اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
[CENTER]
لماذا اختار الرب الإله الملاك ميخائيل بالذات ليحرر جبرائيل وينجز مهمته؟؟؟!!!

تحياتي[/CENTER]

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
 10  واذ بيد لمستني واقامتني مرتجفا على ركبتيّ وعلى كفيّ يديّ.
11  وقال لي يا دانيال ايها الرجل المحبوب افهم الكلام الذي اكلمك به وقم على مقامك لاني الآن أرسلت اليك.ولما تكلم معي بهذا الكلام قمت مرتعدا.
12  فقال لي لا تخف يا دانيال لانه من اليوم الاول الذي فيه جعلت قلبك للفهم ولاذلال نفسك قدام الهك سمع كلامك وانا اتيت لاجل كلامك.
13  ورئيس مملكة فارس وقف مقابلي واحدا وعشرين يوما وهوذا ميخائيل واحد من الرؤساء الاولين جاء لاعانتي وانا أبقيت هناك عند ملوك فارس.
14  وجئت لافهمك ما يصيب شعبك في الايام الاخيرة لان الرؤيا الى ايام بعد
15  فلما تكلم معي بمثل هذا الكلام جعلت وجهي الى الارض وصمت.
16  وهوذا كشبه بني آدم لمس شفتيّ ففتحت فمي وتكلمت وقلت للواقف امامي يا سيدي بالرؤيا انقلبت عليّ اوجاعي فما ضبطت قوّة.
17  فكيف يستطيع عبد سيدي هذا ان يتكلم مع سيدي هذا وانا فحالا لم تثبت فيّ قوّة ولم تبق فيّ نسمة.
18  فعاد ولمسني كمنظر انسان وقوّاني.
19  وقال لا تخف ايها الرجل المحبوب سلام لك.تشدد.تقوّ.ولما كلمني تقويت وقلت ليتكلم سيدي لانك قوّيتني.
20  فقال هل عرفت لماذا جئت اليك.فالآن ارجع واحارب رئيس فارس.فاذا خرجت هوذا رئيس اليونان ياتي.
21  ولكني اخبرك بالمرسوم في كتاب الحق.ولا احد يتمسك معي على هؤلاء الا ميخائيل رئيسكم

سفر دانيال الاصحاح 10

وفي ذلك الوقت يقوم ميخائيل الرئيس العظيم القائم لبني شعبك

دانيال 12 :1


ولكن كذلك هؤلاء ايضا المحتلمون ينجسون الجسد ويتهاونون بالسيادة
ويفترون على ذوي الامجاد . 9 واما ميخائيل رئيس الملائكة فلما خاصم ابليس محاجا عن جسد موسى لم يجسر ان يورد حكم افتراء بل قال لينتهرك الرب

يهوذا 1: 8 - 9

[CENTER]
أتفق معك في هذه الإجابة المقنعة بأن ميخائيل ملاك الله القوي وهو رئيس الملائكة.
ولكن هل ميخائيل بهذه القوة وهذا الجبروت يسجد لله أم أن هذه الصفات تدفعه لعدم السجود وعبادة الرب الإله؟

وشكرًا[/CENTER]

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
[CENTER]
يقول Matthew Henry في تفسيره:

Some think this was a created angel, the angel of his presence (Isa_63:9),  

يعتقد بعض العلماء أنه ملاك مخلوق، ملاك الحضرة (إش 63: 9).  

هذا حال علمائك سيد نيومان!!!

لا يعرفون هل هذا ملاك مخلوق أم هو الرب الإله أم هو الابن الكلمة الأقنوم الثاني.

لا يعرفون كيف يحددون الكائن هل هو مخلوق أم هو خالق!!! لا يعرفون الرب إلههم إلا اتباع الظن. والسيد نيومان يريد قلب الظن إلى حقيقة لا مراء فيها ثم يُلْزِم المسلمين بما شك فيه علماء دينه. أليس هذا شيء عجاب؟؟؟!!!
 [/CENTER]

الاخ زيد يعتمد على سذاجة بعض المسلمين وعدم معرفتهم باللغة الانجليزية ، فاضاف من عنده كلمة ( العلماء ) الى الترجمة ، لكي يتطاول بعدها على حال العلماء المسيحيين .

جدير بالذكر ان النص الانجليزي كتب ( يقول البعض ) في اشارة الى بعض المعترضين او بعض المتطاولين او بعض الكاذبين .

هذه هي طريقة الاخ زيد في الاقتباس ، فهو يحب ان يقتبي بطريقة ( ولا تقربوا الصلاة ) اي يكتب جزء من اقوال المعترض ذكرها المفسر ، لينسبها اليه ويحاسبه عليها !!!!!!!!!!!

ولهذا فهو يفضل دائما الاقتباس من برنامج قام بتحميله على كمبيوتره ، ولا يستعمل ابدا التفاسير والروابط التي تتوفر على الانترنت للقاريء العادي .

اخي القاريء المحايد
الباحث عن الحق والحقيقة

هل تثق في كلام شخص هذا اسلوبه ؟؟؟
اتركك لضميرك ، فتسأل الله الحي القادر على ان يجيبك .

مع التحية :97:

يا نيو مان هل أنت متأكد .. أنك تقهم الأنجليزية و العربية معاً ؟؟؟؟؟ !!!

اقتباس:  Hossam_Magdy   كتب/كتبت  

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
[CENTER]
يقول Matthew Henry في تفسيره:

Some think this was a created angel, the angel of his presence (Isa_63:9),  

يعتقد بعض العلماء أنه ملاك مخلوق، ملاك الحضرة (إش 63: 9).  

هذا حال علمائك سيد نيومان!!!

لا يعرفون هل هذا ملاك مخلوق أم هو الرب الإله أم هو الابن الكلمة الأقنوم الثاني.

لا يعرفون كيف يحددون الكائن هل هو مخلوق أم هو خالق!!! لا يعرفون الرب إلههم إلا اتباع الظن. والسيد نيومان يريد قلب الظن إلى حقيقة لا مراء فيها ثم يُلْزِم المسلمين بما شك فيه علماء دينه. أليس هذا شيء عجاب؟؟؟!!!
 [/CENTER]

الاخ زيد يعتمد على سذاجة بعض المسلمين وعدم معرفتهم باللغة الانجليزية ، فاضاف من عنده كلمة ( العلماء ) الى الترجمة ، لكي يتطاول بعدها على حال العلماء المسيحيين .

جدير بالذكر ان النص الانجليزي كتب ( يقول البعض ) في اشارة الى بعض المعترضين او بعض المتطاولين او بعض الكاذبين .

هذه هي طريقة الاخ زيد في الاقتباس ، فهو يحب ان يقتبي بطريقة ( ولا تقربوا الصلاة ) اي يكتب جزء من اقوال المعترض ذكرها المفسر ، لينسبها اليه ويحاسبه عليها !!!!!!!!!!!

ولهذا فهو يفضل دائما الاقتباس من برنامج قام بتحميله على كمبيوتره ، ولا يستعمل ابدا التفاسير والروابط التي تتوفر على الانترنت للقاريء العادي .

اخي القاريء المحايد
الباحث عن الحق والحقيقة

هل تثق في كلام شخص هذا اسلوبه ؟؟؟
اتركك لضميرك ، فتسأل الله الحي القادر على ان يجيبك .

مع التحية :97:

يا نيو مان هل أنت متأكد .. أنك تقهم الأنجليزية و العربية معاً ؟؟؟؟؟ !!!

مجدي

هل يمكن ان تترجم الفقرة بأمانة

يقول Matthew Henry في تفسيره:

Some think this was a created angel, the angel of his presence (Isa_63:9),

اقتباس:  Hossam_Magdy   كتب/كتبت  

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
[CENTER]
يقول Matthew Henry في تفسيره:

Some think this was a created angel, the angel of his presence (Isa_63:9),  

يعتقد بعض العلماء أنه ملاك مخلوق، ملاك الحضرة (إش 63: 9).  

هذا حال علمائك سيد نيومان!!!

لا يعرفون هل هذا ملاك مخلوق أم هو الرب الإله أم هو الابن الكلمة الأقنوم الثاني.

لا يعرفون كيف يحددون الكائن هل هو مخلوق أم هو خالق!!! لا يعرفون الرب إلههم إلا اتباع الظن. والسيد نيومان يريد قلب الظن إلى حقيقة لا مراء فيها ثم يُلْزِم المسلمين بما شك فيه علماء دينه. أليس هذا شيء عجاب؟؟؟!!!
 [/CENTER]

الاخ زيد يعتمد على سذاجة بعض المسلمين وعدم معرفتهم باللغة الانجليزية ، فاضاف من عنده كلمة ( العلماء ) الى الترجمة ، لكي يتطاول بعدها على حال العلماء المسيحيين .

جدير بالذكر ان النص الانجليزي كتب ( يقول البعض ) في اشارة الى بعض المعترضين او بعض المتطاولين او بعض الكاذبين .

هذه هي طريقة الاخ زيد في الاقتباس ، فهو يحب ان يقتبي بطريقة ( ولا تقربوا الصلاة ) اي يكتب جزء من اقوال المعترض ذكرها المفسر ، لينسبها اليه ويحاسبه عليها !!!!!!!!!!!

ولهذا فهو يفضل دائما الاقتباس من برنامج قام بتحميله على كمبيوتره ، ولا يستعمل ابدا التفاسير والروابط التي تتوفر على الانترنت للقاريء العادي .

اخي القاريء المحايد
الباحث عن الحق والحقيقة

هل تثق في كلام شخص هذا اسلوبه ؟؟؟
اتركك لضميرك ، فتسأل الله الحي القادر على ان يجيبك .

مع التحية :97:

يا نيو مان هل أنت متأكد .. أنك تقهم الأنجليزية و العربية معاً ؟؟؟؟؟ !!!

مجدي

هل يمكن ان تترجم الفقرة بأمانة

يقول Matthew Henry في تفسيره:

Some think this was a created angel, the angel of his presence (Isa_63:9),

اقتباس:  Hossam_Magdy   كتب/كتبت  

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
[CENTER]
يقول Matthew Henry في تفسيره:

Some think this was a created angel, the angel of his presence (Isa_63:9),  

يعتقد بعض العلماء أنه ملاك مخلوق، ملاك الحضرة (إش 63: 9).  

هذا حال علمائك سيد نيومان!!!

لا يعرفون هل هذا ملاك مخلوق أم هو الرب الإله أم هو الابن الكلمة الأقنوم الثاني.

لا يعرفون كيف يحددون الكائن هل هو مخلوق أم هو خالق!!! لا يعرفون الرب إلههم إلا اتباع الظن. والسيد نيومان يريد قلب الظن إلى حقيقة لا مراء فيها ثم يُلْزِم المسلمين بما شك فيه علماء دينه. أليس هذا شيء عجاب؟؟؟!!!
 [/CENTER]

الاخ زيد يعتمد على سذاجة بعض المسلمين وعدم معرفتهم باللغة الانجليزية ، فاضاف من عنده كلمة ( العلماء ) الى الترجمة ، لكي يتطاول بعدها على حال العلماء المسيحيين .

جدير بالذكر ان النص الانجليزي كتب ( يقول البعض ) في اشارة الى بعض المعترضين او بعض المتطاولين او بعض الكاذبين .

هذه هي طريقة الاخ زيد في الاقتباس ، فهو يحب ان يقتبي بطريقة ( ولا تقربوا الصلاة ) اي يكتب جزء من اقوال المعترض ذكرها المفسر ، لينسبها اليه ويحاسبه عليها !!!!!!!!!!!

ولهذا فهو يفضل دائما الاقتباس من برنامج قام بتحميله على كمبيوتره ، ولا يستعمل ابدا التفاسير والروابط التي تتوفر على الانترنت للقاريء العادي .

اخي القاريء المحايد
الباحث عن الحق والحقيقة

هل تثق في كلام شخص هذا اسلوبه ؟؟؟
اتركك لضميرك ، فتسأل الله الحي القادر على ان يجيبك .

مع التحية :97:

يا نيو مان هل أنت متأكد .. أنك تقهم الأنجليزية و العربية معاً ؟؟؟؟؟ !!!

مجدي

هل يمكن ان تترجم الفقرة بأمانة

يقول Matthew Henry في تفسيره:

Some think this was a created angel, the angel of his presence (Isa_63:9),

المعذرة للتكرار غير المقصود

[CENTER]
أتفق معك في هذه الإجابة المقنعة بأن ميخائيل ملاك الله القوي وهو رئيس الملائكة.
ولكن هل ميخائيل بهذه القوة وهذا الجبروت يسجد لله أم أن هذه الصفات تدفعه - كما دفعت إبليس- للتكبر وعدم السجود للرب الإله وعبادته؟

وشكرًا[/CENTER]

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
[CENTER]
أتفق معك في هذه الإجابة المقنعة بأن ميخائيل ملاك الله القوي وهو رئيس الملائكة.
ولكن هل ميخائيل بهذه القوة وهذا الجبروت يسجد لله أم أن هذه الصفات تدفعه - كما دفعت إبليس- للتكبر وعدم السجود للرب الإله وعبادته؟

وشكرًا[/CENTER]

ميخائيل مثله مثل الشيطان مثل البشر ، لهم الارادة الكاملة والحرة في طاعة الله وتقديسه ووضعه في المكانة التي تليق به في حياتهم ، واو اعطائه ظهره وينصب نفسه ملكا على حياته وارادته .

واعتقد انه من الواضح الجلي ان ميخائيل وباقي الملائكة الاطهار اختاروا السجود لله مهما كانت قوتهم وعظمتهم ، ولكنهم يعرفون ويقرون ويعترفون ان الله هو الخالق ، وما اخذوه من قوة ليس لهم فيه اي فضل ، بل هو عطية العاطي .

مع التحية

[CENTER]
اتفق معك أنه مهما كانت قوة الملاك فهو في النهاية مخلوق وعبد لله تعالى.

ميخائيل معناه: الذي هو مثل الله:
H4317
מיכאל
mi^yka^'e^l
BDB Definition:
Michael = “who is like God”

وكذلك الاسم "ميخا" الذي يكتب بعدة أشكال في اللغة الإنجليزية:
قَوْلُ الرَّبِّ الَّذِي صَارَ إِلَى مِيخَا الْمُورَشْتِيِّ فِي أَيَّامِ يُوثَامَ وَآحَازَ وَحَزَقِيَّا مُلُوكِ يَهُوذَا الَّذِي رَآهُ عَلَى السَّامِرَةِ وَأُورُشَلِيمَ (ميخا 1: 1)

H4316
מיכא
mi^yka^'
BDB Definition:
Micha = “who is like God”

H4318
מיכה
mi^yka^h
BDB Definition:
Micah or Micaiah or Michah = “who is like God”

ما أقصده أن هذا المعنى لا يجعلنا نفهم أنه إله مع الله أو أنه أحد الأقانيم الثلاثة.

تحياتي[/CENTER]