اقتباس:  كمبيوترجي   كتب/كتبت  


إذا أنت فعليا لا تريد أن تقتنع و إنما كتبت هذا الموضوع لمجرد طرح فكرة و محاولة إثباتها دون بحث أو تقصي (يعني بتنكش مخاتك علينا)

عموما أتمنى لك الهداية إلى ما فيه خيرك مهما كان...

تحياتي لك :wr:

عزيزي كمبيوترجي أنا فكرت وبحثت وكتبت عصارة أفكاري بكل اختصار ولم أخرج عن العقل فإذا وجدت كلمة واحدة لاتنتمي للعقل فسوف اتراجع عنها . وأشكرك على تمنياتك لي بالهداية ولك أجمل تحيه (f)

اقتباس:  voodoo   كتب/كتبت  
للاسف يا جوبيتر لم توفق ابدا في اجابتك هذه ... كنت انتظر منك ردا اكثر عمقا.. :no2:

هناك سلم  فكري يرتقيه الانسان في سبيل بحثه عن الحقيقة و هو ملزم اذا ما اراد استخدام ملكة عقله بان يبحث عن الحقيقة و الا لما اختلف عن الحيوانات التي تلد و تولد و ترعى و تموت بدون اي تساؤل عن الكون و ماهيته...

هذا السلم (او الطريق)  الفكري من وضع اسسه و قواعده هم كبار الفلاسفة و خصوصا الملحدين منهم الذين رفضوا التسليم بالوصفات الجاهزة الذي تقدمها الاديان و اخذوا على عاتقهم البحث عن الحقيقة بانفسهم....
ان انت اردت ان ترمي بكل معتقداتك وراءك, فلزام عليك ان تبدأ بالبحث عن الحقيقة  بنفسك, و ذلك صونا و احتراما لملكة العقل و الانسانية التي تتحللى بها.....

و سواء توصلت لنتيجة ان هذا الكون و الحياة على كوكبنا  تكونا نتيجة عمليات عشوائية ام لا, الا انك على الاقل يجب ان  تبحث عن الاجوبة بنفسك و باستمرار....(f)(f)(f)

حسناً ياعزيزي .. في توقعيك كلمتين جميلتين هما "مفكر حر" حسنا الى اين أوصلك تفكيرك الحر ؟

اقتباس:حسناً ياعزيزي .. في توقعيك كلمتين جميلتين هما "مفكر حر" حسنا الى اين أوصلك تفكيرك الحر ؟

ذلك امر طويل جدا و لكن سأحاول ان الخصه بجمل قليلة:

الخالق هو كالنور المشع و الكون هو كملايين المرايا التي تعكس نوره فتتجلى عظمته
بدون هذه المرايا لا ندرك ان هناك مصدرا للنور, و بدون النور لا حاجة اساسا للمرايا
الانسان حالة فريدة من احدى هذه المرايا (و ربما اكثرها سطوعا) حيث هو يستطيع ان يراقب المرايا الاخرى حوله فينبهر و يبحث و يحلل حتى يصل الى مصدر النور...
تلك هي اولى الدرجات الاساسية و التي في اعتقادي هي الهدف و المبتغى الاساس و تستطيع بعدها ان تصعد كما تشاء -انت و شطارتك- شرط التمسك "بالدرابزين - حافة الدرج" و التي هي عبارة عن الاخلاق الكريمة و مساعدة الاخرين الخ...

ارجوا ان اكون وفقت في ايضاح رايي و ارجوا ان تأخذه بروية و عمق فهو فعلا ما اوصلني اليه بحثي و تفكيري...
(f)

الحقيقة ياجوبيتر انني اود منك بداية ان تتخلى عن ( استعلاء الفكر الالحادي ) ابتداءا لكي يتمر نقاشنا . والا ان كنت تحتقر عقل غيرك لانه ليس على اعتقادك فكيف ستغير معتقدك اذا احسست بوجوب ذلك ؟

كيف ستنصاع لكلام رجل تعتقد سذاجة تفكيره !

هذا طلب بسيط تطبيقه صعب ............لكن حاول .

موضوع الجدل في وجود الصانع موضوع قديم قد قتل بحثا , والكلام فيه اليوم هو من قبيل تحصيل الحاصل .

الموضوع متعدد المباحث والفروع وليس هو فلسفة عقلية فقط .

انت تعلم ان قوانين الطبيعة لها استثناءات يعجب منهها العلم حتى اليوم .

للاستاذ عبد المحسن صالح العالم البيولوجي القدير في تبسيط العلوم له كتاب طبعته الكويت في سلسلة عالم المعرفة يسمى : الانسان الحائر بين العلم والخرافة .

الكتاب يبين لك ان كثيرا من الخرافات التي ظنها الانسان خوارق ليست كذلك في الحقيقة . فمثلا الهالات النورانية التي كانت ولازالت تظهر حول رؤوس الرهبان في الكهوف ليلا - والتي يواظبون على رسمها في كتبهم ولوحاتهم حتى اللحظة : هي مجرد شحنات كهربية تتجمع في نقطة معينة فينتج عنها هذا النور ( احيانا ) وليس بالصورة المليئة بالمغالاة التي يصورها البعض .

لنفس الكاتب - د . عبد المحسن صالح - كتاب آخر قيم من ضمن سلسلة كتاب الهلال اسمه : عجائب المخلوقات .

هذا الكتاب كله ألغاز غير خاضعة لقوانين الطبيعة : خوارق غير انسانية , فان كان الانسان يعرف الكذب ويجيد الدجل فالحيوانات ليست مثله .

هناك كثرا من ظواهر الكون لايمكن فهمها والارتياح القلبي والعقلي لتفسيرها الا بالاعتراف بوجود هذا الكائن الاعظم والقطب الاكبر الذي يطوف حوله كل شيء من الذرة الى المجرة الى المؤمنون حول الكعبة في مكة المكرمة .

انا مقتنع بهذا واعرضه عليك فقط لتفكر فيه واعتبرني ذا تفكير راق ولو مؤقتا .

تحياتي لكم .

يا أخي "داعية السلام مع الله " (f)

أنا لا أتعالى على أحد أنني أنتقد حتى الملحدين .

وأريدك أن تعطيني إثبات أن الكون مخلوق في سبعة أيام كما ورد في مطلع العهد القديم "التوراة" وماهو مقياس اليوم نسبة الى الكون !!!وأن "الطوفان" الذي أجتاح العالم حقيقة أيضاً . فقط . أريدك أن تثبت لي ان الشمس تغرب في عين حمئة . أريد أن تثبت لي أن مريم هي أخت هارون ! وأن المسلم يعيش حياة أبدية في الجنة دون ان تفنى خلاياه ويموت ! وأن تثبت لي أن الإنسان التافه سوف يكون مطابقاً للمثال النبوي في الجنة .

اقتباس:  Jupiter   كتب/كتبت  
 
يا أخي "داعية السلام مع الله " (f)  

 
وأريدك أن تعطيني إثبات أن الكون مخلوق في سبعة أيام كما ورد في مطلع العهد القديم "التوراة" وماهو مقياس اليوم نسبة الى الكون !!!وأن "الطوفان" الذي أجتاح العالم حقيقة أيضاً . فقط . أريدك أن تثبت لي ان الشمس تغرب في عين حمئة . أريد أن تثبت لي أن مريم هي أخت هارون ! وأن المسلم يعيش حياة أبدية في الجنة  دون ان تفنى خلاياه ويموت ! وأن تثبت لي أن الإنسان التافه سوف يكون مطابقاً للمثال النبوي في الجنة .

ها قد عدت يا جوبيتير مجددا الى محاولة القفز الى اخر درجة من السلم اتطلاقا من الارض...!!!

ما هكذا تورد الابل يا سعد...!!

حاول ان تتعرف الى وجود الله عبر النظر حولك و التفكر في الكون و اترك امر الاديان و شؤونها المعقدة لمراحل تالية..

ابدأ بالتعرف على الالفباء ثم حاول تحليل القصائد الشعرية...

تحية للاصدقاء
تحية جوبيتر

كلام الزملاء صحيح صديقي

انظر حولك وشاهد الكون
ثم ارجع الى داخلك الى عقلك واسال نفسك من انا
ولماذا احس بهذا الكون
ماذا اختلف عن الكون
من انا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف احس وكيف يستطيع دماغي المادي المكون من ذرات جامدة ان يحس ويشعر ويفكر ويتخيل
ستصل الى حقيقة ان بداخلك جزء لا ماديا هو بالحقيقة انت
وليس هذا الجسد

لان الجسد سيعود للتراب فهو ذرات ميتة لا تشعر ولا تفكر
ولكن البعد اللامادي بداخلك هو الذي يستخدم هذا الجسد
ليعبر عن وجوده وكينونته
من هذه النقطة تكتشف زيف الادعائات المادية التي تحاول ان تؤله المادة وتنسب لها كل شي
وانطلق من هذه النقطة للتعرف على خالق الوجود