ليش زعلان يا عادل؟
ما دخل الحريق في موضوع الصابئة؟
أم أنك تبشيري فاشل تحشر إستك بين أي أيرين تراهما؟:23:
بس

الأستاذ امام عادل:

تحياتي،

اعتراضي على طرحك هو أنك تدرس أو تناقش هذه الأديان و كأنه لا يوجد في الوجود سوى الإسلام أو المسيحية. عندما تتكلم عن الصابئة فأنت تتحدث عن حضارة شعب عريق اسمه المندائيين و لهم ممارساتهم و طقوسهم الدينية و التي أثرت على المسيحية والإسلام فيما بعد في بعض النواحي. لا تقدر أن تقول أن الصابئة ببساطة كان مجيئهم تمهيد للتجسد كعقيدة في المسيحية. هذا اسمه إلقاء الكلام على عواهنه يا عزيزي. و ما هكذا تتم دراسة الأديان بشكل موضوعي. لا يمكن أيضا أن تقبح الإسلام لمجرد أنه استعار من المسيحية لأن المسيحية استعارت الكثير و الكثير من اليهودية و الصابئة بل و من الوثنية أيضا استعارت ما لا سبيل لنا لإنكاره إن شئنا البحث العلمي النزيه لا الغوغائية التي نمجها في رجال مثل أحمد ديدات و أدعياء المعرفة. أدعوك لوقفة مع ذاتك و تقرأ كتب موسوعية مرجعية يعول عليها و تسبر إلى كنه الحقائق من جذورها لا أن تقف على مجرد الإسلام و المسيحية.
نقطة أخيرة، المسيحي الحقيقي لا يعيّر أحدًا بما في دينه بل يحترم الآخرين و يعلم أن التقبيح ليس عمل المسيحي لأنه لو قام بتقبيح معتقدات الآخرين لوجد أن في دينه هو ما يمكن أن يُؤخذ عليه من معضلات عسيرة لا سبيل إلى حلها أو حتى مجرد التوفيق بينها و لذلك تم اللجوء لروحنة الأمور لتفادي ما يغص في الحلق و لا سبيل لهضمه البتة.
لو شئت دراسة علم الأديان بشكل منهجي أكاديمي، فسيسرني أن أحيلك إلى بعض المراجع المعتمدة في الجامعات العالمية، إن شئت أنت ذلك.

و تفضل سيدي بقبول كل الاحترام.

إبراهيم عرفات

الزميل امام عادل ، تقول :

" وهم اقدم دين موضوع على الارض "
-------------------------------------

الواقع و كما اشارت و ابانت و تحدثت الآثار و علوم الىثار و علم الأنثروبولوجيا ، فان الصابئة ليسوا باصحاب أقدم دين ، حتى ولو كانوا على دين نوح نفسه . فنوح نفسه لا يمثل اقدم البشر على الارض و دين نوح لا يعود الى اكثر من 10000 سنة خلت . فهناك الأديان الاحيائية التي شكلت النواة الاساسية لظهور ما نسميه فيما بعد بالاديان التوحيدية و ةذلك قبل ظهور اديان توحيدية غير سماوية مثل دين بعل و دين ادونيس و دين ايــل .

هذا للعلم .

[SIZE=4]انا عشت بين الصابئة فترة طويلة من الزمن حوالي عشر سنين هم طائفة عملية بشكل ,يحبون الاعمال اليدوية (الحرفية)التي تحتاج الى مهارة عالية خاصة صياغة الذهب ,هم في العراق يسيطرون على هذة التجارة والصياغة بشكل عام.


يحبون الانهار ولهم اسم قديم وهم "المغتسلة" يحبون السكن قرب الانهار لذلك مناطق تواجدهم في العراق في الناصرية والعمارة قرب الاهوار وكذلك في الجانب الايراني لهم اخوة من نفس الدين والتشكيل الثقافي.

وعندهم شي جميل العرس, يكون على جرف النهر ,يتم تغطيس العروس بالماء ثلاث ماء دليل الطهارة وكذلك العريس .


يصلون ثلاث مرات في اليوم.. القبلة هي النجم القطبي ,وهناك طقس الوضوء مثل المسلمين بشكل يكاد يكون مطابق .


يتكلمون الارامية القديمة لغة المسيح ,واعرف بعض الكلمات من لغتهم والتي هي شبة سرية لا يتكلمون امام احد بها .


لخما -خبز

نونا -سمك

ريش - كبير القوم

وهي تشبة الارامية ان لم تكن هي نفسها لغة المسيح


عندهم كتاب وقع تحت يدي مرة ,فيه اشعار تمجد الرب مثل ادعية تشبة ادعية الزرداشتين مثل كتاب اوستا وشرحة افستا .

يقال ان الكتاب هو اشعار داوود في مدح الرب في وهو في حوالي خمسين صفحة من القطع الكبير .


عندهم معبد على شط دجلة قرب المنصور في بغداد وعلية شعارهم وهو صليب علية وشاح


محارب النور

الصابئة ليست فرقة واحدة كما يظن البعض

وعلى العموم هي فى الأصل ناشئة من بعض الكهنة المصريين الذين هاجروا مصر فى عصر الأسرة 20

مثلهم مثل الهجرة الموسوية!


وتقديسهم لحركة الكواكب لا سيما كوكبة الجوزاء واجهه لتقديس رب ارباب مصر يسر بن مصر أوزير كلمة اللـه


وهم فى ذلك مثل حركة البناؤون الأطهار الماسونية التي نشئت ايضا من البذرة المصرية


مـصـر هي الأصل والفصل

(f)

ولنا عودة .

اقتباس:

البقرة 62: إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحاً فلهم اجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون



المائدة 69 :إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون والنصارى من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحاً فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون
--------------------------------------------------------------------------------



لماذا " الصابئين " في الاولي" و الصابئون " في الثانية؟
للعلم معلوماتي فى اللغة العربية ليست قوية فعلا

اذا طبقنا قواعد اللغة العربية ستكون التنتيجة
ان الصابئون خاطئة لان اسم ان منصوب.بعض النحويين حاولوا تبريرها نحويا.

لكن لا نستطيع ان نغفل حقيقة ان علم القواعد متاخرا عن القرآن.

وبالتالي اذا لم بستطع علم النحو اقناع احد يصحة اللغة في الصابئون فلا يعني ان القرآن خطأ.

فهناك احتمال قوي ان القواعد اللتي نعرفها لم تستنبط كل قواعد اللغة.او انها ناقصة او خاطئة.

يعني لما جاءت اول نظرية تفسر الذرة وقالوا انها مصمته ثم اكتشفوا انها ليست مصمته وضعوا نظرية جديدة ولم بقولوا الخطأ في تركيب الذرة.

لكن العرب اذا وضعوا قاعده جمدوها.ليس العرب لانهم عرب.لا هناك تاثيرات اخرى وهي ان الاعتماد على النقل هو السائد.

هذه الحالة تجدها مسيطؤة في كل احوال معيشتنا.وهي طربقة فاشلة للحكم على الامور .:h: