اقتباس: نبرأ من عمر الذى شتم رسول الله (ص) و قال عنه انه يهجر  
نبرأ ممن آذى الزهراء  
و لاى الامور تدفن ليلا * بضعة المصطفى و يعفى ثراها  
فمضت و هى اعظم الناس شجوا * فى فم الدهر غصة من شجاها  
و ثوت لا يرى لها الناس قبرا * اى قدس يضمه مثواها  
نبرأ ممن حاربوا و سبوا امير المؤمنين على عليه السلام  
نبرأ ممن قتل الحسن عليه السلام  
نبرأ ممن قتل الحسين عليه السلام

بالله عليك يا مفيد مالذي تقوله وماذا تستفيد ؟
تلك أمة قد خلت لها ماكسبت ولكم ما كسبتم ،
مالك أنت والحمية ، وأبيات الشعر واللطميات والسباب المتبادل بين الجاهلين ؟
وأنت لست منهم ، حتى تدخل معهم ، أنت الأن تعيش عمرك فقط وسيحاسبك الله على كل كلمة وكل موقف ،
وحـدك ستحاسب ، فاترك من مات ومن أمات ،
واهتم بنفسك ، فأنا أحسبك عاقلاً ذكياً منصفاً ، لا تنجر وراء الفتن التي يغذيها أعداء الإسلام ،
حتى ولو كنت من الأئمة أنفسهم ، فأنت مولود في القرن العشرين ،
ولست المهدي المنتظر .
ولست مسئولاً عن دم علي ، أو حياة وحساب أبي بكر أو عمر
( أصحاب رسول الله (ص) الذين عاشوا معه وأكلوا معه عيش وملح )
الذين ناصروه في محنته وبلائه وهاجروا معه وهجروا مكة ومشركيها ،
وكانوا أوائل من صدقه وأمن به وبدعوته
وهناك حكمة أتمنى أن تستفيد منها :
الباب الذي يأتيك منه الريح سده واستريح ،
هدانا الله جميعاً ، ودمت بخير وعافية .
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
{تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ }البقرة134

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا اخى الكريم على نصائحك ..
لكن اما و الله يا زهراء لن ننسى حسينا
و اهديك و اهدى كل محب للمعرفة هذه الخلاصة قى علاقة ابى سفيان - قائد الحزب الاموى و حبيب السلفية ! - و بين اليهود - احباب حاخامات نجد

علاقة أبي سفيان الوطيدة باليهود
كان أبو سفيان على صلة قوية باليهود حتى تحالف معهم للقضاء على الإسلام فعملوا معاً ضد النبي ونشطوا على مدى سنتين يستنفرون قبائل العرب ويعقدون معهم التحالفات ، حتى حشدوا جيشاً كبيراً بلغ أكثر من أربعة آلاف مقاتل(الصحيح من السيرة:9/184)وغزوا به المدينة ليستأصلوا النبي وأصحابه بزعمهم ، فكانت معركة الخندق التي تلقوا فيها هزيمة قوية غير منتظرة !

وقد تحدثت مصادر التاريخ والسيرة عن الزيارت المتبادلة بين أبي سفيان واليهود ، ونشاطهم المشترك في تحريك قبائل العرب ! فقد جاء قادة اليهود في وفد رسمي الى مكة في أربعين راكباً أو أكثر برئاسة كعب بن الأشرف ، وعقدوا جلساتهم مع عددم من رؤساء بطون قريش ، وكان صاحب عقدهم وعهدهم الحاخام كعب بن أسد الذي كان وقع عهداً مع النبي على قومه ! وكان حيي بن أخطب سيد بني النضير يقول لقريش:إن قومي بني قريظة معكم وهم أهل حلقة وافرة ، وهم سبع مئة مقاتل وخمسون مقاتلاً).(الصحيح من السيرة:8/41) .

(فطافوا على وجوه قريش ودعوهم إلى حرب النبي...فقالوا لقريش: نحن معكم حتى نستأصل محمداً... قال أبو سفيان: هذا الذي أقدمكم ونزعكم؟ قالوا: نعم جئنا لنحالفكم على عداوة محمد وقتاله . قال أبو سفيان: مرحباً وأهلاً ، أحبُّ الناس إلينا من أعاننا على عداوة محمد . زاد في نص آخر قوله: ولكن لا نأمنكم إلا إن سجدتم لآلهتنا ، حتى نطمئن إليكم ! ففعلوا ! قال النفر: فأخْرِجْ خمسين رجلاً من بطون قريش كلها أنت فيهم ، وندخل نحن وأنت بين أستار الكعبة حتى نلصق أكبادنا بها ، ثم نحلف بالله جميعاً: لايخذل بعضنا بعضاً ، ولتكونن كلمتنا واحدة على هذا الرجل ما بقي منا رجل ففعلوا فتحالفوا على ذلك ، وتعاقدوا ، فاتَّعدوا لوقت وقَّتُوه...فقال أبو سفيان: يا معشر اليهود أنتم أهل الكتاب الأول والعلم ، أخبرونا عما أصبحنا فيه نحن ومحمد ، ديننا خير أم دين محمد؟ فنحن عمار البيت ، وننحر الكُوم(الناقة السمينة)ونسقي الحجيج ، ونعبد الأصنام ؟قالوا: اللهم أنتم أولى بالحق، إنكم لتعظمون هذا البيت وتقومون على السقاية وتنحرون البُدْن ، وتعبدون ما كان عليه آباؤكم ، فأنتم أولى بالحق منه . فأنزل الله في ذلك: أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوتُوا نصيباً مِنَ الْكِتَابِ يُؤْمِنُونَ بِالْجِبْتِ وَالطَّاغُوتِ وَيَقُولُونَ لِلَّذِينَ كَفَرُوا هَؤُلاءِ أَهْدَى مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا سَبِيلاً) . (النساء:50) فلما قالوا ذلك لقريش نشطوا لما دعوهم إليه من حرب رسول الله ....فخرجت اليهود حتى أتت غطفان ، وقيس عيلان ، وأخذت قريش في الجهاز ، وسيرت في العرب تدعوهم إلى نصرها ، وألبوا أحابيشهم ومن تبعهم ، ثم خرجت اليهود حتى جاؤوا بني سليم ، فوعدوهم يخرجون معهم إذا سارت قريش ، ثم ساروا في غطفان فجعلوا لهم تمر خيبر سنة وينصرونهم ويسيرون مع قريش إلى محمد إذا ساروا ، فأنعمت بذلك غطفان ، ولم يكن أحد أسرع إلى ذلك من عيينة بن حصن ! قال ابن خلدون: وخرج بهم عيينة بن حصن على أشجع(قبيلة) ، وذكر البعض أن كنانة بن أبي الحقيق جعل نصف تمر خيبر لغطفان في كل عام ! (الصحيح من السيرة:9/25)

وفي أسباب النزول للواحدي:103: (خرج كعب بن الأشرف(رئيس بني النضير وحاخامهم)في سبعين راكباً من اليهود إلى مكة بعد وقعة أحد ، ليحالفوا قريشاً على غدر رسول الله(ص)وينقضوا العهد الذي كان بينهم وبين رسول الله(ص)، فنزل كعب على أبي سفيان ونزلت اليهود في دور قريش.... ثم قال كعب لأهل مكة: ليجئ منكم ثلاثون ومنا ثلاثون ، فنلزق أكبادنا بالكعبة ، فنعاهد رب البيت لنجهدن على قتال محمد ففعلوا ذلك) ! انتهى.

وعندما زحف أبو سفيان بجيش الأحزاب الى المدينة وحاصرها ، تحرك معهم اليهود وكانت حصونهم قرب المدينة ، فقام كعب بنقض عهده مع النبي ومزق الصحيفة التي كان فيها العقد ، وجمع رؤساء قومه وهم: الزبير بن باطا ، وشاس بن قيس ، وعزال بن ميمون ، وعقبة بن زيد ، وأعلمهم بما صنع من نقض العهد ! (الصحيح من السيرة:8/41) لكن اليهود جبنوا عن الخروج الى ساحة المعركة فتصور أبو سفيان أنهم غدروا به ، وبرز بطلهم عمرو بن ودّ ورفقاؤه فعبر الخندق وطلب المبارزة فبرز له علي فقتله ثم برز له ابنه فقتله ! ففتَّ ذلك في عضد أبي سفيان والأحزاب فارتبك معسكرهم وسارعوا بالإنسحاب والهزيمة !

وبعد هزيمة الأحزاب غزا النبي بني قريظة، وأراح العاصمة من جوارهم !

[quote] AL-MOFEED كتب/كتبت
بسمه تعالى

اللهم صلى على سيدنا محمد , و آل سيدنا محمد
لم اكن اود ان استدرج الى حوار مع احد من الناطقين بالشهادتين
لكن هذا ما يريده الزميل ( ابو عاصم )

و بداية يا زميلى لنقرا جميعا فتوى (( الحاخام )) بن جبرين الذى يكفر شيعة محمد و آله (ص) و يبيح دمائهم و اعراضهم

"لا يجوز نصرة هذا الحزب الرافضي (في إشارة إلى حزب الله) ولا يجوز الانضواء تحت إمرتهم ولا يجوز الدعاء لهم بالنصر والتمكين، ونصيحتنا لأهل السنة أن يتبرؤوا منهم وأن يخذلوا من ينضموا إليهم وأن يبينوا عداوتهم للإسلام والمسلمين وضررهم قديماً وحديثاً على أهل السنة، فإن الرافضة دائماً يضمرون العداء لأهل السنة ويحاولون بقدر الاستطاعة إظهار عيوب أهل السنة والطعن فيهم والمكر بهم، وإذا كان كذلك فإن كل من والاهم دخل في حكمهم لقول الله تعالى {وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإنَّهُ مِنْهُم}".

و الآن ارحب باى حوار معكم
فتفضل بفتح موضوع آخر لنريك حقيقة علماء (( قرن الشيطان )) الذين تتبعوهم

(وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ)
أنت لم تعلق عما كتبنا في ردنا السابق هناك، هذه واحدة، والثانية أنك لم تأخذ بنصيحتنا بعدم التعدي على هذا وذاك، والثالثة أن الرجل في فتواه هذه ما أباح دماءكم ولا أعراضكم، والرابعة أن هذا لا دخل له بموضوعنا، والخامسة أن نجد الجزيرة مالها علاقة بقرن الشيطان، والسادسة أني لست بسلفي رغم كوني أحبهم وأحترمهم جدا ولا يرضيني الاعتداء عليهم أبدا.

وما دخل أبي سفيان المسلم بأبي سفيان المشرك؟!!

أما سمعت بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم: (الإسلام يهدم ما قبه)؟!

الإخوة الكرام
لا تنفخوا في قربة مقطوعة
إذا كان عندكم ما يفيد الأخ صاحب الموضوع فأجيبوه.
عني، فقد أضفت شخصا آخر إلى قائمة الحجب.

تحياتي

صديقي العزيز حمدي أشكر لك الوصلات التي أمددتني بها وسأحاول قرائتها رغم ضيق الوقت (f)

عموما، نواقض الإيمان التي تفضلت بها واقتبستها من الشيخ محمد بن عبد الوهاب فهذه قرأتُها وكان لها تكملة تُحدّدُ مظاهر تلك النواقض وما إلى ذلك، وقد كان لي اعتراضاتٌ كثيرةٌ عليها من حيثُ عُموميّتها لتشمل أفعالا لا دخل لها بالكفر ومن حيثُ احتوائُها على تطرُّفٍ لا يستندُ إلى الدّين في شيء، وقد ناقشتُها مع الأساتذة الأكارم في كلية الشريعة في الجامعة الأردنية وحظيتُ بموافقةٍ بالإجماع لما جاء عليها من اعتراضي عليها...

لا أظنُّ أنني قادرٌ على مُناقشةِ هذه النقاط بسبب عدم وُجودِ موارد عندي كالتي كانت عندما كُنتُ في الأردن!

واسلم لي (f)

الزميل الكريم "المُفيد"

شكرا لك طرحُ رأيك، لكن اعذرني لعدم التعليق عليه لعدم اطّلاعي على عقائد الشّيعة...

(f)

اقتباس:الزميل كمبيوترجي:
كنت أود أن يكون هناك نقاش جيد في هذا الشريط، ولكن أرى أنه سيتحول إلى مهزلة. إذا كنت تريد الفائدة فاسأل من تثق به من العلماء واقرأ الكتب التي وضعت لك روابطها. إذا كان لديك مزيد أسألة يمكن أن تراسلني على الخاص أو راسل الأستاذ العميد حفظه الله.

أشكرك يا زميل حمدي، وأرجو أن لا يتحوّل الحوار عن هدفه الأساسي، وإن كان لا بد فساحة عقائد وأديان مفتوحة ويمكن افتتاح أي موضوع فيها لنقاشات عن الشيوخ الفلانيين أو العقائد الفُلانية!

أما عن من أثقُ بعلمهم من الفقهاء فهؤلاء بعيدون عني للأسف آلاف الكيلو مترات :no:

(f)

أخيرا، أرى أن علماء المُسلمين لم ولن يتّفقوا على مبدأ بسبب ما أراهُ من اختلاف الواثقين بهم من الزّملاء! بالتالي أظُنُّ أنني وجدتُ جوابي على سؤالي، ألا وهو أنني صرتُ أعتبرُ تكفير فئة لفئة "لا يجوز" بأي حال من الأحوال!

تحياتي (f)

بسمه تعالى

الزميل ابو عاصم
الموضوع اصلا للاخ كومبيوترجى
لذا قلت لك افتح موضوع آخر اذا اردت النقاش
و ما قلته هو قناعاتى فانا موقن بان نجد هى قرن الشيطان كما قال المصطفى روحى فداه و احاديثه صلى الله عليه و آله فى اعراب نجد هى من دلائل النبوة فى اعتقادنا
و موقن ان علماء نجد حاخامات على عقيدة اليهود و يقدمون خدمات جليلة لبنى صهيون كما يعرف جميع العقلاء
اما كلامك عن حديث ( خلق ادم على صورة الرحمن) فبامكانك ان تقرا ما كتبه التويجرى و قرظه بن باز لتتاكد بنفسك انهم يهود
و يقول ابن تيمية مثلا :
( و ايضا فهذا المعنى عند اهل الكتاب من الكتب المأثورة عن الانبياء !! كالتوراة فان فى السفر الاول منها " سنخلق بشرا على صورتنا يشبهها "
و قد قدمنا انه يجوز الاستشهاد بما عند اهل الكتاب اذا وافق ما يؤثر عن نبينا !!
بخلاف ما لم نعلمه الا من جهتهم فان هذا لا نصدقهم فيه و لا نكذبهم
ثم ان هذا مما لا غرض لاهل الكتاب فى افترائه على الانبياء " !!
نقلا عن كتاب " عقيدة اهل الايمان فى خلق ادم على صورة الرحمن " للحاخام حمود التويجرى صفحة : 76-77
طبعة ( دار اللواء - الرياض ) فهل جاوز العبد الفقير الحقيقة حين قال انهم يهود و حاخامات ؟
اما انكارك ان الحاخام بن جبرين اباح دماء و اعراض الشيعة فهو ما يؤكد انك لست سلفيا كما تفضلت
فكل السلفية يعرفون هذه الفتوى
و يقولون اخرجوا المشركين الرافظة !! من جزيرة العرب !

و الله المستعان
و صلى الله على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد

إنما كانت مداخلتنا يا مفيد ردا على طعنك في أمور لا خص لها في الأصل والأساس بالموضوع، فإن كنت حقا تريد الرد والإجابة، فلتكن على طريق الهداية لا طريق الغواية، فإنا لا نرضى بطعن أصحاب نبينا عليه الصلاة والسلام ما دامت الأرض والسماوات، وإنا لن نسكت عن خطأ بين واضح سقته في أثرك المغلوط الخاطئ ذاك، وإن نجد المقصودة إنما هي نجد العراق لا نجد الجزيرة التي كان فيها عليه الصلاة والسلام، وإن الفتوى التي سقتها لا دليل فيها على استباحة الدم و الدماء.

قد يكون في غيرها لكن في هذه لا أثر لما ذكرت من قريب أو بعيد.

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلى على محمد , و آل محمد

استئذن الزملاء الكرام فى اضافة توضيحات مهمة و الله من وراء القصد

1- الامام الناصر الاطروش سليل الحسين عليه السلام كان اثنا عشريا - بخلاف ائمة الزيدية الحسنيين فى اليمن- و له كتاب فى الائمة الاثنى عشر كما نص بعض علمائنا

2- فى مسالة قتل النفس المؤمنة عمدا , التحقيق فى المسالة ما قاله العلم العلامة جعفر السبحانى حفظه الله , و هى من المسائل التى خالف فيها الامامية المعتزلة :
"اتّفقت الإماميّة على أنّ الوعيد بالخلود في النار متوجّه إلى الكفّار خاصّة دون مرتكبي الذنوب من أهل المعرفة بالله تعالى والإقرار بفرائضه من أهل الصلات، و وافقهم على هذا القول كافة المرجئة سوى محمد بن شبيب وأصحاب الحديث قاطبة، وأجمعت المعتزلة على خلاف ذلك، وزعموا أنّ الوعيد بالخلود في النار عامّ في الكفار و جميع فساد أهل الصلاة .

ويظهر من العلاّمة الحلي أنّ الخلود ليس هو مذهب جميع المعتزلة " انتهى


قال العلامة السبحانى :
أنّ دلالة الآية بالاطلاق، فكما خرج منه القاتل الكافر إذا أسلم، والمسلم القاتل إذا تاب، فليكن كذلك من مات بلا توبة ولكن اقتضت الحكمة الالهيّة أن يتفضّل عليه بالعفو. فليس التّخصيص أمراً مشكلاً.

وثانياً: إنّ المحتمل أن يكون المراد القاتل المستحلّ لقتل المؤمن، أو قتله لإيمانه. وهذا غير بعيد لمن لاحظ سياق الآيات.

لاحظ قوله سبحانه: (سَتَجِدُونَ آخَرِينَ يُرِيدُونَ أَنْ يَأْمَنُوكُمْ وَ يَأْمَنُوا قَومَهُمْ كُلَّ مَا رُدُّوا إلى الفِتْنَةِ أُرْكِسُوا فِيهَا فَإِنْ لَمْ يَعْتَزِلُوكُمْ وَ يُلْقُوا إِلَيْكُمُ السَّلَمَ وَ يَكُفُّوا أَيْدِيَهُمْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَ أُولئِكُمْ جَعَلْنَا لَكُمْ عَلَيْهِمْ سُلْطاناً مُبِيناً)(النساء/91).

ثمّ ذكر سبحانه بعد هذه الآية حكم قتل المؤمن خطأً و تعمّداً، وفي ضوء هذا يمكن أن يستظهر أنّ الآية ناظرة إلى القتل العمديّ الّذي يقوم به القاتل لعداء دينيّ لاغير، فيكون ناظراً إلى غير المسلم. انتهى

و كنت ناقشت بعض الزيدية المعتزلة فى المسالة و لم يتمكنوا من نقض ما ذكره العلامة السبحانى
و للشيخ المفيد اعلى الله مقامه نقد متين لمذهب المعتزلة فى المسالة تجده فى كتابه القيم ( العيون و المحاسن )
و الله تعالى غفار لمن تاب و آمن ثم اهتدى و رحمة الله وسعت كل شىء ,و اعوذ بالله ان اكون ظهيرا للمجرمين , و نعوذ به تعالى من ان نحجر واسعا

3- قال تعالى :
(وَلَمَّا جَاءهُمْ رَسُولٌ مِّنْ عِندِ اللّهِ مُصَدِّقٌ لِّمَا مَعَهُمْ نَبَذَ فَرِيقٌ مِّنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ كِتَابَ اللّهِ وَرَاء ظُهُورِهِمْ كَأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ 101 وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ )
و السحر حقيقة لا ينكرها الا الذين لا يؤمنون بالغيب
و من احب معرفة فنون السحر فعليه باليهود و النصارى و راسبوتين !

او عليه بحاخامات نجد و اتباعهم و كتب السلفى وحيد بالى !

4-= فى مسالة الحكم بغير ما انزل الله فالكفر الوارد فى الآية كفر اصغر اى دون كفر
و الذى يجب ان نفهمه ان العدو الحقيقى للامة هم كفرة اهل الكتاب و من والاهم
هم باستعمارهم كما يسمونه الذين عطلوا شريعة الله و افسدوا الامة
فقاتلوهم يعذبهم الله بايديكم و يشف صدور قوم مؤمنين

5- كما سبق فان مسالة مصير الافراد فى الاخرة خارج حدود الفقه و لا قيمة للبحث فيها

و لنتامل قوله تعالى :
(إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ)
سورة المائدة

فالامر لله عز وجل