اقتباس:  طنطاوي   كتب/كتبت  

عزيزي انت ###  

مشكلة الاقباط انهم يظنون ان المشكلة بالعراق هي كالكشح 1 وكشح 2 و مظاهرات المسرحية اياها وما الي ذلك

لاتفهم ان العلاقات بين المسلمين ليست كالعلاقات بيننا وبينكم ، وما الدماء التي تراها تسيل في العراق الا صراعاً بين دولتين وبين عنصرين : العرب والفرس

فلاتسقط احداث الدرب الاحمر ووفاء قسطنطين علي العراق رجاء

طبعا مع احترامي للجزء اللاديني عندك ، لكني اري ان الجزء القبطي يطغي علي الجزء اللاديني(f)

أولا سميتني و اعطيتني إنتماء لم أختره بدون وجه حق ...

ثم تتكلم عن مشكلة الجماعة التي أدخلتني فيها عنوة و بدون وجه حق و على اساس ان المشكلة نفسها تنسحب علي أيضا لانك قررت أنني منها.

ثم تقرر انني لا افهم العلاقات بين المسلمين و اخلط بينها و بين مسلمي و مسيحيي مصر على أساس أن السنة و الشيعة هم مسلمين في بعضيهم يعني ..

و كانك تقول لي يا داخل بين البصلة و قشرتها ما ينوبك إلا ...

و اعجبني التشبيه على أساس انك محسوب على المسلمين و انني محسوب على المسيحيين ...

ثم تشرح ما لم أفهمه - بسبب حمقي و إسقاطي لمشكلات بلدي و بيئتي على مشكلات العالم - و تكلمني عن حقيقة الصراع كما تراه .
و كان رؤيتك هي أمر واقع .

و تستثير في النخوة اللادينية لجزء مني الواقع تحت ضغط الجزء القبطي بداخلي ...

يا حلاوة ..
شعرت انني دكتور جيكل و مستر هايد ... :d:
إنت شايف يعني إن عندي فصام ؟
انا عارف إنك متابع الحاجات ديه لانك كل شوية تقول "فصاميين و ذهانيين", فممكن تكون تعرف عني حاجة انا معرفهاش ...
و إحنا هنعرف زي الحكومة برضه ...
ما إنتوا الحكومة بقا و عارفين كل حاجة ...

لا بصراحة تحليلك النفسي اكثر من رائع ...
انا برضه ملاحظ عليا إني بعمل حاجات مش بفتكر انا عملتها إمتى ...
اهو كده إتضحت الامور ...
اكيد انا عندي فصام و نا مش دريان.
و اكيد انا عندي صراع بين "انا الجواني" و "أنا البراني" ...

هل تعرف ما هو رايي في الكلام الذي قلته ؟
إسمح لي ....
أنت قمت بإسقاط كل ما تود قوله لنفسك علي ...
هكذا ببساطة.
انا منفتح على نفسي و على ميولي لدرجة كبيرة جدا و لو أنا استطيع ان استوعب ميولي و إنتماءاتي بدون خجل او مواربة.
و لو هوت نفسي الإنتماء لدود الارض ساعلنها و سادافع عن إختياري ..
لست محتاجا لمواربة .. بعكس ما اراه لديك.

شخص يقدم نفسه كإنسان ملحد و يسخر من المعتقدات الدينية لدينه السابق ثم و عند اول ماتش وجد نفسه يشجع فريقه القديم دون ان يدري.
تعطي تبريرات واهية لمواقف لا تنسجم مع الشخصية التي تقدمها لنا.
ثم تقوم بإسقاط ما تود قوله لنفسك علي ..

أولا : كبريائي يئن لانك تماديت و رحت تعطيني درسا في السياسة هو مجرد وجهة نظرك للامور كاي تلميذ خائب.

و لا اعرف من الذي أعطاك الحق لتفعل ؟
و انت كل ما تفعله هو محاولة ان تضع ميولك و نوازعك القديمة في قوالب منطقية و ذرائع علمانية.

يا عزيزي الآراء الجامدة لا تعبر عن هوية الإنسان بقدر ما تعبر عما تحمله الآراء ...
انت نزلت في خندق واحد مع ناس تختلف عنهم و تتكلم بكلامهم و ترتدي ملابسهم كيف تنتظر مني ان أفرق بينكم ؟

انت يا من رميتني بالشيزوفرانيا غارق فيها حتى انفك ..

يكفي انك إعترفت بنفسك حين تكلمت عن العلاقات بيننا و بينكم و انت تعني المسيحيين و المسلمين ...
أنا أعرف نفسي جيدا و اعي جيدا من اكون حقا.

اما انت فاتمنى لك الهداية ..
ثب إلي رشدك و ارجع إلي الله لان محبته لم تبرح قلبك.
عش كما عاش اهلك و إبني لنفسك مكانا بينهم.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين آمين.

عظيم جداً ، انا غلطان اني علقت علي كلامك :D

انا علقت ببساطة لان كلامك يهمني واري انك جانبت الصواب في اللغة التي تستخدمها (بالمناسبة ما رأيك في ان جيش صدام كان اغلبيته شيعة؟)

وايوة انت بتفكر في الموضوع بطريقة المشاكل بين الاقباط والمسلمين رغم ان الموضوع مش كده (40% من زيجات العراق مختلطة ، النسبة دي كام عندنا؟)

بص يا بيوتفل انت حساس زيادة عن اللزوم ، انا متضايق اني زعلتك لكن ده مش معناه اني حيغر رأيي فيك في نقطة موقفك من الاسلام دي

انت بالفعل لم تتحرر من "كل" قناعاتك الدينية ، والدليل مقالاتك الطويلة التي تبني موقفها من الاسلام بالعاطفة وليس بالعقل .

وهذا اخر رد لي في هذه النقطة.

اقتباس:  طنطاوي   كتب/كتبت  

بالنسبة لنقطة قبطي  
عندما قلت انت قبطي فاني اعني انك قبطي من ناحية حقدك "الديني" علي الاسلام
بص
انا عارف انك لاديني واكبر بك هذه النقطة
ولكنك للاسف لم تتحرر من دينك بالكامل لانك مازلت تتعلق بجزء منه وهو كره الاسلام
عندما تري اشياء ايجابية في الاسلام وتبدأ الحديث عنه كما تتحدث عن شئ اخر عندها ستتحرر
عموما اخر شئ كنت اتمني ان افعله بردي هو ان اضايقك ، ولا تزعل(f)
واجتهادك في الكتابة محبوب ومقدر ، لكن كرهك للاسلام ينقص من مقدارها كثيراً
يعني مثلا عند زملاء لادينيين من اصل مسيحي اخرين ينتقدون الاسلام ولا احد يستطيع ان يقول انهم يحقدون علي الاسلام ، لماذا؟
لان العقل يقطر من كل حرف يكتبه اولئك الزملاء
عموماً انا بالفعل اسف اذا كنت ضايقتك ، حقك عليا:loveya:

يا طنطاوي .. يا طنطاوي ... يا طنطاوي

لا تتكلم عني يا طنطاوي ..
انا اعرفني جيدا يا طنطاوي بينما انت لا تعرفني البتة.
انا لا أعرف عنك الكثير أيضا من ناحيتي ..
عرفني بنفسك التي لا أعرفها بدلا من ان تحدثني عن نفسي التي أخبر دهاليزها كفار في قلعة من العصور الوسطى.

ارجوك يا طنطاوي ...
لا تقل لي من اكون ؟ فانت لا تعرف بينما أنا أفعل.
لا تقل لي ما الذي أفعله ؟ لانك لا تدري عني أي شئ.
و لا تكلمني بالتاكيد عن مشاعري التي دراية لك بها على الإطلاق ؟

يعني أقولك ايه ؟
إنت شوفتني قبل كده يا أخي ؟
تعرفني أساسا ؟
كيف تكلمني عن حقدي المفترض على الإسلام ؟
كيف ؟!!!

المسالة ليست أنني بعد ان تركت الإهتمام بالكرة لم أفقد ميلي لتشجيع الزمالك ..
هذا وهم ..

وصفتك لتحريري مما تعتقد أنني مقيد به (حقدي المفترض على الإسلام) لا تنفعني لأنني لست مريضا ..
و ليس دليلي على ذلك أنني أرى اشياء حسنة في الإسلام لان هذا ليس صحيحا ..
بالفعل اعتقد ان الإسلام هو دين بدوي متخلف بلا ميزة واحدة او حسنة وحيدة استطيع قولها ذرا للرماد في العيون دون أن اكون منافقا اتكلم بما لا أصدق ..

و لكنني لكي اتحرر من علاقة سيئة مع الإسلام (و ليس حقد) اتبعت وصفة نجحت معي و هو ألا افكر فيه بطريقة موضوعية بل ان أقبله كامر واقع.
بمعنى ألا أفكر في الإسلام كموضوع اراه متخلف و قبيح ..
بل كأمر واقع حاضر في عقول و قلوب الكثير من الناس ..
فأسقط علاقتي به كموضوع و لخصته في شخوصه لا أكثر.
تلك وصفة أفضل بدلا من ان ألصق فيه مميزات و محاسن لا تمت له بصلة ..

هذا لو أردت الكلام في تلك النقطة ..

و على فكرة انا ماتضايقتش منك أصلا ..
و أنا حريص على ألا أكون قد تهجمت عليك بلفظ او معنى قد يضايقك و ارجو أن تتسامح لو فعلت لانني لا أقصد.

ف إنت أصلا مش محقوق لي .. إنت عبرت عما تعتقده بكل أدب.

بس صدقني ..
صدقني ..

منذ زمن لم أفكر بنفسي كمسيحي ..
تعاليت على الفكرة ثم تسامحت معها.
اتعامل مع الفكرة برحابة ..
اشعر الآن ان المسيحية كانت في يوم صديق محترم لازمني طويلا ..
نعم لم نعد أصدقاء الآن لكنليس بيننا إلا كل خير ..

كزوجان تطلقا بعد قصة حب ..
إحتراما لاطفالهما (الذكريات الحلوة) و لعلاقة جميلة كانت (الإيمان) إحتفظا بصداقة مع أن كل منهما لديه علاقة خاصة بعيدا عن الآخر.

لا اعتقد أنك إستطعت ان تفعل شيئا مماثلا مع إسلامك ..

محبتي و إحترامي :redrose:

اقتباس:  طنطاوي   كتب/كتبت  
عظيم جداً ، انا غلطان اني علقت علي كلامك :D

انا علقت ببساطة لان كلامك يهمني واري انك جانبت الصواب في اللغة التي تستخدمها (بالمناسبة ما رأيك في ان جيش صدام كان اغلبيته شيعة؟)

وايوة انت بتفكر في الموضوع بطريقة المشاكل بين الاقباط والمسلمين رغم ان الموضوع مش كده (40% من زيجات العراق مختلطة ، النسبة دي كام عندنا؟)

بص يا بيوتفل انت حساس زيادة عن اللزوم ، انا متضايق اني زعلتك لكن ده مش معناه اني حيغر رأيي فيك في نقطة موقفك من الاسلام دي

انت بالفعل لم تتحرر من "كل" قناعاتك الدينية ، والدليل مقالاتك الطويلة التي تبني موقفها من الاسلام بالعاطفة وليس بالعقل .

وهذا اخر رد لي في هذه النقطة.

لأ إنت مش غلطان لانني متابع لمداخلاتك و يهمني رايك حقا ..
لوسمحت لا تتضايق أو تاخد على خاطرك .. (f) (f)

و يحق لك أن تكون فكرة عني من خلال ما اكتب و لكنني لا أعتبر ان فكرتك صحيحة.

أنا بكتب عن الإسلام لانه هو الذي يؤثر علي الآن لانني بعدت عن المجال الحيوي المسيحي و لم يعد له ذلك التأثير عندي.
لا أتاثر بالمسيحية بحكم مجتمعي فلا أكتب عنها ببساطة.

لكن حاول لو كنت شاطر ان تعزل نفسك عما هو إسلامي في مجتمع مصري ..
بشرط ان تظل حيا ..

انا يمكن حساس شوية لكن يهمني إنك ماتكونش إتضايقت.
اكون متاسف فعلا لو كنت إتضايقت من كلامي ..
انا مفيش من ناحيتي إلا كل حاجة حلوة.

سلام :97: