{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
صدام حسين .. من كافر الى شهيد الاسلام !!
على نور الله غير متصل
Banned
*****

المشاركات: 8,439
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #31
صدام حسين .. من كافر الى شهيد الاسلام !!
حمدى :
.............
باب التوبة مفتوح
..............
الجواب:

متى تاب صدام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل اعلن صدام توبته عن الجرائم التى ارتكبها بحق السنة ؟؟؟؟
دعنا من الجرائم ضد الشيعة فهم فى عرف النواصب كفار

هل اقر بذنبه فى الهجوم على الكويت ؟؟؟؟؟
و الذى بمقتضاه كفره ابن باز و مجمع الفقه

ثم سؤال فقهى
هل القاتل يدرا عنه الحد بالتوبة ؟؟؟؟؟

يبدو ان باب التوبة مفتوح
فحمدى هو الموكل بقبول التوبة


حسان :
اعدام صدام تم بشكل طائفى
سبحان الله
طيب يعنى لو سلمه الشيعة للسنة
هل كانوا سيعدمونه ؟؟؟
الشيعة لم ينظروا لصدام كسنى بل كمجرم
و لكن السنة تبنوا صدام فتبنوا جرائمه

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
01-24-2007, 06:46 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
شهاب الدمشقي غير متصل
مندس ..
*****

المشاركات: 1,114
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #32
صدام حسين .. من كافر الى شهيد الاسلام !!
اقتباس:لي سؤال لشهاب الدمشقي خارج سياق الفتاوي الوهابية التي أراها كالضباب الذي يحجب الرؤيا.

طز في الوهابية والنواصب والروافض أجمعين. هل مات صدام حسين شهيد وطنيا كسجين حرب في الأعراف العلمانية؟

نعم أم لا.

عزيزي الكندي :

لا اعلم ماذا تقصد بتعبير (الاعراف العلمانية !) ؟ :

1- هل تقصد به معايير حقوق الانسان ؟ ( اين الانتهاك لها في اعدام صدام ؟ ).

2- هل تقصد قواعد القانون الدولي : صدقني لا اعرف ما حكم القانون الدولي بها، وكوني محامي لا يعني بالضرورة اني خبير بالقانون الدولي، وهو مقرر درسناه على عجل في السنة الثانية، وكان مدرس المقرر ( استاذنا القدير الدكتور عزيز شكري ) يسميه : طرائف من العالم !!! كناية عن امتهان قواعده !! ..

3- اما اذا كنت تقصد رأيي الشخصي في اعدام صدام فربما ابسطه في مداخلة منفصة، وان كان هذا أمر خارج عن موضوع هذا الشريط ..

اقتباس:خلاص لكان، الفكرة واضحة ولا حاجة لها الى ذر للرماد في العيون وتغليفه بغلاف نقد الممارسات الوهابية أو الدينية. هذا التسويق "العلماني" للفكرة يسيء الى مصداقية الكاتب.  

كأن أي انسان بحاجة الى مثال صدام حسين ليتعرف الى بديهيات علماء السلاطين.

اخشى يا عزيزي انك لم تفهم مرادي جيدا من هذه المقانة، فليس الغرض (نقد الفتاوى الوهابية ! ) ولا نقد وعاظ السلاطين، ولا ممارسة نقد علماني او لاديني للفكر الديني كما توهمت ! ( يبدو ان خلفية الكاتب الفكرية ستطغى دائما على نتاجه ! وهذه اشكالية في القراءة لا في الكتابة ! ) .. غرضي كان واضحا، وهو القاء الضوء على ظاهرة المصالح السياسية والاغراض الطائفية التي تتخفى وراء اتخاذ القرارات والمواقف الرسمية والشعبية والفتاوى الفقهية، والأهم طريقة التعاطي الشعبي معها، فالثقافة الجمعية الشعبية اليوم مازالت أسيرة ردات الفعل العاطفية، وتعجز الدوائر الشعبية عن اتخاذ قرار بمضامين منطقية او عقلية او حتى شرعية مفهومة ، وما فكرة الصورتين المضادتين لصدام ( كافر وشهيد ) سوى مثال على ذلك : شخص مجرم قاتل فاسد .. تطلبت ظروف المرحلة ان يصبح شيطانا كافرا فتم ترويج هذه الصورة وتغليفها بالمبرارت الفقهية والسياسية وحتى العلمانية ! .. ولكن اليوم تغيرت الظروف، وسقط صدام، وشاءت الظروف ان تقف فئية بعينها وراء اعدام صدام، وبلمح البرق تغيرت الصورة ( نتيجة تغير الحسابات السياسية والطائفية ) فاصبح صدام شهيد الاسلام الحي !! ومجددا تم تسويق هذه الصورة شعبيا .. وللأسف تم تصديقها !! ..

وعلقت على ذلك بالقول ( وسانقل كلامي بالحرف .. وهو يظهر ان منطلقي لا علاقة له بنقد فكر أو فتوى وهابية كما توهمت ) :

ببساطة شديدة : المصالح السياسية والطائفية هي المحرك للمواقف والقرارات والفتاوى لا غير .. وربما لو ان من اعدم صدام هم ثلة من مجاهدي القاعدة لتغيرت الامور رأسا على عقب، ولقرأنا على موقع مفكرة الاسلام : تنفيذ حكم الله في الكافر المرتد صدام حسين ! ..

ماذا لم ان فلم اعدام صدام لم يسرب بالفعل ولم نسمع تلك الهتافات الطائفية ؟ هل كانت الصورة ستتغير ؟؟ ..

ترى .. هل وصل بنا السخف الى الحد الذي يجعلنا نبني مواقفنا اعتمادا على طائفة الجلاد !؟ ...

اذا كان شعبنا يفكر بهذا المنطق .. ويتخذ قراراته ومواقفه بناء على ردات الفعل العاطفية، ويغير مواقفه بصورة حدية مذهلة ( من كافر الى شهيد الاسلام الحي بذريعة : باب التوبة مفتوح !!!!!!!!!! ) فاعتقد ان مشكلتنا اكبر بكثير من أي مشروع صهيوني أو امريكي أو ..... صفوي !! ...

ورحم الله المفكر الشيعي علي شريعتي الذي تحدث عن هذه الازمة في كتاب حمل عنوانا غنيا بالدلالات : النباهة .. والاستحمار !! ..

مع التحية ..

شهاب الدمشقي.
01-24-2007, 08:33 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
شهاب الدمشقي غير متصل
مندس ..
*****

المشاركات: 1,114
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #33
صدام حسين .. من كافر الى شهيد الاسلام !!
اقتباس:أنت أجبني يا شهاب : هل كانوا فقط من الشيعة حتى يتم الإعدام بهذا الشكل الطائفي ؟؟
هل كانوا شيعة فقط حتى يتم اختزال جرائم صدام كلها في اعدام من حاولوا اغتياله لصالح دولة معادية في زمن حرب ؟!

إن كنت تريد جوابي أنا ، فالجواب لا ..  
حتى الشيعة من أهالي الدجيل الذين (( قيل )) لهم أن صدام أعدم لأجلكم تظاهروا يوم اصدام حكم الإعدام بحقه ، وذهب وفد منهم ليصلي على قبره ويقرأ له الفاتحة ..

أكرر لك : صدام لم يعدم لأجل من قيل أنهم قتلوا من العراقيين ولا لأسباب عراقية ، بل لأسباب أوضحها مكان وزمان الإعدام وهيئة منفذيه الذين ضربوا القانون العراقي ذاته عرض الحائط إذ أن المادة 92 منه - وأنت المحامي - تحرم تنفيذ أحكام الإعدام بالمحكومين في العطل الرسمية للدولة العراقية ، وفي العطل والمناسبات الدينية أو القومية للمحكوم ..

لا اخيفك اني معجب بكارزمية صدام .. معجب بهدوئه ورباطة جأشه أمام من حاكمه .. وفي لحظة اعدامه ! .. ولا اخفيك أني معجب بقوة شخصيته التي تفرض هيبتها على الجميع حتى وهو منكسر سياسيا .. ولكن هذا يبقى انبطاع شخصي متعلق بجانب نفسي لا غير .. بعيدا عن هذا الانطباع الخاص بشخص صدام فأنا لا اتردد لحظة بأنه مجرم قاتل يستحق الاعدام ألف مرة ! ..

لا اكتمك : شعرت بالشماتة لحظة اعدام صدام ! وهي شماتة مبررة برأيي ,, لأنها شماتة المواطن العربي المقهور وهو يشهد لحظة الحساب ! .. لكن ما جعلني أشعر بالقلق الممزوج باليأس والاحباط من ظاهرة فقدان الوعي الجمعي عند شعبنا هو التعلق بالاشكال والهياكل والذهول عن المضامين : من اعدم صدام ؟ انهم الشيعة ! فهناك هتافات لباقر الصدر ومقتدى الصدر .. وصلاة على محمد وآل محمد .. اذن فللتخفت الى الأبد صورة صدام الطاغية القاتل .. ولتبق صورة صدام الشهيد !! ..

ترى .. هل طائفة الجلاد هي ما سيجعل القاتل طاهرا ؟ والمجرم شهيدا !!!؟؟ .. وقد طرحت سؤالا : ماذا لو ان من اعدم صدام هو السنة واطلقوا هتافات طافية .. فهل هذا كفيل بجعل صدام مجرم واعدامه حق حتى ولو تم في يوم العيد !؟ ..

لوهلة .. تخيلت حافظ الاسد مكان صدام .. ولحظة اعدامه اطلق بعض الموجودين هتافات من قبيل : عاش مروان حديد ! عاش البيانوني ! .. فهل هذه الهاتفات ستعجل ممن اعدام الاسد طائفيا سنيا صرفا !؟ ..

نعم .. صدام اجرم بحق كل فئات الشعب العراقي ( سنة وشيعة، عرب واكراد، مسلمين ومسيحيين ) ومن اعدم صدام فئة ممن نالها الظلم .. اذن هل مجرد هوية الجلاد أو طائفته او قوميته هي من سيقرر الحكم الاخلاق والسياسي لاعدام صدام ؟؟؟؟؟؟؟ ..

يا عزيزي علينا ان نملك القدرة على الفصل بين التمسك الديني بايدولوجية دينية نبني عليها مواقف، وبين التمترس وراء جماعة ينتمي اليها الفرد بغض النظر عن المضمون الديني ( غرقت لبنان في حرب اهلية بين مجموعات منتمية الى طوائف مختلفة، فهل اصبح اللبنانيون فجأة متدينين ؟ أم أن الطائفية كانت مجرد تمترس وراء مجموعة بشرية تشكل هوية مناطقية جمعية معينة ؟ ) .. نفس الأمر تكرر في العراق وفي اعدام صدام : هناك مجموعة بشرية نالها - كغيرها من مجموعات العراق - ظلما وقهرا .. وشاءت الحسابات السياسية ان يكون لها الغلبة السياسية .. فانتقمت من صدام نتيجة الظلم الذي نالها ( كبيقة فئات المجتمع العراقي ) .. فهل هذا سيجعل من اعدام صدام مجرد تصفية حسابات طائفية ؟ .

دعنا نتجاهل هوية أو عرق او طائفة القاتل : هل يستحق صدام الاعدام أم لا ؟؟ ..

ومن هنا كان سؤالي لك هو : هل ( مناوئي صدام ) هم الشيعة فقط ؟؟ انهم كل العراقيين .. وكل العرب المقهورين .. وكل من يؤيد حق الشعب في الحياة بكرامة وحرية .. فهل يعقل ان نختزل محاسبة صدام بمنطق الطائفة الديني ؟؟؟ .. مجددا منطق ( ماذا لو ) : ماذا لو هتف من اعدم صدام : عاش حارث الضاري ! فهل كانت اعدام سيكتسب هوية طائفية دينية سنية ؟؟؟؟ ..

ترى .. هل كوننا نختلف مع الشعية مذهبيا هو المبرر الوحيد لتبييض صفحة صدام ؟؟ تارة بمبرر سخيف تافه مثل ( التوبة النصوح !!!! ) وكأن الجرائم وحقوق الشعب تحمى بجرم قلم !! وتراة بمبرر عجيب مثل صدام بطل قومي ! ( كذا ! ) وحامي البوابة الشرقية في وجه المشروع الصفوي المجسوي !!! ( كذا !! ) .. والعجيب ان نسمع هذه المبررات والحجج من شخص يملأ الدينا ضجيجا من قهر وظلم النظام البعثي الاسدي في سورية !! ..

باختصار : هل تعيش شعوبنا ازمة حقيقية في تحديد المطالب الملحة أم لا ؟؟ ..

ويبقى السؤال : كيف ولماذا تحول صدام من شيطان كافر الى شهيد الاسلام الحي ؟؟ ..

مع التحية ..

شهاب الدمشقي .
01-24-2007, 09:13 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
شهاب الدمشقي غير متصل
مندس ..
*****

المشاركات: 1,114
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #34
صدام حسين .. من كافر الى شهيد الاسلام !!
اقتباس:  محارب النور   كتب/كتبت  
شهاب سؤال خارج كل الموضوع ..موقعك الشخصي لا يعمل (f)

محارب النور

(f)

تحياتي عزيزي محارب النور ..

هناك بعض المشاكل في موضوع الموقع .. وربما اعيد فتحه في الرقيب العاجل بعد ان افرغ من بعض المشاغل .. والهموم اليومية .

تحياتي لك ولسؤلك عن موقعي المتواضع (f)
01-24-2007, 09:15 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طريف سردست غير متصل
Anunnaki
*****

المشاركات: 2,553
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #35
صدام حسين .. من كافر الى شهيد الاسلام !!

الاخ شهاب سلاما
اسمح لي ان اضيف بعدا جديداً
لااحد " عاقل" يستطيع ان ينكر ان صدام مجرم بكل المعايير وان الخراب الاقتصادي والاجتماعي والسياسي والنفسي الذي جلبه على الشعب العراقي يصعب تصوره.

وبالتأكيد من حق ضحاياه ان يطالبوا بإعدامه وهي عقوبة لاتكفي لمسح خطاياه.

إن المطالبة بمحاكمة صدام تأتي من جميع ضحاياه، ومن الضروري اجراءها حتى النهاية كأسلوب لمعالجة التمزق النفسي والاجتماعي في بنية شعب العراق، ومن هنا الخطأ في التسرع "بالتخلص منه".

ليس الخطأ في التسرع فحسب، بل ان عملية الاعدام يجب ان تجري بناء على قواعد العراق الجديد الذي نسعى لبناءه القائم على احترام القانون العراقي والدولة العراقية، بإعتبار ان القائمين على التنفيذ يمثلون الجميع وليس "طائفة" محددة.

إن القيام بالتنفيذ إنطلاقا من تحقيق مطالب فئة واحدة من فئات ضحايا صدام يعني انهم ينزعون عن نفسهم تمثيل بقية الضحايا وتمثيل القانون العراقي الامر الذي يشكل انتهاكا للقانون العراقي ويضع سابقة في الطريق الى بناء نظام "شمولي جديد" هذه المرة طائفي وليس قومي.

هذه المخاوف جدية وهي احدى العوامل التي تحشد بإتجاه الاحتقان ضد التوجهات الطائفية في الحكومة.

كل الود
01-24-2007, 11:26 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
شهاب الدمشقي غير متصل
مندس ..
*****

المشاركات: 1,114
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #36
صدام حسين .. من كافر الى شهيد الاسلام !!
اقتباس:  طريف سردست   كتب/كتبت  
 
الاخ شهاب سلاما
اسمح لي ان اضيف بعدا جديداً
لااحد " عاقل" يستطيع ان ينكر ان صدام مجرم بكل المعايير وان الخراب الاقتصادي والاجتماعي والسياسي والنفسي الذي جلبه على الشعب العراقي يصعب تصوره.

وبالتأكيد من حق ضحاياه ان يطالبوا بإعدامه وهي عقوبة لاتكفي لمسح خطاياه.

إن المطالبة بمحاكمة صدام تأتي من جميع ضحاياه، ومن الضروري اجراءها حتى النهاية كأسلوب لمعالجة التمزق النفسي والاجتماعي في بنية شعب العراق، ومن هنا الخطأ في التسرع "بالتخلص منه".

ليس الخطأ في التسرع فحسب، بل ان عملية الاعدام يجب ان تجري بناء على قواعد العراق الجديد الذي نسعى لبناءه القائم على احترام القانون  العراقي والدولة العراقية، بإعتبار ان القائمين على التنفيذ يمثلون الجميع وليس "طائفة" محددة.

إن القيام بالتنفيذ إنطلاقا من تحقيق مطالب فئة واحدة من فئات ضحايا صدام يعني انهم ينزعون عن نفسهم تمثيل بقية الضحايا وتمثيل القانون العراقي الامر الذي يشكل انتهاكا للقانون العراقي ويضع سابقة في الطريق الى بناء نظام "شمولي جديد" هذه المرة طائفي وليس قومي.

هذه المخاوف جدية وهي احدى العوامل التي تحشد بإتجاه الاحتقان ضد التوجهات الطائفية في الحكومة.

كل الود

اتفق معك عزيزي طريف في رؤيتك .. اصبت .. ولكن .. دعنا نعكس الأمر : في مجتمع متعدد مثل المجتمع العراقي ( مسلمين ومسيحيين ويزيدية وشبك، عرب واكراد، سنة وشيعة .. الخ) ما الضمانة في توفير قاعدة حكومية تعبر عن الجميع، وتنفذ القصاص العادل بحق مجرم مثل صدام باسم الجميع ؟؟ ..

مجددا : لو ان الهتافات التي اطلقها الجلادون هتفت بحياة رموز سنية وعربية فهل كنا سنشهد كل هذه الضجة الآن ؟؟ الا توافقني على ان اعدام صدام سيمر بصمت ولن نسمع ( من العرب السنة ) من يعترض على ربط الاعدام بهوية طائفية وقومية ؟ .. هل لمجرد أن من احتكر الاعدام ينتمي الى طائفة بعينها ( قلت او كثرت ) هو ما اثار المخاوف على مستقبل العراق من الحشد الطائفي ؟؟ ..

اين كانت هذه المخاوف طوال سنوات من قمع الشيع في العراق وخارج العراق ؟؟ واين كانت المطالب بعراق يمثل الجميع عندما صمت الجميع عن للغة السنية - اليعربية ! التي غلفت الخطاب الحكومي الصدامي خلال السنوات العشر التي اعتبرها البعض سنوات التوبة النصوح !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ..

اليس الشيعة فصيل من الوطن .. لهم من الحقوق ما للسنة ؟ .. ام تراهم ( اقلية في الجسم الإسلامي العام 10%، يمكن للمستعمر الاعتماد عليها) على حد تعبير الكاتب الاسلامي !!! اللاطائفي ! زهير سالم ..

اليس الشيعة فصيل ناله الظلم على يد صدام ؟ ما المانع ان يستحضر رموزه المظلومة ، ورموزه الحاضرة في لحظة الحساب ؟ أم ترى هوية الامة محتكرة من قبل السنة باعتبار عقيدة ورموز السنة هي المعبر عن هوية الامة ( كما يؤكد حاليا الكثير من الاسلاميين السوريين الذي يدندنون على نغمة مؤامرات تشييع المجتمع السوري السني ! ) ..

ملاحظة : انا من خلفية سنية لا شيعية .. ولكني اؤمن بان المواطنة اكبر من الطائفة او العرق او الجنس او الانتماء السياسي، وارفض الطائفية من اي جهة صدرت .

مع التحية ..

شهاب الدمشقي.
01-24-2007, 11:48 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
حمدي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 774
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #37
صدام حسين .. من كافر الى شهيد الاسلام !!
الموضوع من أساسه غلط ...
فهو يقارن موقف ابن باز (المفتى العام للسعودية) بموقف لمجهول نشر على الإنترنت ... ليستنتج أن هناك (شقلبة فكرية)
أعود للتكرار:
- هل غير ابن باز موقفه؟
وإذا كان قد غيره (وهذا لم يحصل) فهل كان ذلك دون سبب وجيه، بل لمجرد انفعال عاطفي أو حب في الشقلبة؟
هل صدر أي موقف مناقض من المفتي العام الحالي؟ أو من اللجنة الدائمة للإفتاء؟ أم من هيئة كبار العلماء؟ كل الذي نشر حتى الآن يدل على استمرار نفس الموقف.
وقد نشرت مواقف كثير من علماء السعودية وهي متنوعة كثيرا:
منهم من هو ضد صدام على طول الخط وبغض النظر عن التفاصيل
ومنهم من كرر إدانته لماضي صدام ولكن استنكر طريقة إعدامه
ومنهم من قال إن الرجل تغير وبالتالي يجب أن تتغير النظرة له
ومواقف متعددة بتعدد أصحابها، ولو عدت إلى الساحة العربية مثلا لوجدت ذلك
- الموقف الآخر الذي بني عليه هذا الحكم ب(الشقلبة الفكرية) ... ما هو موقفهم السابق الذي تشقلبوا عنه ... إن كان لهم موقف سابق!
المسألة مغالطة واضحة
منذ البداية ... كان هناك موقف رسمي في السعودية ومن معها يقابله موقف رسمي في العراق ومن معه
ومؤتمر في مكة يقابله مؤتمر في بغداد
وجماهير ضد يقابلها جماهير مع
والآن لا زال نفس الشيء قائما
هناك ال(مع) وهناك ال(ضد)
هل نسينا المظاهرات المليونية المؤيدة لغزو صدام للكويت أو المعارضة للغزو الخارجي للعراق في أزمة الكويت، وقبل احتلال العراق ... كان من المفروض أن نرى نفس العدد يخرج لاستنكار إعدام صدام، فهل رأينا مظاهرة واحدة؟
حتى تكون هناك (شقلبة فكرية) يجب أن تكون صادرة عن نفس الشخص أو نفس الجهة ودون أن يكون هناك مبرر.
هل يمكن لأحد إثبات ذلك؟
ولا يفوتني هنا أن أسأل:
هل (الشقلبة) مقتصرة على لون فكري أو سياسي واحد؟
هل تذكرون (واإسلاما ... وامحمداه)؟
01-24-2007, 12:11 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Kivi غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 542
الانضمام: Nov 2004
مشاركة: #38
صدام حسين .. من كافر الى شهيد الاسلام !!
اقتباس:  الفاضل الادريسي   كتب/كتبت  
اقتباس:  Kivi   كتب/كتبت  
اقتباس:  حمدي   كتب/كتبت  
اقتباس:  شهاب الدمشقي   كتب/كتبت  
هل قرأت الفتاوى التي صدرت بها تعليقي ؟  

شهاب الدمشقي.

نعم لقد قرأت الفتاوى وقرأت المختصر والمفكرة منذ زمن، وأيضا قرأت مثل موضوعك مرات ومرات في هذا المنتدى وغيره ، وأن تعود بعد غيبة طويلة بمثل هذا الموضوع البايت هو أمر مؤسف بحد ذاته.
فتوى ابن باز كانت عام 1990 يعني من شي 27 سنة.
وما نشرته المفكرة والمختصر كان حسبما قالوا بوضوح: عن العشر سنوات الأخيرة. وهم قد جاؤوا بالمواقف التي بنوا حكمهم عليها.
نعم سنستغرب إذا أفتى ابن باز نفسه بفتوى مغايرة تحت نفس الظروف
أما أن يأتي غيره برأي آخر سواء في نفس الوقت أو في وقت آخر، تحت نفس الظرف أو ظرف آخر ... فهذه مسألة أخرى
سؤال مرة أخرى: مرت 27 سنة على الفتوى ... وتغيرت ظروف كثيرة، وصدام نفسه تغير ألا تكفي لإلغاء هذا الفيش؟
الرجل شنق ... وحتى محكمة الأنفال نفسها أوقفت محاكمته ...
متى سيفعل الآخرون؟

(f)


27 سنة :?:

:nocomment:
يعني تركت كل مافي الموضوع والمداخلات وركزت على 27 سقطت سهوا دلالة على ان الرجل يكتب مرتجلا(مثلي) من لوحة المفاتيح الى النادي مباشرة ولا يقص ويلصق كما يفعل الكثيرون هنا.
ثم أن الأخ حمدي قد ذكر سنة 1990 يعني افهمها بأه :من1990 الى 2007 تكون 17 سنة وفقا للمعادلة التالية:
2007-1990=17
أو 17+1999=2007
:nocomment:

(f)

27 لم تسقط سهوا وإنما أراد الكاتب أن يلفت إنتباه القراء بأن إبن باز أفتى قبل مدة طويلة ولا إعتبار لفتواه لأن الانسان يغيير مواقفه من زمان الى آخر ....
ولعلمك 27 أتت مرتين في الاسطر الذي كتبه.

ولا أحب أن تنفعل لانني ايضا (( أكره ابن باز وفتاواه))

ولك مني :97:

01-24-2007, 01:39 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
طريف سردست غير متصل
Anunnaki
*****

المشاركات: 2,553
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #39
صدام حسين .. من كافر الى شهيد الاسلام !!
اقتباس: شهاب الدمشقي كتب/كتبت


إ
.. دعنا نعكس الأمر : في مجتمع متعدد مثل المجتمع العراقي ( مسلمين ومسيحيين ويزيدية وشبك، عرب واكراد، سنة وشيعة .. الخ) ما الضمانة في توفير قاعدة حكومية تعبر عن الجميع، وتنفذ القصاص العادل بحق مجرم مثل صدام باسم الجميع ؟؟ ..
الحكومة العراقية كانت مخولة من قبل الشعب العراقي بأكمله بالقيام بالمحاكمة والاقتصاص، لتختار بنفسها الاكتفاء بالاقتصاص لبعض الضحايا وتسليم الجاني اليهم لتنفيذ الحكم " كثأر" شخصي وحزبي ضاربة عرض الحائط بمصالح البقية وتفويضهم ومتخلية عن تمثيلهم.
اليس من المفروض ان نطالب الحكومة بالضمانات لان تقوم بتمثيل الجميع في المستقبل؟



اقتباس:مجددا : لو ان الهتافات التي اطلقها الجلادون هتفت بحياة رموز سنية وعربية فهل كنا سنشهد كل هذه الضجة الآن ؟؟ الا توافقني على ان اعدام صدام سيمر بصمت ولن نسمع ( من العرب السنة ) من يعترض على ربط الاعدام بهوية طائفية وقومية ؟ .. هل لمجرد أن من احتكر الاعدام ينتمي الى طائفة بعينها ( قلت او كثرت ) هو ما اثار المخاوف على مستقبل العراق من الحشد الطائفي ؟؟ ..
نعم لو ان الهتافات كانت بحياة رموز القادة السنة الدينيين لم جرى اعتراض بهذا الحجم، ولكن هذا الكلام قفز على امور هامة. إن عملية الاعدام جرت صوريا كعقوبة لما ارتكبه صدام بحق بعض الشيعة (الدجيل بالذات) ولكنها عمليا كانت تحمل معاني مقصودة اخرى. الاعدام ترجمته قادة الاحزاب الدينية (التي بجوهرها لابد إلا ان تكون طائفية) الى عملية ثأر للطائفة بكاملها وكأن جرائم صدام ارتكبت ضد الشيعة كطائفة كما انها ثأر من طائفة السنة بكاملها بإعتبار صدام "سني" بالضرورة، ورمز للسني الناصبي الذي يتوجه اليه " ثأر الله" الذي يجري بنشاط واسع تفعيله. والحكومة سمحت لها بذلك.
ان الرسالة قد وصلت كاملة وقد فهمها الشارع السني بحذافيرها واجبر على جرعها.

اقتباس:اين كانت هذه المخاوف طوال سنوات من قمع الشيع في العراق وخارج العراق ؟؟ واين كانت المطالب بعراق يمثل الجميع عندما صمت الجميع عن للغة السنية - اليعربية ! التي غلفت الخطاب الحكومي الصدامي خلال السنوات العشر التي اعتبرها البعض سنوات التوبة النصوح !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ..
ليست المخاوف في الشارع العراقي من الشيعة كطائفة، لقد كنا نعيش جنبا الى جنب منذ عصور كما ان المجتمع العراقي لم يكن يتميز بمشاعر طائفية إضافة الى انه مجتمع مختلط، حيث ان الكثير من العوائل متزوجة بين السنة والشيعة، الاكراد والعرب والتركمان.
ان سنوات القمع التي تشير اليها لم تكن موجهة الى الطائفة الشيعية وانما الى القوى الشيعية الدينية الرافضة لسلطة صدام تماما كما كانت موجهة الى جميع القوى الاخرى التي رفضته مثل الشيوعيين والناصريين والاخوان المسلمين والقوى الكردية. ان الاضطهاد لم يكن موجها الى الشيعة، في حين تحاول القوى الدينية الشيعية السياسية جعل الامر وكأن الاضطهاد كان ضد الشيعة كطائفة تماما على الطريقة الصهيونية لاستنزاف الشفقة والابتزاز ولمصادرة التكلم بإسم الطائفة ولفرض تمثيلها وتشريعها لهذا الاغتصاب.
إن المعارضة العراقية كانت تتطالب دائما بعراق ديمقراطي لجميع الطوائف والاديان، كما ان العراق لم تديرها السنة كطائفة وانما كعشيرة، الامر الذي نراه يتكرر كأسلوب حكم في اغلب البلدان العربية. لااحد يستطيع تحميل الطائفة السنية جريرة مافعله صدام، إذ كلنا نعلم ان حكم صدام كان فردي لاغير.


اقتباس:اليس الشيعة فصيل من الوطن .. لهم من الحقوق ما للسنة ؟ .. ام تراهم ( اقلية في الجسم الإسلامي العام 10%، يمكن للمستعمر الاعتماد عليها) على حد تعبير الكاتب الاسلامي !!! اللاطائفي ! زهير سالم ..

اليس الشيعة فصيل ناله الظلم على يد صدام ؟ ما المانع ان يستحضر رموزه المظلومة ، ورموزه الحاضرة في لحظة الحساب ؟ أم ترى هوية الامة محتكرة من قبل السنة باعتبار عقيدة ورموز السنة هي المعبر عن هوية الامة ( كما يؤكد حاليا الكثير من الاسلاميين السوريين الذي يدندنون على نغمة مؤامرات تشييع المجتمع السوري السني ! ) ..
نعم من الضروري ان تكون حقوق الشيعة هي نفسها كما بقية الطوائف والاديان بدون اي تمييز، ولكن الان لا نتكلم عن الشيعة وانما عن الحكومة العراقية التي تمثل الجميع وليس فقط الشيعة. عندما تكون الاحزاب الشيعية هي التي تدير السلطة من الضروري ان تقدم مثالا لما يجب ان تكون عليه الادارة العادلة والديمقراطية والممثلة لجميع المواطنين. إن ماجرى ليس إلا خرقا للقانون العراقي ونموذجا اقرب لاتباع الاسلوب الصدامي منه الى احترام القانون.
على الحكومة الحالية ان تكون نموذجا في احترام القانون واحترام حقوق الانسان ودفع الظلم بالاخص عندما يكون قادم من الميليشيات الشيعية المحسوبة عليها.

[/quote]
ليست المخاوف في الشارع العراقي من الشيعة كطائفة، لقد كنا نعيش جنبا الى جنب منذ عصور كما ان المجتمع العراقي لم يكن يتميز بمشاعر طائفية إضافة الى انه مجتمع مختلط، حيث ان الكثير من العوائل متزوجة بين السنة والشيعة، الاكراد والعرب والتركمان.
ان سنوات القمع التي تشير اليها لم تكن موجهة الى الطائفة الشيعية وانما الى القوى الشيعية الدينية الرافضة لسلطة صدام تماما كما كانت موجهة الى جميع القوى الاخرى التي رفضته مثل الشيوعيين والناصريين والاخوان المسلمين والقوى الكردية. ان الاضطهاد لم يكن موجها الى الشيعة، في حين تحاول القوى الدينية الشيعية السياسية جعل الامر وكأن الاضطهاد كان ضد الشيعة كطائفة تماما على الطريقة الصهيونية لاستنزاف الشفقة والابتزاز ولمصادرة التكلم بإسم الطائفة ولفرض تمثيلها وتشريعها لهذا الاغتصاب.
إن المعارضة العراقية كانت تتطالب دائما بعراق ديمقراطي لجميع الطوائف والاديان، كما ان العراق لم تديرها السنة كطائفة وانما كعشيرة، الامر الذي نراه يتكرر كأسلوب حكم في اغلب البلدان العربية. لااحد يستطيع تحميل الطائفة السنية جريرة مافعله صدام، إذ كلنا نعلم ان حكم صدام كان فردي لاغير.


اقتباس:ملاحظة : انا من خلفية سنية لا شيعية .. ولكني اؤمن بان المواطنة اكبر من الطائفة او العرق او الجنس او الانتماء السياسي، وارفض الطائفية من اي جهة صدرت .
اعرف تماما انك من خلفية سنية واعرف تماما الوضع الذي يتعرض له المرء عند الدفاع عن الجهة التي تقف ضد التيار، واقدر موقفك تماما. للاسف من الصعب على البعض تفهم دقائق الامور وخصوصا الفرق بين الطائفة الشيعية وبين الاحزاب الشيعية الدينية التي تتدعي تمثيل الطائفة. إن اي نقد يجري ضج الاحزاب الشيعية يجعلوه نقدا ضد الطائفة وتهجما على الطائفة تماما كما تفعل الحركة الوهابية التي تجعل اي نقد ضدها نقدا ضد الاسلام وكما تفعل الصهيونية التي تجعل اي نقد ضد اي من النواقص التي تمس اليهود نقدا ضد الشعب اليهودي بكامله. على مايبدو تتعلم الحركات الدينية من بعضها البعض طرق الابتزاز.

شخصيا اتعرض للكثير من مواقف سوء الفهم والشوفينية عندما يظن البعض انني كردي بسبب اسم العائلة(f)

كل الود

01-24-2007, 07:47 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
shahrazad غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,613
الانضمام: Jan 2004
مشاركة: #40
صدام حسين .. من كافر الى شهيد الاسلام !!
همممممممم، بالفعل سئمت هذا كله، حين سمعت خبر الإعدام لم يثر ذرة واحدة من اهتمامي ، لكن حين بدأت أقرأ الدفاع المستميت عن صدام حسين ووصفه بالبطولة استفزني ذلك وصرت أتكلم عنه وكأنني أتكلم عن شخص النبي محمد حين سخر منه بعض الدنماركيين..

قبل فترة وجيزة التقيت الزميل شهاب الدمشقي، سألته سؤالا عابرا عن سبب عدم مشاركته في هذا النادي، بعد فترة سألته سؤالا عابرا عن رأيه في اعدام صدام (يبدو أن أمه كانت تعرف أنه سيموت معدما إذ سمته بإسم على وزن إعدام، من أجل ولع العرب بتناغم أوزان الكلام وكل هذا الهراء..) قال لي جملة واحدة "إعدام طائفي" أبديت حركة امتعاض بفمي ثم غيرت الموضوع، فلم أنوِ – لو لاحظتم – إفساد الأمسية بحديث منتهٍ عن موضوع منتهٍ وشخص منتهِ، أيا كان الأمر.. بالنسبة لمداخلة سرادست الأخيرة، ذكر أحدهم في الحوارات الغابرة عن موضوعنا هذا أن استعجال الحكم قبل محاكمة الرجل على باقي جرائمه جاء درءا للمفاسد حيث التهديدات بالخطف والقتل من أجل الضغط للإفراج عنه، وهذا يعني أنه ليس بالضرورة أن الحكومة تعمدت أن تحاكمه من أجل الدجيل وحدها، يمكن للصحفيين أن يسألوها لم بدأت بالدجيل وهل كانت تنوي أن تحاكمه على جرائمه الأخرى في حق الطوائف الأخرى.. هذا موضوع مفتوح ويختلف تماما عن الدفاع عن صدام كشخص أو وصفه بالبطولة.

فليس ثمّ ما يثبت أن الحكومة العراقية أرادت أن تعاقب الطائفة السنية كلها في شخص صدام، حين يقول الانسان الغربي مثلا "هذا العربي أسامة بن لادن" فهذا لا يعني أن حكومة أمريكة مثلا تتهم كل العرب بما تتهم به الرجل مهما كان في وصفها له بالعربي من استفزاز، في النهاية الحرب مع ايران استمرت أطول بكثير من الحرب مع الكويت، وانظر الى التمزق الذي سيشعر به جندي عراقي شيعي مثلا وهو يحارب ايران الشيعية لسبب لا يعلمه!! أما أن تقول لي "لماذا قتلته من أجل نفسك وليس من أجلي أنا" فهذا غاية في السخف، لو كان الرجل رجم بحجر واحد من كل طائفة أو قبيلة أو بيت له فيه ثأر لأصبح مثل ذلك الشيء الذي يرجمونه في مكة (ماذا كان إسمه؟؟!:confused: ) .

أما حكاية موقع بن باز وموقع ما بعرف مين فهذه الأمثلة على ما أرى هي أمثلة عشوائية، مثل العينات العشوائية التي يأخذونها لإجراء الإحصاءات، أما الفكرة نفسها فهي واضحة بديهية، الجميع اعتبر صدام بطلا حين حارب ايران، الجميع اعتبره شريرا وغدا حين غزا الكويت ..الخ..

اي امرأة قد يضربها زوجها قد ترد عليه "هل هذه هي الرجولة؟" ولن يعتبرها أحد بطلة أو يكتب عنها النثر والشعر في النوادي تقديرا لموقفها الشجاع، مع انها لم تعتد على الكويت أو تعدم غلمان الدجيل أو تحرق حلبجة لو تلاحظون، قبل أن تجد نفسها معدومة الحيلة أمام ثور يريد أن يستعرض قوته عليها، صدام قال اي شيء يمكن ان يخطر على بال من هو في وضعه.. معنى الرجولة في الاعتداء على من هو أضعف منك.. الدين.. فلسطين.. أي شيء.. صنعتم منه بطلا وتحاملتم على جلاديه.


01-24-2007, 09:07 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  فرج فوده شهيد التنوير في مصر ،و طيور الظلام . بهجت 162 42,298 09-08-2012, 09:34 PM
آخر رد: vodka
  الاسلام السياسي يرفع الحصانة عن الاسلام طريف سردست 5 1,962 12-08-2011, 10:12 PM
آخر رد: السلام الروحي
  صدام حسين السني، وبشار الاسد العلوي طريف سردست 31 10,398 04-14-2011, 07:17 PM
آخر رد: على نور الله
  الشهيد القائد صدام حسين : وجهة نظر كردية عزالدين بن حسين القوطالي 21 5,390 10-16-2010, 05:44 PM
آخر رد: على نور الله
  صدام الحضارات Waleed 44 11,882 10-06-2010, 04:16 AM
آخر رد: بسام الخوري

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS