[quote] Awarfie كتب/كتبت

كنت اتوقع من الزميل العزيز خالد ألا يقع في مغالطات يكثر استخدامها منذ غزت امريكا العراق . مثلا :
1. قضية الهنود الحمر
= عندما كانت تحدث عمليات الابادة ضد الهنود الحمر لم تكن هناك امريكا التي التي أبدعت شرعة حقوق الانسان و قضت على دول المحورالتي تميزابتعادها عن الحضارة عنصريتها المقيتة !

أمريكا اليوم هي نتاج طبيعي لتطور الولايات المتحدة الأمريكية، وقد كان لإبادة الشعوب الأصلية أثر كبير في تشكيل العقلية والنفسية الأمريكية الحالية. أما العنصرية فاعلم أن ما أنهى عنصرية أمريكا هو نضال الأقليات التي فيها، وهذا الأمر لما ينته بعد. وإلا فسر لنا حركة مارتن لوثر كنغ، وفسر لنا أحداث لوس أنجلس التي وقعت في نهاية عهد بوش الأب.

2. فإن حق لأمريكا أن تفجر الذرة بمدنيي اليابان لأنها ترى نفسها على حق، فإنه قياسا يحق لابن لادن أن يفجر الطائرات بمدني الأمريكان لأنه يرى نفسه على حق.

لا يا عزيزي ، فالمشابهة هنا مغلوطة ايضا . فامريكا لم تهاجم اليابانيين بل فعل اليابانيون ذلك في بيرل هاربر ،(و حول ان تدرس هذه القضية تاريخيا ) . اما الارهابي بن لادن فهو الذي هاجم امريكا و بحرب ابادة بدات بآلاف القتلى الذين لا ناقة لهم ولا جمل .

فلنسلم معك هنا أن اليابانيين قد اعتدوا اعتداءا شنيعا وحشيا على بيرل هاربل الميناء العسكري لأمريكا، إلا أن ذلك لا يبرر أبدا ضرب مدينتين آهلتين بالسكان كهيروشيما وناجازاكي. المدافع عن هذه الجريمة البحتة في وجهة نظري الشخصية هو كمن يحامي عن الشيطان. وأيضا لا يبرر لأمريكا أبدا أن تقوم بنصب معسكرات اعتقال للمواطنين من أصل ياباني.
أما ابن لادن، فبامكانه أن يتذرع بعشرتاعشر ذريعة ليبرر ما صنعه حين قتل المدنيين في ذينك البرجين. نحن إذا أردنا أن نكون ضد ضرب المدنيين، فلا يحق لنا أن نصنف المدنيين إلى خيار وفقوس.

3. أما حقوق الإنسان التي تقول عنها، فهل برزت من أمريكا منة منها، أم برزت نتيجة اضطرار أمريكا إليها؟

الحقوق بل الاختراعات بل القوانين ....الخ كلها تبرز كضرورة لا بد منها . و ليس ضرورة لامريكا وحدها ، فقد اثبتت امريكا في ذلك الوقت بانهها الوحيدة التي خرجت من الحرب منتصرة بعكس بقية دول التحالف التي خرجت منهكة و خاسرة و مدمرة . و لهذا كانت تلك الحقوق منة بحق و حقيق من قبل امريكا تجاه دول العالم ، لكنها منة اقتضتها الضرورة التاريخية لنشر حضارة اليانكي التي لا تعجب البعض من حملة المفاهيم التقليدية و النموذج الاخلاقي الكلاسيكي الذي اعتادت عليه الناس و تكيفت معه عبر قرون و قرون ، لذا يصعب عليها التخلي عنه بسهولة !

مفهومك عن حقوق الإنسان وربطها بذنبة اليانكي الأمريكي(لا نقصد إساءة شخصية) وتضاربها مع المفاهيم الكلاسيكية غير واضحة لدينا، فلعلكم تفصلون؟

" مفهومك عن حقوق الإنسان وربطها بذنبة اليانكي الأمريكي(لا نقصد إساءة شخصية) وتضاربها مع المفاهيم الكلاسيكية غير واضحة لدينا، فلعلكم تفصلون؟ "



يا سيدي الكريم ، لو نظرت الى قانون بسيط و عادي و قلما يهتم أصحاب الفكر الكلاسيكي له ، قانون صدر في امريكا منذ عام 1864 ، انه قانون تحرير العبيد بموجب قوانين و مراسيم و اجراءات تفرض تحرير العبيد فرضا .

هذا القانون ( اليانكي ) الذي صدر من دولة ( عملت يوما في ابادة السكان الاصليين) لم يصدر في دولة تنادي بافضل دين و أرقى حضارة و احسن اخلاق في الكون و لكل العصور ، انها المملكة العربية السعودية نفسها ، الا في عام 1968 !!!


هنا تكمن فكرة الاخلاق الكلاسيكية التي لم تعمل جديا في تحرير العبيد الا بعد دولة متهمة بالعنصرية و بعد فترة زمنية تزيد عن المئة سنة !

و لك تحياتي .

هل سبقت الامبراطوريتين الاسبانية والبريطانية ذلك القرار وحررت العبيد في ممتلكاتها أم لا؟

ثم ألم تقم حرب قاصمة في أمريكا بين الشمال والجنوب من أجل التحرير؟ يعني أن الأمر لم يمر مرور الكرام!
ثم أين هي الحرية في يرى من السود، هل هم مقتنعون أنهم محررون، أم لا يزالون يشعرون بالانتقاص؟ ومتى أعطي السود الحقوق المدنية؟

اليانكي يرون أنهم حرروا العبيد، وهم مقتنعون بذلك، إلا أن السود لا يبدون مقتنعين بهذه القصة.

اليانكي يرون أن ذبحهم للهنود مسألة تاريخية، إلا أن الهنود لا يرون ذلك على ما يبدو.

اليانكي يرون أن ذبحهم لمدينتين يابانيتين هو ضرورة لإنهاء حرب، إلا أن اليابانيين لا يبدون متفهمين لهذه الصورة.

أما السعودية، فنشأت وترعرعت في حضن روزفلت على ظهر سفينة ما نعرفها جميعا، وإن كانت الولادة قد تمت في غير مكان. ولا شأن للسعودية كثيرا بالاسلام حتى نقحمه في الصورة. فهي أولا وأخيرا دولة استبدادية تعامل على ذلك دون إضافات أو منكهات لا علاقة لها بالطبخة.

وشكرا لسعة صدرك!

- هل سبقت الامبراطوريتين الاسبانية والبريطانية ذلك القرار وحررت العبيد في ممتلكاتها أم لا؟
الجواب لا ، و اسأل التاريخ !


- ثم ألم تقم حرب قاصمة في أمريكا بين الشمال والجنوب من أجل التحرير؟
الجواب نعم ، فهناك دوما من يقف ضد الحداثة و التجدد الحضاري . انهم وأصحاب الفكر القديم و المتعيشين منه ، فقد كانوا ملاك العبيد في الجنوب الأمريكي !


- السود، هل هم مقتنعون أنهم محررون، أم لا يزالون يشعرون بالانتقاص؟
بالتأكيد ، السود الامريكيون مقتنعون بانهم أحرار . ألا يكفي أن نرة شخصيات كبيرة بينهم في المجتمع الامريكي كتعبير عم هم فيه من شعور بالكرامة و الاحرية ( باول ، كوندوليزا رايس ، و غيرهما كثير ) . بينما قامت الثورة الاسلامية ( الدين الاسلامي ) و لم يترك أصحاب القيادة للعبيد من دور يدل على شعور بالاستقلالية و التحرر . فبلال نفسه ( أمير العبيد ) بقي مجرد عبد يردد الىذان بعد قيام الاسلام . و لم يكن لعبد حقيقي تحرر من قيمة تذكر في سلم السلطة .


- اليانكي يرون أن ذبحهم للهنود مسألة تاريخية، إلا أن الهنود لا يرون ذلك على ما يبدو.
الحرب ضد الهنود كانت قبل ظهور اليانكيين . فقد بداها المغمرون القادمون من بريطانيا و اسبانيا و غيرهما . اما الهنود الحمر ( اليوم ) فلا تهمهم المسالة كثيرا ،فالانظمة و القوانين قد حولتهم الى امريكيين يؤمنون بدولة امريكا و يحترمونها كمعبر حقيقي عن تطلعاتهم . على الاقل هذا ما نراه جليا في مجمل الافلام الامريكية و ما نقراه من مقالات يكتبها هنود انفسهم !

- اليانكي يرون أن ذبحهم لمدينتين يابانيتين هو ضرورة لإنهاء حرب، إلا أن اليابانيين لا يبدون متفهمين لهذه الصورة.
الجواب ، بلا ! فاليابانيون قد تفهموا الامر جيدا و تحمل الامبراطور نفسه عاقبة الحرب و اعلن استسلامه ، و اليابانيون اليوم فخورون بما انجزوه في مجال الوقوف ضد التسلح النووي داخل اليابان و ضد نشر قوات يابانية خارج حدود اليابان . و هعم ينتقدون اليابان الامبراطورية التوسعية التي ادت الى مجزرتا هيروشيما و ناكازاكي !

- ولا شأن للسعودية كثيرا بالاسلام حتى نقحمه في الصورة.
بلا ، فان كان لا دخل للسعودية بالاسلام فمعنى ذلك انه لم يبق هناك من مرتكز للاسلام في العالم . ولولا الدور السعودي الوهابي في نشر الاسلام و تشجيعه عبر اغداق الهبات و المساعدات و الخدمات و النسخ القرءآنية تجاه الدول المسماة بالاسلامية ، لما تبقى مكن الاسلام شيئا . و خير مثال على ذلك الباكستان نفسها التي لولا الدعم السعودي لما صمدت امام الهند كل تلك الفترة ولما قوي فيها الحس الديني المتطرف الذي نعرفه فيها و قس على ذلك بقية الدول الاسلامية التي لا تستطيع الخروج من فلك السعودية كدول الخليج العربي او غيرها !



و شكرا لتفاعلك مع الموضوع .

[quote] Awarfie كتب/كتبت



- هل سبقت الامبراطوريتين الاسبانية والبريطانية ذلك القرار وحررت العبيد في ممتلكاتها أم لا؟
الجواب لا ، و اسأل التاريخ !

مستعد نسأل سوية؟

- ثم ألم تقم حرب قاصمة في أمريكا بين الشمال والجنوب من أجل التحرير؟
الجواب نعم ، فهناك دوما من يقف ضد الحداثة و التجدد الحضاري . انهم وأصحاب الفكر القديم و المتعيشين منه ، فقد كانوا ملاك العبيد في الجنوب الأمريكي !


- السود، هل هم مقتنعون أنهم محررون، أم لا يزالون يشعرون بالانتقاص؟
بالتأكيد ، السود الامريكيون مقتنعون بانهم أحرار . ألا يكفي أن نرى شخصيات كبيرة بينهم في المجتمع الامريكي كتعبير عم هم فيه من شعور بالكرامة و الاحرية ( باول ، كوندوليزا رايس ، و غيرهما كثير ) . بينما قامت الثورة الاسلامية ( الدين الاسلامي ) و لم يترك أصحاب القيادة للعبيد من دور يدل على شعور بالاستقلالية و التحرر . فبلال نفسه ( أمير العبيد ) بقي مجرد عبد يردد الأذان بعد قيام الاسلام . و لم يكن لعبد حقيقي تحرر من قيمة تذكر في سلم السلطة.

أنت هنا تصر على المقارنة بين أمر غلئب وآخر حاضر،الإسلام بغض النظر عن موقفك منه ليس موجودا الآن في الحياة، بل الموجود هو أمريكا واليانكي. فالمفاضلة تكون بين حاضرين. أما عن السود، فأنت ذكرت شخصيات وهي أفراد، وليست تمثل المجتمع الأسود في أمريكا. وثم خبرني هل يتول رئاسة أمريكا شخص من غير الدبابير؟


- اليانكي يرون أن ذبحهم للهنود مسألة تاريخية، إلا أن الهنود لا يرون ذلك على ما يبدو.
الحرب ضد الهنود كانت قبل ظهور اليانكيين . فقد بداها المغمورون القادمون من بريطانيا و اسبانيا و غيرهما . اما الهنود الحمر (اليوم) فلا تهمهم المسالة كثيرا ،فالانظمة و القوانين قد حولتهم الى امريكيين يؤمنون بدولة امريكا و يحترمونها كمعبر حقيقي عن تطلعاتهم . على الاقل هذا ما نراه جليا في مجمل الافلام الامريكية و ما نقراه من مقالات يكتبها هنود انفسهم!

كانت الولايات المتحدة ثلاثة عشر ولاية عشية استقلالها، وتتمدد على المحيط الأطلسي فحسب، خبرنا إذن كيف تمددت هذا الدولة إلى المحيط الهادي ونافت على الخمسين ولاية؟ خبرنا عن سعر فروة رأس الهندي المقدرة من قبل حكومة الولايات المتحدة الأمريكية! أما عن الهنود الحمر، فلم يرفضون اعتبار عيد الشكر عيدا لهم؟

- اليانكي يرون أن ذبحهم لمدينتين يابانيتين هو ضرورة لإنهاء حرب، إلا أن اليابانيين لا يبدون متفهمين لهذه الصورة.
الجواب ، بلا ! فاليابانيون قد تفهموا الامر جيدا و تحمل الامبراطور نفسه عاقبة الحرب و اعلن استسلامه ، و اليابانيون اليوم فخورون بما انجزوه في مجال الوقوف ضد التسلح النووي داخل اليابان و ضد نشر قوات يابانية خارج حدود اليابان . و هم ينتقدون اليابان الامبراطورية التوسعية التي ادت الى مجزرتا هيروشيما و ناكازاكي !

هل لا تزال تصر أن تدافع عن جريمة حرق المدن؟

- ولا شأن للسعودية كثيرا بالاسلام حتى نقحمه في الصورة.
بلا ، فان كان لا دخل للسعودية بالاسلام فمعنى ذلك انه لم يبق هناك من مرتكز للاسلام في العالم . ولولا الدور السعودي الوهابي في نشر الاسلام و تشجيعه عبر اغداق الهبات و المساعدات و الخدمات و النسخ القرءآنية تجاه الدول المسماة بالاسلامية ، لما تبقى من الاسلام شيئا . و خير مثال على ذلك الباكستان نفسها التي لولا الدعم السعودي لما صمدت امام الهند كل تلك الفترة ولما قوي فيها الحس الديني المتطرف الذي نعرفه فيها و قس على ذلك بقية الدول الاسلامية التي لا تستطيع الخروج من فلك السعودية كدول الخليج العربي او غيرها !

راجع موضوع طريق النهضة 5 (أغلوطة "الدول الاسلامية" ،القسم الثاني)

و شكرا لتفاعلك مع الموضوع .

- خبرني هل يتول رئاسة أمريكا شخص من غير الدبابير؟

لكل مجتمع دبابيره . و ليس فقط في امريكا !


- أما عن الهنود الحمر، فلم يرفضون اعتبار عيد الشكر عيدا لهم؟

من الهنود من اتخذوا من الديانات المسيحية التي وفدت الى امريكا شرعا له ، م و منهم من اتخذ اديان غير مسيحية . تماما كاي شعب في دول اخرى . فهل كل الاكراط سنة ، لا ، هناك السنة و الشيعة و غير ذلك أيضا !


- هل لا تزال تصر أن تدافع عن جريمة حرق المدن؟

في الحروب يصبح كل شيء مباح . فاثناء تبادل اللكمات بين المتقاتلين لا يمنع المقاتل قبضته من الوصول الى وجه خصمه . بن لادن لم يعلن حربا على امريكا بل فاجا مجتمعا مدنيا بحرب . اسلوب الكاميكازي الياباني ، اثناء حرب اليابان ضد امريكا، كاد يجعل امريكا خاسرة بعد ان تدمر الكثير من أساطيلها . فكان لا بد من اسلوب جديد تتبعه لتعدل ميزان القوى ، و كانت القنبلة الذر ية قد اصبحت جاهزة . ووجهت للامبراطور تحذيرا لم يرد عليه بجدية ، و هكذا كانت الضربة النووية .



و شكرا لك .