{myadvertisements[zone_1]}
الشمس والعين الحمأة ...!!
الثلج غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 10
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #11
الشمس والعين الحمأة ...!!
أستاذي العزيز Mirage Guardian
يبدو أنني تناولت الموضوع بنوعٍ من السطحية ، لكن إضافتك هذه غاصت في أعماق أعماق الموضوع...
كثيرون غيرنا يبحثون عن تفسير منطقي لهذا الموضوع ...

إن الشمس كرة ضخمة مليئة بالهدروجين وبعض الهليوم ... وتدور في ذلك الفضاء الواسع ...
كل ما سبق حقائق مطلقة لم تعد حبيسة المختبرات والتجارب العلمية بل هي معروفة منذ مئات العقود...

إن القرآن والسنة النبوية يقولان غير ذلك . لاسيما وأن الحديث النبوي ذكر ذلك على أنه أمر يقيني حاسم
وإخبارٌ بالغيب كما ذكر أستاذي Mirage Guardian .

أوليس الله يعلم الغيب من فوق سبع سماوات ؟! ... أوليس الله يعلم السر وأخفى ؟! ..

إنني أظن الأمر لايحتاج إلى تفكير والحديث النبوي ظاهرٌ وبين ...

أشكرك أخي Mirage Guardian على هذه الإضافة الجميلة خاصة مايتعلق بالحديث النبوي ...
03-28-2005, 02:01 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
_الصاعقة_ غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,023
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #12
الشمس والعين الحمأة ...!!
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

الزميل الثلج ، هل أنت متأكد أنك مسلم فعلا و تريد تفسير اشكالية في نظرك ؟ لا أعتقد ، فلو أنك مسلم فعلا لكنت قرأت القرأن على الاقل ( و ستفهم قصدي لاحقا ) و لو أنك تريد المعرفة فعلا لذهبت الى من يفيدك أكثر ، لذهبت الى منتدى اسلامي مثلا حتى تضمن أن هناك من لديه العلم ليفيدك و من تثق في جوابه ، و لكنك على العكس و بطريقة غير مبررة بدلا من ذلك أتيت لتسأل في منتدى لا ديني !!!! فهل هذا منطق ؟ :what: :what:

عموما لا يهم ، فسواء كنت مسلم أو غير مسلم المهم أن تكون محايد في فكرك لان الذي لا يريد أن يقتنع لن يقتنع و لو رأى بعينيه ، و الان أحب أن أوضح لك _ ان شاء الله _ و اسمح لي المداخلة طويلة نوعا ما

مبدئياهل تكلم القرأن عن غروب الشمس في عين حمئة كحقيقة كونية مجردة يخبرنا بها ؟ لنعرف الاجابة علينا أن نتذكر عدة أمور
فمن المعروف أن القرأن تكلم عن الكثير من الأمور الكونية مثل أصل الكون أو حركة الشمس و القمر مثلا
و نجد النصوص الخاصة بذلك واضح منها أنه اخبار بأمر ما( ركز لترى الفرق )

{أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقاً فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ }الأنبياء30

{خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ }الزمر5

{وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ }الأنبياء33

{لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ }يس40

و نجد القرأن في الوقت ذاته تكلم أيضا كثيرا عن الشمس و عن غروبها أو شروقها و لكنه لم يذكر أبدا أنها تغرب في عين حمئة أو تطلع منها و اليك أمثلة

{وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَن كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ وَهُمْ فِي فَجْوَةٍ مِّنْهُ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ مَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِ وَمَن يُضْلِلْ فَلَن تَجِدَ لَهُ وَلِيّاً مُّرْشِداً }الكهف17
{أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً }الإسراء78

{وَسَخَّر لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَآئِبَينَ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ }إبراهيم33

{فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى }طه130

{فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَـذَا رَبِّي هَـذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ }الأنعام78

طيب متى ذكر القرأن موضوع الغروب في العين الحمئة ؟
لقد ذكرها في قصة ، و لكن علينا أن نعرف ما هو الهدف من القصص في القرأن هل هو ذكر الحقائق العلمية و التاريخية ؟ الاجابة لا و انما هي عبرة ({لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِّأُوْلِي الأَلْبَابِ ) يوسف 111 ، ان القصص للعبرة فالقرأن لم يذكر لنا مثلا من هو ذي القرنين و لا من هم الناس الذين قابلهم و لا تاريخ حدوث ذلك ، لان هذا ليس الهدف

و الان لنعود الى موضوعنا، ان المرة الوحيدة التي ذكرت فيها الغروب في العين الحمئة كان في قصة ذي القرنين و ذكرها عن طريق ذي القرنين ( وجدها وجدها تطلع على قوم!! فهل يفهم أحد من ذلك أنها تطلع على ظهورهم أو أنها ملامسة للقوم لأن الله يقول .. (وجدها تطلع على القوم) ... الواضح أنها بنسبة للذو القرنين كانت تطلع على أولئك القوم ... مرة أخرى الآية مقيدة بذو القرنين وما ينطبق على هذه الآية ينطبق على التى قبلها ....

و حتى لو أننا لا نقرأ القرأن فبالعقل !!
ذو القرنين يتحدث مع سكان تلك المنطقة أفلو كان القرآن يقصد أن الشمس تدخل في العين حقيقة فهل سيذكر قوم حول الشمس الساخنة ويعيشون حياة طبيعية ! ...

و الان تبين لنا من كل ما سبق و بشكل واضح أن ذكر القرأن لهذا التعبير لم يكن أبدا كحقيقة واقعة أو أمر يحدث ( وهذا واضح بالنسبة لنا فما بالك بأهل القرأن والبلاغة )، و لذا فان القول بأن الرسول _ صلى الله عليه و سلم _ قال هذا التعبير لانه معتقد أنها حقيقة كونية باطل...هذا أولا

و الان هل ذكر القرأن أين هو مكان ذي القرنين بالضبط ؟ الاجابة : لا ، هل عرفنا من الحديث أين كان مكان الرسول _ صلى الله عليه و سلم _ بالضبط ؟ الاجابة: لا ، اذا ففكرة أن المكان واحد لا يوجد ما يؤكدها و أيضا لا يوجد ما ينفيها ، طيب هل من الممكن أن نرى ما رأاه ذو القرنين في أكثر من مكان ؟ الاجابة : نعم و اليك مثال بسيط


[صورة: 3563.jpg?phU_GSCBEp819n73]

و ان لم تظهر الصورة فهذا موقعها
http://pg.photos.yahoo.com/ph/subzero26200...563.jpg&.src=ph

اذا فالاحتمال المتبقي هو أن الرسول _ صلى الله عليه و سلم _ اقتبس تعبير القرأن في وصف رؤية مشابهه لا أكثر ، لهذا نجد الحديث جاء في باب القراءات ليستدلوا على نطق العبارة و ليس في موضوع عن أمر كوني مثلا

و الله أعلم و أدعوه أن يهدينا و يهديك الى الحق

تحياتي
03-29-2005, 01:11 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الثلج غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 10
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #13
الشمس والعين الحمأة ...!!
الأخ _الصاعقة_
أتمنى منك ترك الرجم بالغيب ، فإن كنت مسلما أو غير ذلك أظن أن هذا الأمر لا يهم . إنني أجزم بأن هذا المنتدى يكتب فيه زمرة كبيرة من المسلمين ، وأحسب أنني وإياك اثنان من تلك الزمرة.

ونصيحتك لي بأن أطرح هذا الموضوع في منتدى إسلامي ... سوف آخذها بعين الاعتبار ...

نعود لموضوع العين الحمأة ...
الذي فهمته منك أن القرآن ذكر الشمس وغيرها ... وهي في أوضاع مختلفة ... جميلٌ جداً ...
ولكن هذا لا يعفينا من السؤال ... لو أن شخصاً يعد من حزب الصادقين ولكنه كذب في إحدى المرات هل نعد تلك الكذبة صدقاً ؟! ... إن القرآن يا أخي كتاب لا يأتي الباطل من بين يديه ولا من خلفه ... أليس كذلك ؟

وقولك بأنه يلزم تحديد مكان ذو القرنين والنبي محمد صلى الله عليه وسلم ... أوافقك فيه ...

أتمنى أن تعود إلى مداخلة الأخ Mirage Guardian فقد أضاف شيئاً جميلاً ...

ختاما ... صدقني يا أخي لو وجدت الحق عندك أو عند غيرك لتشبثت به ... فأنا لا أبحث إلا عن الحق
03-29-2005, 10:23 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Mirage Guardian غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 577
الانضمام: May 2004
مشاركة: #14
الشمس والعين الحمأة ...!!
تحية طيبة لجميعكم (f)
يا سيد صاعقة.. هل قرأت الموضوع بعناية؟
لماذا كل هذا الإسهاب فى شرح مقولة القرآن؟ تقريباً كل المداخلة كانت عليها..
ألم ننهى هذه القصة بقولنا نفس تفسيرك قبل أن تسطره أناملك؟
نأتى للفقرة التى ذكرتها بخصوص الموضوع فعلاً (الحديث وليس القرآن)
[quote] _الصاعقة_ كتب/كتبت
[SIZE=5]اذا فالاحتمال المتبقي هو أن الرسول _ صلى الله عليه و سلم _ [COLOR=Red]اقتبس تعبير القرأن
أولاً: لا يمكن لأحد القول بأن الرسول إقتبس التعبير القرآنى..
إذ أن المخلص لله فى التعبير القرآنى، هو أنه ليس كلام الله بل كلام ذو القرنين..
أى كأنك بذلك تقول، أن الرسول إقتبس من كلام ذو القرنين (وكلاهما مخطئ طبعاً فالشمس لا تغرب فى عيون)

يبدو أنك لم تعطى الإستشكال حقة..

فلو إقتبس الرسول مقولة القرآن على أنها كلام القرآن، صار ذلك توكيداً ثابتاً بأنها مقولة الله وليست مقولة ذو القرنين، وبذلك يسقط التفسير حول كلمة (وجدها) وسنتعبر الله ورسوله يقولان أقوالاً منافية للعلم، فيسقط القرآن والحديث سويا!!

فهل أتيت لتحلها أم تضع مأزقاً جديداً؟


لنرتب الأوراق أكثر..

تعاقب الليل والنهار، أو الغروب والشروق، ظاهرة لا تعزى أساساً لجريان الأرض حول الشمس، أو لجريان الشمس فى المجرة من أصله..
بل تعزى لدوران الأرض حول نفسها.. والنصف المواجه للشمس، يكون فيه النهار، والنصف المعتم، يكون فيه الليل..
هذه حقيقة علمية ثابته وغير قابلة للجدل..

من يقول الشمس تدخل فى عيون عند غروبها.. فهو لا يعلم شيئاً عن هذه الحقيقة العلمية..

عندما قال القرآن هذا، رد المسلمون بانها شبهة باطلة، فالقرآن ذكرها على أنها مقولة ذو القرنين والقرآن هنا يسرد مقولته ولا يتكلم بمعلومات كونية..
أى أن الأمر مشابه للآية القرآنية (وَقَالُواْ يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ) (الحجر : 6 )
فالقرآن لا يقول بأن الرسول مجنون، بل يسرد ما يقوله الكفار الذين قالوا أن الرسول مجنون، والتبعية واللوم على الكفار لا القرآن..

كونك تقول أن الرسول يستند للقرآن، هو منطق ديلاكتيكى.. ولو طبقناه على العموم لحق للمسلم نسب الجنون للرسول لطالما ورد ذلك فى القرآن!!

وكل هذا طبعاً غير صحيح، فالورود كان سرداً لخطاب لا تقريراً بما فيه..
فمن يقول الشمس تغرب فى عيون، فهو يستند لمقولة ذو القرنين (الخطأ) ولا يستند للقرآن..
ومن يقول أن الرسول مجنون، فهو يستند لمقولة الكفّار ولا يستند للقرآن..

فكيف تحكمون!

هو أى كلام فى أى ردود والسلام؟!؟


ثانياً، النقطة الثانية المظللة بالأحمر..
من أين واتتك الجرأة لتقول أن الرسول (فى الحديث) لا يتحدث عن حقيقة كونية؟!

يقول الرسول: هل تعلم أين تغرب هذه؟
فيقول أبا ذر: الله ورسوله أعلم.
فيرد الرسول: إنها تغرب فى عين حمئة!

فكيف تكون الحقائق الكونية إذن!! وكيف يكون إستعراض المعلومات إذن!!! وكيف يكون الله ورسوله أعلم إذن!!!! وكيف يكون الكلام المحكم إذن!!!!!

حيرتمونا معكم، وسخرتم من عقولنا كثيراً بردكم هذا..
فكيف تحكمون!
برضه أى كلام فى أى ردود والسلام؟!؟

يا أخى الكريم مشكور على مداخلتك، لكنك أضفت مآزق لا حلولاً.. فتمهل قبل أن تكتب، وفكّر قبل أن تجيب..

تحياتى للجميع
03-29-2005, 10:47 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
استشهادي المستقبل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,317
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #15
الشمس والعين الحمأة ...!!
تصحيح للصديق الثلج

اقتباس
_________________________________________

هناك حقيقةٌ مطْلقةٌ تقول بأن الشمس كوكب يسبح في الفضاء كما أنه يدور حول محوره من الشرق إلى الغرب ...

_________________________________________

الشمس ليست كوكب وانما هي نجم :nocomment:

ثانيا :
من يقرأ القران في العصور الوسطى او في القرن الواحد والعشرين لا يستطيع ان ياتي فيه باي حقيقية تناقض العلم
وموضوع العين الحمأة موضوع حدث حوله جدل واسع
واستغله اعداء الاسلام للتشكيك في القران
اريد ان اضيف شيئا بسيطا :


امام كل هذا الانسجام الرائع بين القران والحقائق العلمية التي ذكرها الاخوة الاعزاء
لا تجد من يصدق بصحة القران ولكن عندما يستشكل
علينا فهم نقطة معينة فمباشرة نتهم القران والدين :nocomment: انها ازدواجية في التعامل
ثم ان موضع غروبها في عين حمأة ليس واضح
الخطأ ظاهره كما لو قال القران انها على قرني ثور او انها في فم بقرة ....الخ

يعني الموضوع هو مجرد شكوك وشبهات لم ترقى الى مرتبة القدح المباشر في مصداقية القران
وليست واضحة الخطأ فهي فعلا قد تعني ان الوصف القراني يتحدث من وجهة نظر الذي يري ؟؟؟؟؟
ولكن لو قال القران ان الشمس تغرب في حلق
نعامة ثم تغلق النعامة فمها فيأتي الليل
وقتها يمكن ان يكون هناك كلام اخر


رضيت بالقران كتابا

03-29-2005, 02:34 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
_الصاعقة_ غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,023
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #16
الشمس والعين الحمأة ...!!
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله يا سيد صاعقة.. هل قرأت الموضوع بعناية؟
لماذا كل هذا الإسهاب فى شرح مقولة القرآن؟ تقريباً كل المداخلة كانت عليها..
ألم ننهى هذه القصة بقولنا نفس تفسيرك قبل أن تسطره أناملك؟[/quote]
الزميل Mirage Guardian ،لماذا !! لو قرأت الموضوع جيدا لعرفت لماذا

بمنتهى البساطة لتعرف الفرق بين أن يتكلم القرأن عن شئ يخبر به كأمر يحدث فعلا و بين غيره ، و لتسقط من البداية فكرة أن أحدا في الماضي أو الان كان يمكن أن يعتبر أن المذكور في القصة هو نزول للشمس في العين ، و بهذا يسقط كل ما يستند عليه الزميل الثلج من أن الرسول _ صلى الله عليه و سلم _ كان يعتبر ذلك حقيقة، و يسقط الموضوع من أساسه
، هل عرفت لماذا ؟

اقتباس: Mirage Guardian كتب/كتبت
أولاً: لا يمكن لأحد القول بأن الرسول إقتبس التعبير القرآنى..
إذ أن المخلص لله فى التعبير القرآنى، هو أنه ليس كلام الله بل كلام ذو القرنين..
أى كأنك بذلك تقول، أن الرسول إقتبس من كلام ذو القرنين (وكلاهما مخطئ طبعاً فالشمس لا تغرب فى عيون)

[SIZE=5]الزميل Mirage Guardian
يبدوا أنك لم تقرأ الا ما تريد قراءته ، أنا قلت اقتبس التعبير القرأني في وصف رؤية مشابهة

و الاقتباس من تعبير القرأن ليس مشكلة ، فالقرأن لم يقل لنا( ركز معي لانك أخطأت في فهمك ) أن ذي القرنين قال أن الشمس تنزل في عين ، و لكنه يصف لنا المكان الذي كان فيه ذي القرنين بان علامته أنه عند الغروب تظهر الشمس و كأنها


ثانياً، النقطة الثانية المظللة بالأحمر..
من أين واتتك الجرأة لتقول أن الرسول (فى الحديث) لا يتحدث عن حقيقة كونية؟![/quote]
[SIZE=5]ألم أقل انك لم تقرأ الموضوع جيدا ، و فهمت فقط ما تريد أن تفهمه،
أنا فندت النقطة و قلت أن الاحتمال الباقي هو أن الرسول _ صلى الله عليه و سلم _ كان يستعمل التعبير في وصف رؤية مشابهه ، و لذلك لم يأتي في [COLOR=Red]كتب الحديث

[SIZE=5]
و الان أثبت لك في المداخلة السابقة استحالة أن يفهم أحد العبارة أنها ذكر لحقيقة و بالتالي أن يعتقد بها أحد سواء في الماضي أو الان ، بل اضافة الى ما سبق ان القرأن ينفيها تماما عندما يذكر (وكل في فلك يسبحون ) وإذا كانت الشمس تسبح في فلك خاص بها كما أن القمر له فلكه الخاص و الارض لها فلكها الخاص فهذا يعنى أنها لا تدخل في الأرض أبدا.... بل هي تسبح في فلكها الخاص بها ، و الان أكرر من كل ما سبق ذكره أثبت استحالة أن يفهم أحد العبارة أنها ذكر لحقيقة و بالتالي أن يعتقد بها أحد سواء في الماضي أو الان و قد فهمناه نحن ببساطة ، فما بالك بأهل القرأن و البلاغة ، اذا الرسول _ صلى الله عليه و سلم _ لم يكن يعتبرها حقيقة هو أيضا ، لذا القول بأنه قالها لأنه يصدق أنها حقيقة ساقط من الاساس

طبعا كما قلت في البداية الذي لا يريد أن يقتنع لن يقتنع و لو رأى بعينيه ، و لكن أعتقد الامر واضح ، و لو أنك لا تريد الاقتناع به فلن نجبرك عليه
03-29-2005, 03:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الزعيم رقم صفر غير متصل
الميت أصلا
*****

المشاركات: 4,354
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #17
الشمس والعين الحمأة ...!!
ميراج جارديان

أين تغرب الشمس ؟
03-29-2005, 04:31 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Grendizer غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 413
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #18
الشمس والعين الحمأة ...!!
اقتباس:  الثلج   كتب/كتبت  
‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏وعبيد الله بن عمر بن ميسرة ‏ ‏المعنى ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان بن حسين ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم بن عتيبة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏قال ‏  
‏كنت ‏ ‏رديف ‏ ‏رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو على حمار والشمس عند غروبها فقال هل تدري أين تغرب هذه قلت الله ورسوله أعلم قال ‏ ‏فإنها تغرب في عين حامية

هل يعقل بأن يكون المكان الذي وقف فيه ذو القرنين هو نفسه المكان الذي وقف فيه النبي محمد صلى الله عليه وسلم ...؟!!

ليس كل حديث صححه محقق أحاديث يعتبر حديث صحيح. حتى الاحاديث الوادة في البخاري ومسلم، ليست صحيحة يقينا، ولكن يغلب الظن على صحتها. فصحتها ظنية وليست يقينية. ولا يصح من الاحاديث يقينا الا الاحاديث المتواتره. وهي لاتزيد عن مائة حديث فقط، وأغلبها حول الصلاة والصوم والزكاة والعبادات الاخرى. وقد قال الامام أحمد بن حنبل، ثلاثة كتب لايصح منها شيئ، الفتن والملاحم والتفسير. فإيّاك ان تستدل بالاحاديث التي اختلف المحققون في صحتها.

والحديث الذي ذكرته يعارضه حديث آخر أخرجه مسلم أو البخاري، يقول الحديث بما معناه، ان ابو ذر الغفاري (أو صحابي آخر) سأل النبي (ص) اين تذهب الشمس عند الغروب، فقال له رسول الله (ص) تحت عرش الرحمن [[وهي دوما تحت العرش]]. ولم يقل في العين الحمئة. لايمكن ان يكون الحديثين صحيحين، فعرش الرحمن ليس في عين حمئة!

ومن الايات التي أوردها الاخ الصاعقة، نجد ان الله قال عن الشمس: "وسخر لكم الشمس والقمر دائبين..."، فكلمة دائبين تعني انهم شغالين بدون توقف. والعمل الدئوب هو العمل الغير منقطع. فاذا كانت الشمس تغرب في عين، فقد توقفت عن العمل! وقد وصف القرآن الشمس كذلك بسراجا وهّاجا. فاذا سقطت الشمس في عين، سينطفئ السراج! ووصفها أيضا بانها تسبح في فلك، ودخولها في العين يخرجها من الفلك. وقال أيضا بانها تجري لأجل مسمى. فهي تجري بدون انقطاع الى اجل مسمى. والاجل المسمى هو عمر الشمس. واستخدم هذا المصطلح أيضا في وصف عمر الانسان، "وهو الذي يتوفاكم بالليل ويعلم ماجرحتم بالنهار ثم يبعثكم فيه ليقضي اجل مسمى..."

أمّا عن قصة ذي القرنين، فان كفار قريش لم يسألوا النبي محمد (ص) عن شخصية ليس لها وجود. ولم يسألوه عن ملاك أو شيطان لايعلم سره الا الله. لقد سألوه عن شخص يعرفونه، ليختبروا معلوماته. وكان السؤال، بحسب ما أوردته الروايات، من هو الرجل الذي طاف مشارق الارض ومغاربها؟ وكان يكفي أن يجيبهم باختصار، ان الرجل هو ذو القرنين. وانتهى الموضوع. ولكن القرآن أضاف معلومات أخرى حول هذه الشخصية لم يسأل عنها القوم.

فربما الايات الواردة في ذو القرنين لا تتحدث عن الشمس الطبيعية التي يعرفها الجميع. فمن المعروف عن ذو القرنين، الاسكندر المقدوني، انه عبد الشمس، بعد أن احتل مصر. فلعل الايات القرآنية تتحدث عن شيئ من هذا القبيل. فالمصريين القدماء اتخذوا عدة آلهة للشمس، واطلقوا على هذه الالهة أسماء. فسمّوا احدى الالهة "مغرب الشمس"، وآلهة أخرى "مشرق الشمس". والعين الحمئة، تعني عين ذات وحل، فربما تكون احدى العيون المتدفقة من نهر النيل، وهو نهر ملئ بالوحل الآتي اليه من بحيرة فكتوريا.

لاحظ أيضا ان ذو القرنين ذهب الى هذه الاماكن لسبب. والسبب هو كما يعرفه الجميع "دافع"، فمثلا تقول، "ما هو السبب الذي جعلك تفعل كذا"، أي ما هو الدافع. ولم يجد ذو القرنين نفسه مصادفة هناك. والاية تقول: "إنّا مكنّا له في الارض، وآتيناه من كل شيئ سببا. فاتبع سببا. حتى اذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة..." واضح من الآية ان ذو القرنين ذهب الى مغرب الشمس، ومشرق الشمس، وبين السدين، بعد التمكين في الارض، وليس قبل. وذهب لسبب!

لا أستطيع ان افيدك اكثر من ذلك، فانا لا عالم آثار ولا محقق تاريخي. وعملي هو في مجال الكمبيوتر. وكل ما قلته هو من المعلومات العامة. ولكن اذا اردت ان تبحث الموضوع، وتتوفر لك مصادر البحث، فربما تفيدك الملاحظات التي ذكرتها. وربما لن تفيدك نهائيا. ولكن الانسان عليه ان يبحث ويتقصى الحقائق ليصل الى الحقيقه. واذا قررت بحث الموضوع، فأخبرنا عن النتيجة التي تتوصل اليها!
03-30-2005, 08:57 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  القرأن يقول الأرض ثابتة لا تدور حول الشمس مؤمن مصلح 14 7,590 03-22-2012, 09:18 AM
آخر رد: مؤمن مصلح
  كشف خداع الاعجاز العلمى ( أكذوبة ذكر القرآن لحركة الشمس فى المجرة ) ahmed ibrahim 55 11,658 10-07-2011, 02:39 AM
آخر رد: ahmed ibrahim
  الشمس والقمر وأيهما خلق قبل صاحبه arfan 2 1,116 01-13-2008, 06:54 PM
آخر رد: عبد التواب اسماعيل
  يسوع معبود النصارى هو إله الشمس كرشنا !! sun of God فيلم وثائقي قنبلة !! alpharomio 3 2,058 12-14-2007, 05:13 PM
آخر رد: handy
  وجود الجنّ، السحر والعين الشريرة : لا لوم ولا تثريب على النبي arfan 11 2,658 05-03-2007, 01:01 PM
آخر رد: Seta Soujirou

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS