه تمتدان جنوبا لمشاكسة الكتلتان الشيعيتان وشمالا لوقف زحف الاكراد والوسط في بغداد وديالى ليأخذ اكثر مما تمنى ومما توقع له خصومه
اكتب والنتائج عند رقم 66% والتقارير والارقام تشير الي تقدم المالكي ( بل انه يتلقى التهاني) الا ان في الجعبة وما تبقى ربما يقلب الطاولة ، فالمالكي الذي تصدى لشكاوي علاوي على تزوير الانتخابات ووصفها بالنزاهة ها هو المالكي حان دوره فبعث للمفوصية احتجاجا يطلب فيه اعادة فرز اصوات بغداد ، لماذا ؟
اخر المعلومات وعلى مستوى العراق تقول الاحصائيات ان المالكي حصل على 1756993 على مستوى العراق بيما حصل علاوي على 1734117 وهذا لا يعد فرقا بينهما
وها نحن ننتظر
RE: المالكي وعلاوي حبة فوق وحبة تحت - أسامة مطر - 03-16-2010
و النتيجة؟
RE: المالكي وعلاوي حبة فوق وحبة تحت - الحكيم الرائى - 03-17-2010
هل تعتقدوا ان علاوى هو رئيس وزراء العراق المقبل؟
ولوحدث كيف سيسيرالعراق والى اين سيتجه؟
الرد على: المالكي وعلاوي حبة فوق وحبة تحت - jafar_ali60 - 03-17-2010
الأخ أسامه ، النتيجة ستظهر بعد ايام ،
العزيز الحكيم الرائي
يبدو ان الامور فعلا حبة فوق وحبة تحت الليلة وبعد ظهور نتائج 80% من الاصوات تساوى المالكي مع علاوي ب 87 مقعد لكل منهم اما في المجموع العام فقد تقدم علاوي عن المالكي ، وهذا اشعل الغضب بل ان ائتلاف المالكي يهدد بانتفاضة اذا لم يفز المالكي
مشكلة اياد علاوي عويصة وهذه ستصعب عليه تشكيل حكومة حتى لو فازت كتلته
فهو علماني قومي عربي يميل الي الدول العربية المعتدلة السعودية ومصر والاردن
وهولم يصل الي هذه النقطة الا باصوات العرب الستة ولا يستطيع ولن يستطيع القفز عنهم
العرب السنة بدورهم يحاربون على جبهتين ، جبهة الاكراد ومحاولة الاكراد تكريد كركوك النفطية وتكريد جزء كبير من محافظة الموصل
والعرب السنة يحاربون ايضا الائتلافات الدينية الشيعية التي تولي وجهها شطر قم وتتأمر بامرها
فهو سيحد مشكلة في تحالفاته مع الأئتلافات الشيعية ومع التخالف الكردستاني
بينما المالكي هو الاقرب فهو يستطيع ارضاء الاكراد على حساب العرب السنة في كركوك ويستطيع التحالف مع اشقائه في الائتلاف الوطني الشيعي " المجلس الاعلى ، الصدر ، الجعفري" فهم من رحم واحد ثم ان هاتف من احمدي نجاد سيحل اي خلاف
يبقى ان هناك نقاط تسجيل واصوات عربية ما كانت لتتجرأ من قيل على القول " العراق بلد عربي ورئيسه يجب ان يبقى عربيا" ، او كما قال النجيفي اليوم جئنا بقوة لكي نعيد بغداد للعراق ونعيد العراق لعروبته
ايا كان ان لم يحصل توافق بين الكتل الاربع الكبيرة بحيث تتنازل كل كتلة عن شئ من لباسها دون خلع الاندر وير وتشكل حكومة ائتلافية فإن علاوي صعب ان ينال رئيس الحكومة وان نالها المالكي فهو سيبقى تحت رعب علاوي اربع سنين عجاف
RE: المالكي وعلاوي حبة فوق وحبة تحت - Mr.M - 03-17-2010
في كل الأحوال ستكون الحكومة ضعيفه وهذا هو المطلوب لكي يحذر بعضهم بعضاً، فتسير الأمور لمصلحة الشعب العراقي.
RE: المالكي وعلاوي حبة فوق وحبة تحت - طريف سردست - 03-17-2010
(03-16-2010, 05:26 PM)jafar_ali60 كتب: متابع لحظة بلحظة عملية الانتخابات والفرز في العراق ، ليس من باب ملئ فراغ ، ولكن من باب معرفة الي اين يتجه العراق
هذه الانتخابات تختلف جذريا وكلياً عن انتخابات 2005 ، ففي تلك الانتخابات قاطعت الطائفة السنية الانتخابات من اساسها ، واصطفت الطائفة الشيعية بكل اطيافها ضمن قالب واحد تحت مسمى الائتلاف الشيعي بيما اصطف الاكراد خلف التحالف الكردي
هذه المرة الامور تغيرت
الشيعة اصطفوا في قالبين على ذات الكعكة الجنوبية مما صعب مهمة اي كتلة لفوز ملحوظ ومريح ، وعلى رغم تقدم المالكي عن الصدر في الجنوب وبغداد بشكل طفيف الا ان اي مقعد ياخذه الصدر هو قطعا من لحم المالكي
على الجهة الاخرى قام الداهية علاوي "الشيعي" بتشكيل تحالف علماني على المائدة السنية ويداه تمتدان جنوبا لمشاكسة الكتلتان الشيعيتان وشمالا لوقف زحف الاكراد والوسط في بغداد وديالى ليأخذ اكثر مما تمنى ومما توقع له خصومه
اكتب والنتائج عند رقم 66% والتقارير والارقام تشير الي تقدم المالكي ( بل انه يتلقى التهاني) الا ان في الجعبة وما تبقى ربما يقلب الطاولة ، فالمالكي الذي تصدى لشكاوي علاوي على تزوير الانتخابات ووصفها بالنزاهة ها هو المالكي حان دوره فبعث للمفوصية احتجاجا يطلب فيه اعادة فرز اصوات بغداد ، لماذا ؟
اخر المعلومات وعلى مستوى العراق تقول الاحصائيات ان المالكي حصل على 1756993 على مستوى العراق بيما حصل علاوي على 1734117 وهذا لا يعد فرقا بينهما
وها نحن ننتظر
عزيزي جعفر علي تحياتي
ااستغربت بعض تعابيرك اعلاه، من حيث انها تعطي انطباعا بأن الانتماء الطائفي هو بالضرورة انتماء سياسي ايضا، وان الاحزاب الطائفية قد تمكنت من تمزيق الشعب العراقي االى الابد.
القول ان " الشيعة اصطفوا في قالبين" هو غير صحيح، إذا كنت تقصد ان الشيعة كطائفة تعطي اصواتها للاحزاب الطائفية وحدها وبالتالي سيعني ذلك ان الطائفة الشيعية على العموم متفقة ومُقرة بالتشييع السياسي كبرنامج. إن ذلك يعني ان العراق لم يعد قادر على ان يكون شعبا واحدا، وانما اصبح فيدرالية طائفية مذهبية وقومية. كما ان ذلك ينفي شيعية العلمانيين الشيعة وينفي وجود شيعة وطنيين، من حيث ان الاولوية للمذهب. هذا الامر يعكس اهمية الانتباه للمصطلحات التي نستخدمها والضرر الذي قد تحمله.
وايضا استغرب الاصرار على الاشارة الى " شيعية الداهية علاوي"، على الرغم من انه ممثل من ممثلي العلمانيين العراقيين وليس الشيعة او التشيع. ان العراقيين الذين اختاروا علاوي هم العراقيين الذين اختاروا برنامجا علمانيا، بعيداً عن الطائفية والتمزيق الطائفي الذي يفرضه بالضرورة البرنامج الطائفي للاحزاب الطائفية، وهو برنامج يجعل المواطنة العراقية من الدرجة الثانية لتصبح الاولوية للانتماء المذهبي الامر الذي يجعل من المستحيل ان تمثل حكومة مذهبية لجميع ابناء العراق، بما فيه لابناء طائفة واحدة.. وهو امر يضع شرعية الحكومات المذهبية تحت التشكيك، على الرغم من اختيارها ديمقراطيا.
ان الوطنيين العراقيين لايهمهم مذهب رئيس الوزراء طالما انه يقدم برنامج وطني يحمي مصالح وحقوق ووحدة الشعب العراقي بدون تمييز مذهبي او قومي او جنسي او ديني. لهذا السبب، فالاحزاب الطائفية والقومية، من حيث الجوهر لاتختلف كثيرا عن حزب صدام، ويجب ان تخضع لقانون الاجتثاث عاجلا ام آجلا.
الرد على: المالكي وعلاوي حبة فوق وحبة تحت - jafar_ali60 - 03-18-2010
شكرا عزيزي طريف على مداخلتك القيمة
ااستغربت بعض تعابيرك اعلاه، من حيث انها تعطي انطباعا بأن الانتماء الطائفي هو بالضرورة انتماء سياسي ايضا، وان الاحزاب الطائفية قد تمكنت من تمزيق الشعب العراقي االى الابد.
القول ان " الشيعة اصطفوا في قالبين" هو غير صحيح، إذا كنت تقصد ان الشيعة كطائفة تعطي اصواتها للاحزاب الطائفية وحدها وبالتالي سيعني ذلك ان الطائفة الشيعية على العموم متفقة ومُقرة بالتشييع السياسي كبرنامج. إن ذلك يعني ان العراق لم يعد قادر على ان يكون شعبا واحدا، وانما اصبح فيدرالية طائفية مذهبية وقومية. كما ان ذلك ينفي شيعية العلمانيين الشيعة وينفي وجود شيعة وطنيين، من حيث ان الاولوية للمذهب. هذا الامر يعكس اهمية الانتباه للمصطلحات التي نستخدمها والضرر الذي قد تحمله.
المشكلة يا عزيزي ان هذا هو الواقع لغاية الان وما طُبق منذ 2003 ولغاية الان هو المحاصصة الطائفية من اسفل السلم الي اعلاه
الاحزاب الشيعية مبنية على المذهب الشيعي وعلى سلطة المرجعية الدينية وهنا دخلت السياسة بالمذهب ويحدث ما تفضلت به من تعبير التشيع السياسي ، وواقع الامور يدل على هذا ، وايضا هذا ينعكس على الاخرين فالاكراد ينتهجون الاثينية العرقية ومناطق نفوذهم هي صندوق مغلق للاحزاب القومية الكردية
بدورهم السنة اصطفوا بقالب واحد حتى ولو كان قالب علماني القيادة ليس هياما بالعلمانية ولكن لضمان حصتهم
بالنسبة لذكري شيعية اياد علاوي - وهذه تركز عليها وكالات الانباء العالمية والعربية - هي خبر لمبتدأ غير مذكور ، من يرى المحافظات السنية ترمي بكل ثقلها خلف اياد علاوي يظن انه شيخ من عشائر الانبار وايضا ذكر علمانيته يظن البعض ان سنة العراق هم بالاصل سويديون او من الدانيمارك والحقيقة انهم رأوا في اياد علاوي الرجل القوي الذي تتلاقى مصالحهم مع مبادئه السياسية فهو لا يؤمن بالمحاصصة وكان ضد اجتثاث البعث وضد حل الجيش العراقي ويتطلع لبناء عراق وطني لا عراق مذاهب
ان مرت هذه الانتخابات وما يلحقها من حكومة على خير فسنستبشر خيرا سيما وان الاحزاب تحاول ازالة تهمة الطائفية عنها وهذا ما فعله المالكي عندما وضع بعض الملح السني في قائمته من بعض قادة الصحوات وايضا فعل الحكيم بتطعيم قائمته ببعض السنة ، وهذا مبشر ونتمنى ان يتعمق التطعيم ، بل ان يقسم العراق سياسيا بشكل طولي ونرى حزبين يجمع كل منهما نصف كل طائفة بدءا من الكردمرورا بالسنة وصولا للشيعة والحكم هو البرنامج السياسي الاقتصادي الاجتماعي .... لكل حزب
نتمنى الخير للعراق بكل مكوانته
RE: المالكي وعلاوي حبة فوق وحبة تحت - السلام الروحي - 03-19-2010
لن يبقى لعلاوي إلا أن يكون معارضا بالبرلمان
والتحالف المنقسم سيلتئم بعد أن حسمت النتائج رئاسة الوزراء لصالح المالكي والأكراد لن يجدوا بديلا للمالكي ولن يبحث الأئتلاف المتحد عن بديل للطالباني لرئاسة الدولة.
والتعويل على انشقاقات داخل الكتل لن يكون له كبير تأثير
بقى أن نعرف أن الخاسر اليوم هم الأمريكان المحتلين والأنظمة العربية المستبدة وبالتالي الكيان الصهيوني.
RE: المالكي وعلاوي حبة فوق وحبة تحت - أندروبوف - 03-20-2010
اقتباس:لن يبقى لعلاوي إلا أن يكون معارضا بالبرلمان
والتحالف المنقسم سيلتئم بعد أن حسمت النتائج رئاسة الوزراء لصالح المالكي والأكراد لن يجدوا بديلا للمالكي ولن يبحث الأئتلاف المتحد عن بديل للطالباني لرئاسة الدولة.
والتعويل على انشقاقات داخل الكتل لن يكون له كبير تأثير
بقى أن نعرف أن الخاسر اليوم هم الأمريكان المحتلين والأنظمة العربية المستبدة وبالتالي الكيان الصهيوني.
هل تقصد أن علاوي و الهاشمي و الباججي هم عملاء للصهاينة و الأمريكان.؟
و أن المالكي مع صحواته و الائتلاف الوطني (الصدر - الحكيم- الجلبي) و الطلباني و البرزاني هم أصحاب النهج المعادي للإحتلال الأمريكي و الصهاينة . !!!
RE: المالكي وعلاوي حبة فوق وحبة تحت - السلام الروحي - 03-20-2010
(03-20-2010, 02:14 AM)أندروبوف كتب:اقتباس:لن يبقى لعلاوي إلا أن يكون معارضا بالبرلمان
والتحالف المنقسم سيلتئم بعد أن حسمت النتائج رئاسة الوزراء لصالح المالكي والأكراد لن يجدوا بديلا للمالكي ولن يبحث الأئتلاف المتحد عن بديل للطالباني لرئاسة الدولة.
والتعويل على انشقاقات داخل الكتل لن يكون له كبير تأثير
بقى أن نعرف أن الخاسر اليوم هم الأمريكان المحتلين والأنظمة العربية المستبدة وبالتالي الكيان الصهيوني.
هل تقصد أن علاوي و الهاشمي و الباججي هم عملاء للصهاينة و الأمريكان.؟
و أن المالكي مع صحواته و الائتلاف الوطني (الصدر - الحكيم- الجلبي) و الطلباني و البرزاني هم أصحاب النهج المعادي للإحتلال الأمريكي و الصهاينة . !!!
لا ليسو عملاء للصهاينة ولكن مواقفهم ستصب في صالح الوضع البائس الذي عاشته المنطقة من ستين سنة بعد الحرب العالمية الثانية بخلق الكيان الصهيوني بل يمتد إلى معاهدة سايكس بيكو بعد الحرب العالمية الأولى من حيث هيمنة القوى الغربية التي تدعم الأنظمة العربية الاستبدادية على حساب شعوب هذه المنطقة ما يسمونها أنظمة الاعتدل ونسميها أنظمة الاعتلال خاصة ثلاثي السعودية الأردن ومصر ، هاهنا اليوم هناك تغيير لهذا الوضع المستمر الملعون الذي يجب أن يلقى بالجحيم.
تحيتي