(03-15-2010, 03:35 PM)anass كتب:  يااخ الصفي؟ كيف تقول أنه لم يخصل وقد جاءفي
(الدر المنثور للسيوطي ج4/ ص302 و303) قال محمد: "نزلت على قبر أمي فدعوت الله تعالى ليأذن لي في شفاعتها يوم القيامة فأبى أن يأذن لي .. واستأذنت ربي في الاستغفار لها فلم يأذن لي، فبكيت ثم جاءني جبريل عليه السلام فقال:
تبرأ أنت من أمك". )
فما هو ردك؟

ردي بسيط جدا و هو ما ورد عن كتاب السيوطي:
(ولم يتحرى الصحة فيما جمع في هذا التفسير ، ولم يبين الصحيح من الضعيف ، مما يجعل الكتاب محتاجا إلى تنقيح وتحقيق وتمييز الصحيح من الضعيف).
http://www.almeshkat.net/books/open.php?cat=6&book=466

(03-16-2010, 12:44 AM)anass كتب:  شكرا على الرايط اخي وننتظر الرد من الأخ الصفي فاليتفضل سيادته مشكورا.

المذكور أعلاه يتحدث عن تناقض قرآني أليس كذكلك؟
و لكنه ليصل الى هذا التناقض يحدثنا عن تفسير الاية ثم يقول:

اقتباس:اذن امامنا تناقض بين هاتين الايتين !

كيف يتبين للنبي و للمؤمنين بأن احدهم من اصحاب الجحيم؟
الطريقة الوحيدة لذلك هو أن توجه له دعوة الايمان بالله ثم يرفضها, و هذا لا يمكن التحقق منه الا من الاحياء و ليس من مات قبل عهد الرسالة, اليس كذلك؟
اذن الكلام عن من مات قبل البعثة غير مقصود بالاية(مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ) (التوبة:113)

(03-16-2010, 08:02 PM)الصفي كتب:  المذكور أعلاه يتحدث عن تناقض قرآني أليس كذكلك؟
و لكنه ليصل الى هذا التناقض يحدثنا عن تفسير الاية ثم يقول:

وهل حضرتك قراني لا تعترف بالتفاسير واسباب النزول وتريد ان تؤلف تفاسير للقران من خيالك بما يتناسب مع منطقك ووجهة نظرك كما يفعل القرانين ؟!

اشمعنى الايه الاولى كانت متطابقة مع التفاسير والفتاوي والاحاديث والايه الاخرى جاءت متناقضه مع الايه الاولى في التفاسير والاحاديث والفتاوي ؟!

والا التفسير حينما يروقك ويمشي مع منطقك انت يكون صحيح وحينما لا يعجبك يبقى يترمى بسلة الزباله ؟!

اقتباس:كيف يتبين للنبي و للمؤمنين بأن احدهم من اصحاب الجحيم؟
الطريقة الوحيدة لذلك هو أن توجه له دعوة الايمان بالله ثم يرفضها, و هذا لا يمكن التحقق منه الا من الاحياء و ليس من مات قبل عهد الرسالة, اليس كذلك؟

تستحق جائزة نوبل على هذا الاكتشاف الذي عجز العلماء عن الوصول اليه !!!!!!!!!!

اقتباس:اذن الكلام عن من مات قبل البعثة غير مقصود بالاية(مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ) (التوبة:113)!

وهل كان اباء رسولك كانوا قبل البعثه ام بعدها؟!

لا يزال التناقض قائم بين الايتين عن مصير المشركين .. !

للرفع..بالعربي

UP
بالانجليزي

en haut
بالفرنسي

arriba
بالاسباني

Auf
بالالماني

su
بالايطالي

op
بالهولندي

para cima
بالنرويجي

(03-12-2010, 10:28 PM)رسول الله كتب:  نقرأ في القران :

وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً

ونقرأ النقيض في القران ايضا :

مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ

وهذا تناقض صارخ !
كيف لا يكونوا معذبين قبل محمد ثم يعود القران وينفي الاستغفار للمشركين لانهم اهل الجحيم ؟!

فهل المشركين قبل محمد من اهل الجحيم ام لا ؟!

ايه تقول بالنفي واية تقول بالايجاب !!!!!

يا رسول الله

لا يوجد تناقض البتة بين الآيتين

فكلاهما صحيحتان

اقتباس:وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً

هنا لن يعذب أحدا حتى يبعث رسول وهى واضحة

الاشكال لديك في الثانية وهى

اقتباس:مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ

لَهُمْ أَنَّهُم أَصْحَابُ الْجَحِيمِ

إذ يقول تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ

وهي حقيقة

لماذا

لانه جاءهم رسول ورسل قبله ولم يتبعوهم

فلقد كانت النصرانية منتشرة في الجزيرة ولم يتبعوها

أنظر ورقة بن نوفل رغم انه لم يؤمن برسالة محمد

الا انه ليس من اصحاب الجحيم

لماذا

لانه امن بالرسل الذين قبله واعتنق النصرانية

وليس كمشركي قريش الذين ماتوا والذين كانوا أولي قربى

(03-22-2010, 09:30 PM)vodka كتب:  أنظر ورقة بن نوفل رغم انه لم يؤمن برسالة محمد

الا انه ليس من اصحاب الجحيم

لماذا

لانه امن بالرسل الذين قبله واعتنق النصرانية

وليس كمشركي قريش الذين ماتوا والذين كانوا أولي قربى

للاسف لم توفق يا زميل بحل هذا التناقض البته !

اباء محمد مثلا كانوا مشركين وكانوا قبل الدعوه فما هو مصيرهم ؟!

هل تطبق عليهم الايه الاولى التي تقول :

وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً

ام تطبق عليهم الايه :

مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ

هل تطبق عليهم الاية الاولى بحسب التفاسير والاحاديث والفتاوي والتي تنفي عقاب المشركين .. وبناء عليه يكون سكان شبة الجزيرة العربية منذ بدء الخليقة الى اخر ثانيه قبل الدعوه في الجنه !!!!

ام تطبق عليهم الاية الثانيه التي تقول بحسب التفاسير والاحاديث والفتاوي ان المشركين قبل الدعوه في الجحيم ؟!

ثم هل كلمة "المشركين" في القران تخص المشركين قبل الدعوه ام بعد الدعوه ؟!

يعني حينما يقول القران : (إنما المشركون نجس )

هل تطبق على المشركين قبل الدعوه ام بعد الدعوه ؟!

هل المشركين قبل الدعوه والذين كانوا يمارسون عادات الجاهلية وسفالاتها ووضاعتها ,من عبادة اصنام والطواف عراة مكشوفي العورات , وممارسة البغاء والزنا , وزواج رهط .. الخ
اشراف واطهار ولا يحسب عليهم لانهم لم يبعثوا رسولا والمشركين بعد الدعوه انجاس لانهم استمروا على هذه الافعال ؟!

وماذا عن هذه الايه :

الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ

الطبري : يقول تعالى ذكره : الأعراب أشد جحودا لتوحيد الله وأشد نفاقا من أهل الحضر في القرى والأمصار .

هل تخص الاعراب قبل الدعوه ام بعد الدعوه ؟!

قليلا من المنطق يا عالم !!!!!!!!!!!!!!!!

على اي اساس يرفض الاسلام التبشير والرسالات السابقة لمجرد ان النبي او المبشر ليس عربي والكتاب ليس القران ويكون كل العرب المشركين قبل الاسلام في الجنة وبعد الدعوه في النار بحسب النص القراني الاول المناقض للنص القراني الثاني ؟!