اقتباس:  خالد   كتب/كتبت  
لفظ المحبة لغة هو مصدر من الفعل أحبّ.

والمصدر لا يوصف به الفاعل، لأن المصدر يعطي معنى الفعل دون زمان، بينما إسم الفاعل هو الذي يعطي معنى الفعل مع من قام به، فنقول محب.

اقتباس:  خالد   كتب/كتبت  
وأما الله محبة فقد تكون ترجمة خاطئة منكم لنصوص لم تكتب باللغة العربية أصلا، وترجمت إبان انحطاط اللسان العربي.

إني لأظن أنك لو ترجع إلى نصارى العرب الأقحاح، من مثل كندة وتغلب وغسان ولخم لما سروا بترجمتك هذه، إذن لقالوا لك وما عليك لو قلت الله محب؟

قولكم الله محبة لا ينبئ إلا عن لسان مولّد مستعجم، ليس له كثير دراية بأصول لسان العرب.

هل توّد أن تقول أن إستخدام المصدر لا يجوز في اللغة العربية مع الله؟ أم ماذا؟

الله ( السلام )، هل هي صحيحة؟ أم لسان من جمع الأسماء الحسنى ليس لديه دراية بأصول لسان العرب؟

الله ( الحق )، هل هي صحيحة؟ أم الأسماء الحسنى ترجمت من لسان أعجمي إبان إنحطاط اللسان العربي؟

الله ( العدل )، هل هي صحيحة؟ أم الأسماء الحسنى لم يسر بها العرب الأقحاح مثل كندة وتغلب وغسّان ولخم؟

الله ( النور )، هل هي صحيحة؟ أم الأسماء الحسنى لا تنبئ إلا عن لسانٍ مولّدٍ مستعجمٍ؟


حتى أنت يا أخي خالد لم تسلم من الكيل بمكيالين؟ لابد أنه وباء وإنتشر مؤخراً. إختبؤوا يا قوم، فهذا الوباء مؤذي وسريع الإنتشار.

اقتباس: أوريجانوس كتب/كتبت
[quote] خالد كتب/كتبت
لفظ المحبة لغة هو مصدر من الفعل أحبّ.

والمصدر لا يوصف به الفاعل، لأن المصدر يعطي معنى الفعل دون زمان، بينما إسم الفاعل هو الذي يعطي معنى الفعل مع من قام به، فنقول محب.

اقتباس: خالد كتب/كتبت
وأما الله محبة فقد تكون ترجمة خاطئة منكم لنصوص لم تكتب باللغة العربية أصلا، وترجمت إبان انحطاط اللسان العربي.

إني لأظن أنك لو ترجع إلى نصارى العرب الأقحاح، من مثل كندة وتغلب وغسان ولخم لما سروا بترجمتك هذه، إذن لقالوا لك وما عليك لو قلت الله محب؟

قولكم الله محبة لا ينبئ إلا عن لسان مولّد مستعجم، ليس له كثير دراية بأصول لسان العرب.

هل توّد أن تقول أن إستخدام المصدر لا يجوز في اللغة العربية مع الله؟ أم ماذا؟

الله ( السلام )، هل هي صحيحة؟ أم لسان من جمع الأسماء الحسنى ليس لديه دراية بأصول لسان العرب؟

الله ( الحق )، هل هي صحيحة؟ أم الأسماء الحسنى ترجمت من لسان أعجمي إبان إنحطاط اللسان العربي؟

الله ( العدل )، هل هي صحيحة؟ أم الأسماء الحسنى لم يسر بها العرب الأقحاح مثل كندة وتغلب وغسّان ولخم؟

الله ( النور )، هل هي صحيحة؟ أم الأسماء الحسنى لا تنبئ إلا عن لسانٍ مولّدٍ مستعجمٍ؟


حتى أنت يا أخي خالد لم تسلم من الكيل بمكيالين؟ لابد أنه وباء وإنتشر مؤخراً. إختبؤوا يا قوم، فهذا الوباء مؤذي وسريع الإنتشار.

نعوذ بالله من الزلل والخطأ، ورحم الله امرءا أهدى إلي هيوب نفسي، وقد عرفنا الحق من قولك وسنقف عنده.
العزة للحق، ونحن بشر نصيب ونخطئ، فما أصبناه فبتوفيق من الله، وما أخطأنا به فمن أنفسنا الخطأ، ويغفر الله لنا.

السلام، النور، الحق، هي من أسماء الله الحسنى فعلا، وقد كنا في رمضان الماضي قد تناولنا ما تيسر منها بالتفسير، وأظنك تذكر ذلك.
أما العدل والبر، فاشتقاقهما أنهما صفتان مشبهتان، وهما تشبهان المصدر.
وأنا أقر بتقصيري في البحث هنا، وأتوقف عن التتمة حتى أرى الحق حقا والباطل باطلا.
وأحيلكم إلى ما قد كتبته في رمضان الفائت من تفسير.
معنى إسم الله: السلام

نشكر زميلنا العزيز أوريجانوس على منعنا من التعدي بالباطل، وحجزنا عن التقحم بغير علم، نسأل الله أن ينفعنا وينفعه وينفعكم بخير الدارين، وأن يلهمنا جميعا الحق ويرينا إياها، ويبصرنا بالباطل ويجنبنا إياه.


سنعود هنا بعد حين قريب بإذن المولى!

السلام عليكم و رحمة الله

تحيه الى الاخ الصفى

تحيه الى الاخ خالد

تحيه الى جميع الاخوه المسلمين

تحيه الى الزملاء فى النادى


و بعد


لم يصل الينا نقلا ان من اسماء الله المحبه و لكن وصل الينا الاتى

ان الله يحب و دائما مرتبط بفعل الصالحات

و ان من اسماء الله و صفاته الودود

و لم يصل الينا نقلا ان الله اسمه المحبه .....و هذا لا يضير الاسلام فى شئ و لا ينتقص من قدر الله و لا يعيب العقيده الاسلاميه مطلقا و لا يمس الايمان الاسلامى

و الله اعلم

و السلام عليكم

اقتباس:ولي سؤال أخر ... بعيدا ً عن الجدل حول اذا كان الله أب سماوي أو لم يكن أب للإنسان ... لماذا لا يتصف بشيء من الأبوة للبشرية بين أسمائه الحسنى ربنا تعالى ..

ياريت توضح سؤالك اكثر

الأخ الكريم "خالد"، تحية طيبة.

"كل ابن آدم خطاء، وخير الخطائين التوابون"

لذا، لا أري الأمر يستحق كل هذا التعوّذ الذي قمت به، فما أنت إلا من خيار بني آدم. وموقفك هذا - أعني شجاعة الحق - ليس بالجديد علينا.

ثمّ أنك لم تخطئ تماماً، فبالفعل لا يجوز إستخدام المصدر كاسم الفاعل. الفكرة أن لفظة الجلالة لها معاملة خاصة في اللغة بإعتبار الله ذاته "مصدراً" لكل شيئ، فجاز للمؤمن تسمية الله بالسلام كمصدر للسلام، وبالحق كمصدر للحق، وبالنور كمصدر للنور. وربما الخلاف ( الفلسفي ) بين المسيحية والإسلام في هذا الموضوع أن المسيحية ترى الله مصدراً للحب فقالت: "الله محبة" ( بصيغة المصدر ) بينما لا يوجد مقابل لذلك في الإسلام لأن image الله قد تم تصويرها في الإسلام بنوع من القوة والجبروت والقدرة لا تستقيم معها تصويره بمصدرية المحبة.
لكل دين التصوّر الخاص حول الله، ومن الخطأ أساساً أن نلزم ديناً ما بتصوّرات الآخر.

بخصوص الأسماء الحسنى،
هل تعلم هذه الأسماء مصدرها حديث للترمذي عن طريق الوليد بن مسلم، وهذا الحديث ليس من كلام محمد، بل هو محض إجتهاد لتعيين الأسماء ال99.
وهو ليس الإجتهاد الوحيد على فكرة، فهناك إجتهاد "عبد الملك الصنعاني" في رواية ابن ماجة، وأيضاً إجتهاد "عبد العزيز بن الحصين" في رواية الحاكم، لكن أشهرهم في التاريخ الإسلامي هو الوليد بن مسلم لانتشار جمعه وإحصائه.

قال ابن تيمية:
"لم يرد في تعيينها حديث صحيح عن النبي (ص) وأشهر ما عند الناس فيها حديث الترمذي الذي رواه الوليد بن مسلم عن شعيب عن أبي حمزة ، وحفاظ أهل الحديث يقولون هذه الزيادة مما جمعه الوليد بن مسلم عن شيوخه من أهل الحديث"
(الفتاوى1/217)

وقال ابن حجر:
"والتحقيق أن سردها من إدراج الرواة"
(بلوغ المرام 346)

فهذا حال الأسماء الحسنى التي حفظها الناس لأكثر منذ قرون، وأنشدها كل عابد، وزينت بها أغلب المساجد، ليست نصاً من كلام رسول الإسلام، وإنما هي مدرجة في الأحاديث. ولقد قرأت مؤخراً بحثاً مؤخراً بحثاً للدكتور "محمود عبد الرازق الرضواني" ( أستاذ قسم العقيدة والمذاهب المعاصرة،
كلية الشريعة وأصول الدين، جامعة الملك خالد ) إستخدم فيه الحاسب الآلي لتعيين الأسماء الحسنى من القرآن والسنّة الصحيحة، فخرج بنتائج مختلفة في تعيين ال99 إسماً. فلم يرد 29 اسماً من الأسماء الحسنى المعروفة في حديث الترمذي لعدم مطابقتها للمواصفات. وإن كان بالنهاية قد أتي من القرآن والسنّة بـ99 إسماً منهم 70 من الذين نعرفهم.
سأحاول أن أبحث لك عن وصلة عنكبوتية إن كنت مهتماً.

تحياتي. وخالص إحترامي لموقفكم الذي آثر الحق على الجدل.



لطالما إنزلقت أقدامنا في هذا الموضوع، فلنكمل إذن.

الأخ الكريم Georgioss، تحية طيبة.

اقتباس:لذلك وبكل تحفظ وأمانة بعيدا ً عن الجدل أو التعصب الديني , أطرح على الأخوة هذا السؤال ؟

لماذا لا يتصف الله بالمحبة بين أسماء الله الحسنى ؟؟

هناك ألفاظ متقاربة، ومتسقة أكثر مع التصور الإسلامي عن الله لو راعينا العظمة والجبروت والقوة التي يظهر بها في الإسلام. فإن لفظة "محبة" الخالصة هذه، لا تستقيم مع بقية الصفات والتعاليم الإسلامية.

الألفاظ المتقاربة هي: الودود، كما أشار الأخوة المسلمين.
وأيضاً يوجد الحنّان ، لو أخذنا بالأسماء الحسنى كما ذكرت في المستدرك للنيسابوري

وقد جاء اسم "الحنّان" في مسند الإمام أحمد عن طريق "خلف بن خليفة" من حديث أنس:

كُنْتُ جَالِساً مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم في الْحَلْقَةِ وَرَجُلٌ قَائِمٌ يُصَلِّى ، فَلَمَّا رَكَعَ وَسَجَدَ جَلَسَ وَتَشَهَّدَ ثُمَّ دَعَا فَقَالَ : ( اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ بِأَنَّ لَكَ الْحَمْدَ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنْتَ الْحَنَّانُ بَدِيعَ السَّماَوَاتِ وَالأَرْضِ ذَا الْجَلاَلِ وَالإِكْرَامِ يَا حَيُّ يَا قَيُّومُ ..... )

لكن في الوقت ذاته، فهذه الرواية لم تثبت.

قال الخطابي:
"ومما يدعو به الناس خاصهم وعامهم وإن لم تثبت به الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم الحنان"

وقال السقاف:
"والخلاصة، أن عد بعضهم الحنان من أسماء الله تعالى فيه نظر لعدم ثبوته"


وبشكل عام، فالله في القرآن لا يحب الجميع كما في التصوّر المسيحي، فهو يحب الذين تتوافر فيهم بعض الخصال الحسنة، ولا يحب الذين تتوافر فيهم الخصال السيئة.

هو يحب:

الذي يحسن (البقرة195) - (آل عمران134) - (آل عمران148) - (المائدة13) - (المائدة93) - (الأعراف55)
الذي يتواب (البقرة222)
الذي يتطهّر (البقرة222) - (التوبة108)
الذي يتّقي (آل عمران76) - (التوبة4) - (التوبة7)
الذي يصبر (آل عمران146)
الذي يتوكّل عليه (آل عمران159)
الذي يقسط (المائدة42) - (الحجرات9) - (الممتحنة9)
الذي يقاتل في سبيله (الصف4)

ولا يحب:

الذي يعتدي (البقرة190) - (المائدة67)
الذي يكفر (البقرة276) - (آل عمران32) - (الحج38) - (الروم45)
الذي يأثم (البقرة276) - (النساء107)
الذي يظلم (آل عمران57) - (آل عمران140) - (الشورى40)
الذي يختال (النساء36) - (لقمان18) - (الحديد23)
الذي يفخر (النساء36) - (لقمان18) - (الحديد23)
الذي يجهر بقولٍ سيئ (النساء148)
الذي يفسد (المائدة64) - (القصص77)
الذي يسرف (الأنعام141) - (الأعراف31)
الذي يخون (الأنفال58) - (الحج38)
الذي يستكبر (النحل23)
الذي يفرح؟ (القصص76)


لذا بالنهاية، نري الـ image الإلهي في الإسلام على نمط: أحب أتباعي وله الخير الوفير، ولا أحب من لا يتبعني وسأدق عنقه. إنها ثنائية ( الترغيب والترهيب ) المعتادة في الفكر العشائري.

أوريجانس وخالد والشباب اشكركم ...

في قرأتي للمداخلة الأخيرة التي كتبها أوريجانس أظن أن فكرة ( المحبة ) في العالم الإسلامي الأن باتت واضحة وضوح الشمس معي بعد أن كانت غامضة وملتبسة...!
وكنت سألت سؤال ً أخر حول اذا كان هناك أسم بين أسمائه الحسنى يتصف به على أنه أب للوجود والبشرية ؟!

***

اقتباس:  Georgioss   كتب/كتبت  
ما توصلت اليه أخيرا ً هو أن المصطلح لا يليق مع أسمائه الحسنى سبحانه ... وذلك بعد أن قرأت جيدا ً مداخلة daylight والمستر كامل بخصوص الأسماء وشرحها , وكان خالد قد أوضح هذه النقطة في وقت سابق من الموضوع , وعاد وأوضحها الأن بشكل مفصل ... نشكر ..

ولي سؤال أخر ... بعيدا ً عن الجدل حول اذا كان الله أب سماوي أو لم يكن أب للإنسان ... لماذا لا يتصف بشيء من الأبوة للبشرية بين أسمائه الحسنى ربنا تعالى ..

تحية وسلام ...

الحقيقة ان ما اقرءه هو تبرير فقط لما هو ليس موجود عندكم .. بالمحبة يا عزيزي ليست ان يقول الكتاب عن الله انه محبه بل ان يبين لنا الكتاب محبه الله وباي شكل تكون هذه المحبه..

تعجبني كلمه قالها الله (من يمسكم يمس حدقة عيني)
وعندما قال ايضا في كتابه (اني نقشتكم على كفي)
وعندما قال ايضا (قصبه مرضوضه لا اكسر وفتيله مدخنه لا اطفئ)

هنالك في كتاب الله المقدس كلمات جملية جدا تدل على الحنو والحب والحنان من قبل الله لخليقته وقد صدق الرسول عندما قال عن الله (نحبه لانه احبنا اولا..)

هنالك كلمات كثيره في الكتاب المقدس قالها الله تبين مدى حبه وعطفه كخالق محب ..

محبه الله يا ايها الاخوان المسلمون في القران هي للمسلم فقط وغير المسلم لا يحظى بهذه المحبه اطلاقا وبامكانكم مراجعة موضوعي عن خطورة العقيده الاسلامية على العالم للمزيد نت المعلومات حول هذا الموضوع .

ليس هذا فقط بل ان المسلم ايضا في القران محروم كذلك من امتياز الإحساس بأبوة الله؟؟؟؟؟؟؟

إن تسمية الله في الكتاب المقدس باسم الآب فيه كل معاني الرعاية والحماية وملء الاحتياجات,,,

وبينما المسلم محروم من مناداة الله تبارك اسمه باسم الآب فإن المسيحي الحقيقي يصلي لله مخاطباً جلاله بالكلمات:

أَبَانَا الذِي فِي السَّمَاوَاتِ، لِيَتَقَدَّسِ اسْمُكَ. لِيَأْتِ مَلَكُوتُكَ. لِتَكُنْ مَشِيئَتُكَ كَمَا فِي السَّمَاءِ كَذ لِكَ عَلَى الْأَرْضِ. خُبْزَنَا كَفَافَنَا أَعْطِنَا الْيَوْمَ. وَا غْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا كَمَا نَغْفِرُ نَحْنُ أَيْضاً لِلْمُذْنِبِينَ إِلَيْنَا. وَلَا تُدْخِلْنَا فِي تَجْرِبَةٍ، ل كِنْ نَجِّنَا مِنَ الشِّرِّيرِ. لِأَنَّ لَكَ الْمُلْكَ، وَالقُوَّةَ، وَالمَجْدَ، إِلَى الْأَبَدِ. آمِينَ * متى 6: 9-13 ,

المسيحي المولود من الله، صار ابناً لله بإيمانه بالمسيح يسوع,, يقول بولس الرسول:

ثُمَّ بِمَا أَنَّكُمْ أَبْنَاءٌ، أَرْسَلَ اللّهُ رُوحَ ابنِهِ إِلَى قُلُوبِكُمْ صَارِخاً: يَا أَبَا الْآبُ . إِذاً لَسْتَ بَعْدُ عَبْداً بَلِ ابناً، وَإِنْ كُنْتَ ابناً فَوَارِثٌ لِلّهِ بِالْمَسِيحِ * غلاطية 4: 6 و7 ,

إِذْ لَمْ تَأْخُذُوا رُوحَ الْعُبُودِيَّةِ أَيْضاً لِلْخَوْفِ، بَلْ أَخَذْتُمْ رُوحَ التَّبَنِّي الذِي بِهِ نَصْرُخُ: يَا أَبَا الْآبُ! . اَلرُّوحُ نَفْسُهُ أَيْضاً يَشْهَدُ لِأَرْوَاحِنَا أَنَّنَا أَوْلَادُ اللّهِ * رومية 8: 15 و16 ,

هذا هو شعور المسيحي الحقيقي من نحو الله الآب السماوي,, أما المسلم فإن الشعور الذي يتملكه هو شعور العبودية,, فالله على عرشه في السماء,, والمسلمون مجرد عبيد,, ويكرر القرآن ويعيد أن الله ليس بظلّام للعبيد * سورة آل عمران 3: 182 وسورة الأنفال 8: 51 وسورة الحج 22: 10 وسورة فصلت 41: 46 ,

وموقف المسلم في صلاته هو موقف العبد:

أَرَأَيْتَ الذِي يَنْهَى عَبْداً إِذَا صَلّى * سورة العلق 96: 9 و10 ,

إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ إِلاَّ آتِي الرَّحْمَانِ عَبْداً * سورة مريم 19: 93 ,

روح العبودية يغمر نصوص القرآن,, ويملأ قلب المسلم خوفاً ورعباً,,

رياض كتب :

اقتباس:ليست ان يقول الكتاب عن الله انه محبه بل ان يبين لنا الكتاب محبه الله وباي شكل تكون هذه المحبه..

فعلاً يجب ان يوضح يسوع كيف تكون المحبة فى الانجيل والتوراة ,,

محبة يسوع :

سفر حزقيال [ 9 : 5 ] :

(( اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ خَلْفَهُ وَاقْتُلُوا. لاَ تَتَرََّأفْ عُيُونُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. أَهْلِكُوا الشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. وَلَكِنْ لاَ تَقْرَبُوا مِنْ أَيِّ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ، وَابْتَدِئُوا مِنْ َقْدِسِي. فَابْتَدَأُوا يُهْلِكُونَ الرِّجَالَ وَالشُّيُوخَ الْمَوْجُودِينَ أَمَامَ الْهَيْكَلِ. 7وَقَالَ لَهُمْ : نَجِّسُوا الْهَيْكَلَ وَامْلَأُوا سَاحَاتِهِ بِالْقَتْلَى، ثُمَّ اخْرُجُوا». فَانْدَفَعُوا إِلَى الْمَدِينَةِ وَشَرَعُوا يَقْتُلُون ))

وهل تعلم يارياض ان الكتاب المقدس هو الكتاب الوحيد على وجه الأرض الذي يأمر بقتل الأطفال ؟؟؟

في سفر العدد [ 31 : 1 ] :

(( وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى 18وَلَكِنِ اسْتَحْيَوْا لَكُمْ كُلَّ عَذْرَاءَ لَمْ تُضَاجِعْ رَجُلاً. ))


ولااعرف يارياض كيف سيعرف المقاتلين العذراء من غيرها كي يستبقوها كما يطلب النص ؟؟؟


في سفر يشوع [ 6 : 16 ] :

(( قَالَ يَشُوعُ لِلشَّعْبِ: اهْتِفُوا، لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ وَهَبَكُمُ الْمَدِينَةَ.))


لااعرف يارياض ماذنب الحمير صراحة ؟؟؟ والبقر ؟؟ والاطفال ؟؟؟ الخ الخ ؟؟



سفر إشعيا [ 13 : 16 ] يقول الرب :

(( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم ))

وفي المزمور 137 : 9 يقول الرب : (( طوبي لمن يمسك اطفالك ويضرب بهم الصخرة ))

لاادرى ماذنب الاطفال يارياض ؟؟؟؟؟

ولماذا يصر يسوع على قتل الاطفال ؟؟؟؟

سفر هوشع [ 13 : 16 ] :

(( تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق ))


لااعرف ماذنب الطفل الذى سيشق بطن امة ؟؟؟


في سفر التثنية [ 20 : 10 ] :

(( حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح. فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك. وتأكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك. 15 هكذا تفعل بجميع المدن البعيدة منك جدا التي ليست من مدن هؤلاء الامم هنا.))

لاادرى ماذنب الذكور بالذات يارياض ؟؟؟


قال بولس في رسالته إلى العبرانيين [ 12 : 29 ] : (( لأن إلهنا ناراً آكلة )) .

لاادرى لماذا يكون الإله ناراً اكلة يارياض ؟؟؟؟

في مزمور [ 94 : 1 ] :

(( يا إله النقمات : يا رب . يا إله النقمات . ))


هل تعبد إلة نقمات يارياض ؟؟؟؟


في سفر التثنية [ 20 : 16 ] :

(( أما مُدُنُ الشُّعُوبِ الَّتِي يَهَبُهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ مِيرَاثاً فَلاَ تَسْتَبْقُوا فِيهَا نَسَمَةً حَيَّةً، بَلْ دَمِّرُوهَا عَنْ بِكْرَةِ أَبِيهَا، كَمُدُنِ الْحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ ))


هو ده الانجيل وهى دية المسيحية الحقيقة - بعيداً عن المحبة المزعومة التى يروجها القساوسه الخادعين .


سلملى على المحبة يارياض . :bye: