الزميل بهجت,
(f)
شريط متميز كالعادة
لكن السؤال علي الجرح,
من الممكن ان اكتب و ازيد عن الايمان المطلق بالديموقراطية و ان الحرية هي كل شئ و قبل اي شئ لكني و للاسف لا املك ساعة الجد سوي ان افعل عكس ذلك!!
احاول ان اهرب من هذا الاعتراف ففيه تناقض ليس بالهين كما انه يعود بنا إلي نقطة الصفر, من نحن حتي نصادر علي الشعب حرية اختياره؟, نقول اننا مثقفين, و ايه يعني, فنحن و حتي الان لا نستطيع ان نبلور خطاب يقترب من الناس. لا نستطيع ان نلوم وعي الناس و نلعن انسياقهم وراء الاخوان ثم نبرر طغيان حكامنا بأنهم اقل الضررين!
لكني و للاسف "مرة اخري" سوف افعل ذلك!!
كثيرا ما اقول المصريين يستحقون الاخوان فلا احد هيطلع دين المصريين مثل الاخوان و من اعمالكم سلط عليكم, فلندع الناس يجربون.................. لكني اعود و اشفق علي بلدي من مثلها تجربة, فما الفائدة ان اقف قائلا لشخص موضوع علي حبل المشنقة:
الم اقل من قبل سوف يضعونك علي حبل المشنقة,
كما لا يمكنني ان اقف شامتا بعد ان يتم تدمير بلادي معلنا صحة منطقي قائلا:
لقد دمرونا هذا ما كنا نحذركم منه.
في دولة مثل مصر كثيفة السكان يتركزون في شريط ضيق و ذات موارد محدودة لا نملك رفاهية هذه التجربة فخسائرها سوف تكون فادحة خاصة ان التيار الذي يسحبنا لها تيار متلون لا يتوانا عن التنطيط علي كل الحبال و قلب الحقائق و لن يقنع قبل ان يدمر كل شئ,

أسأل نفسي ماذا عن ابناء بلدي, نعم خدعتهم الشعارات لكن الاخوان عقاب قاسي لابعد الحدود حتي لو كانوا يستحقونه, فالأغلبية بسطاء فقراء او شباب يتبخر حلمه يوما بعد يوم و لا يجد ملاذا سوي الله و الاخوان احباب الله فكيف لا يحبونهم, انا لا ابحث لهم عن مبرر لانخداعهم فالتاريخ كما القانون لا يحمي المغفليين!!

لكني ايضا لا اراهن علي الحكومة او تيار مستنير داخلها, فهذا كلام تكذبه الاحداث, التيار المستنير لا يمثل اكثر من اراجوز يخروجنه للحديث مع المثقفين او المسارح الدولية و لا يفعلون اي شئ فقط يعطوننا جرعات من "البنج" ان الحكومة لا تتواني في الدفاع عن الدولة المدنية و العمل ضمن خطط التحديث و التنوير اما علي ارض الواقع فالزحف الاصولي مستمر.

معركة العلمانية في مصر مع الحكومة كما هي مع الاخوان ربما الاثنين مختلفين لكنهم يسيرون بنا الي نفس النقطة الفرق ان الحكومة بمعدل ابطئ و هذا ما يجعلني في اي لحظة فاصله افضلها عن الاخوان فالقاعدة الفقهية تقول ما لا يدرك كله لا يترك كله و هدم المعبد علي الجميع هو خيار لا يدفع إليه إلا يأس لا يليق بمن يفكر في شعب بلغ ال 80 مليون و دولة تاريخها 5000 سنة.

الامل في ان تتحرك قوي علمانية صريحة مستقلة عن الحكومة و الاحزاب الكسيحة بين جموع الناس و تجد طريقة لتوصيل لماذا نحذرهم من الاخوان و امثالهم, قوي تقول للناس انه لا امل في احياء ماضي شبع موت فأما ان ننجح في كتابة المستقبل كما تكتبه باقي شعوب العالم و اما الانهيار, و ان مجتمع يقوده رجال الدين لن ينتهي إلا إلي الهاوية.

لن تضئ الف شمعة الطريق لمن وضعت علي اعينهم اغطية سوداء, قبل اي شئ دعونا نرفع الغطاء و ساعتها شمعة واحدة سوف تكفي

اطيب تحياتي

الأخ العزيز سهيل .(f)
أشكر لك إهتمامك و أيضا أشاركك المخاوف .
ما يخيفني أكثر من أي شيء آخر : هو أنه هناك بالفعل كثيرون يتبنون منطق دعهم يجربون جحيم الإخوان و سيعرفون عندئذ خطأهم ، أليس هذا ما حدث في الأنظمة الشمولية النازية و الفاشية و أخيرا الشيوعية ؟، هذا الرأي يتبنى المثل المصري الشائع (وقوع البلا ولا إنتظاره ) كنوع من اليأس من أي إصلاحات حقيقية تمس حياة الناس ، أو عدم الثقة في إمكانية تنشيط العقل المصري بدون حرائق كبيرة تلتهمه فيفيق !.و لكني أرى ألا نستسلم بلا مقاومة فالتاريخ سيعمل في النهاية معنا لأننا جزء من ديناميكيته الكاسحة .
الأخ و الصديق مورجن .(f)
أرى أننا نعاني من نفس المحنة ، أن نراجع ما نؤمن به من قيم الديمقراطية الليبرالية ، عندما تتعرض للتشويه بل للغش و التزيف من تحالف عضوي يجمع الأصولية و التخلف ، رغم هذا كله فعلينا أن نكون من التماسك بحيث لا تجرفنا الشعارات عندما يدحضها الواقع ، إنني - مثلك تماما - لا أوافق على أن نترك الشعوب للتجربة القاتلة أسوة بالمجتمعات الفاشية التي تحولت للديمقراطية الليبرالية ، إني ضد هذا المنطق كلية ، ففي تلك الأنظمة كانت هناك تراكمات علمية و تكنولوجية متطورة و قاعدة صناعية و نخب مثقفة و لم تكن هناك أمية ، وكل هذه العناصر ليست متاحة لنا خاصة في مصر ، كما أن الدين كان خارج التأثير السياسي و الإجتماعي ولم يتم إستغلاله في قهر الجماهير ، هناك أيضا عامل غاية في الحرج هو الزمن فكانت هناك وفرة منه في التجارب الأخرى لم تعد متاحة لنا ، كان مضاعفة الدخل القومي يحتاج ربما قرن من الزمان ،وهذا يتحقق الآن خلال 10 سنوات أو أقل في بعض الدول النامية التي لجأت لإصلاحات حقيقية مثل الصين و كوريا و الهند على الطريق ، هناك أيضا مشكلة النخب العربية سواء داخل أوطانها أو في الخارج ، هذه النخب ليست ديمقراطية في صميمها بل يغلب عليها الإتجاهات الأصولية السلفية و القومية الشوفينية ، و حتى في الخارج تسود تلك الإتجاهات ربما بشكل أكثر حدة ، كما أن معظم المغتربين المسلمين في الغرب يكرهون دول الإغتراب و مجتمعاتها ولا يتفاعلون مع قيمها الليبرالية عكس اليابانيون أو الروس الذين عاشوا في الغرب ، فكانوا جسورا لربط مجتماعتهم بقيم الحرية الغربية ، كل تلك العوامل تعمل ضد الديمقراطية و شيوع الحريات .
لو دققنا في الإقتصاد المصري سنجد أنه تم تمويل الإصلاحات المحدودة التي تمت بصعوبة بالغة و بمعونات خارجية جرى تدبيرها على أسس سياسية ، كما حدث في إسقاط الديون الأمريكية و الغربية لمصر عام 1992 ، مثل هذه التدفقات لن يكون ممكنا استعواضها لو وصل الإسلاميون إلى الحكم وقادوا مصر للخراب المتوقع ، هذا سيعني ببساطة إنهيار الدولة المصرية و عودة المصريين لأنساق ما قبل الدولة البدائية كما حدث في الصومال و أفغانستان طالبان ، مثل هذا السيناريو يهدد شعوبا عربية أخرى غير مصر مثل سوريا و الأردن و ...، بل نحن لدينا بالفعل تجربة العراق الدموية و تجربة حماس في غزة و غيرها من تجارب الأصوليات الإسلامية المتخلفة .
إن مصر لا تملك ترف المغامرة بالقدر الضئيل من التحديث الذي حققته ،و لهذا يجب أن يكون هناك وعي على كل المستويات بمخاطر الأصولية الإخوانية و جناحها الإرهابي ، كما يجب توطين النفس على مقاومتها بكل السبل الممكنة ،وهذا ينطبق أيضا على كل دولة عربية أخرى .
إن أفضل ما يمكن أن نفعله لو توفرت لدينا الإرادة و الشجاعة هو حظر كافة الأنشطة الدينية السياسية و تجريمها كممارسة غير أخلاقية و إستغلال مغرض للأديان ، مع فتح باب المشاركة الديمقراطية لكافة الأطياف المدنية على إتساعها ، أيضا هناك حزمة من الإصلاحات يجب تنفيذها بالتوازي مع الممارسة الديمقراطية التي يجب ضبطها بإستمرار ، و علينا أن نتذكر دائما أننا نعيش في شعوب نامية ، يضربها الفقر و الجهل و الأصولية ، لهذا فمن الضروري للغاية أن نكون واقعيين في إختيار أهدافنا و أساليبنا .
وبالأساس علينا أن نكون على وعي عميق بأن أي ثمن سندفعه الآن في الخلاص من الأصولية السياسية و إتجفيف منابعها و تقليم أظافرها سيكون مبررا و سيجنبنا ثمنا باهظا قد لا نكون قادرين على تحمله مستقبلآ .
رغم أن هذه هي قناعتي المبدئية فسأكون منفتحا تماما على أي رأي معارض او مخالف قليلا او كثيرا
للجميع تقديري .

[size=4]الأخوة الأعزاء
العزيز بهجت:redrose:

هل أصبحت الديمقراطية هاجس يؤرقنا فما أكثر حديثنا عنها حتى اصبحت حديث الساعة والمجالس والحوارات، هل نعانى فعلا من عدم الديمقراطية والتعددية ؟؟؟؟
أذا كانت الديمقراطية تعنى صناديق الانتخابات سوء مصمته أو زجاجية فنحن والحمد لله نمتلك منها الكثير والمتنوع واذا كانت بعض البلدان مازالت تستخدم الصناديق الخشبية فهذا لا يخرج عن كونه نقص أمكانيات او زجاج ليس أكثر ولن يفرق كثيرا" معنا .
وأذا كانت الديمقراطية تعنى العملية الانتخابية فلا يمر شهر الا ونسمع عن إجراء انتخابات فى هذا البلد أو ذاك من بلادنا العامرة، فهذه انتخابات لمجلس الشعب وهذه للشورى وتلك للنقابات وأخرى للاتحادات الطلابية وو....... فنحن من أكثر بلاد الله انتخابات ولا فيش أحسن من كده.
أما أذا كانت الديمقراطية دعاية ويفط مرشحين ومؤيدين فحدث ولا حرج فعلى طول البلاد والحوائط والأعمدة وكل ما يصلح وما لا يصلح تجد يفط المرشحين وملصقاتهم ، حتى امسينا فى حاجة ماسة لعمل مناقصة للشركات العالمية لأزالة أثار الانتخابات وطبعا بطريقة ديمقراطية.
وفى حالة كانت هذة الديمقراطية اللعينة هى البرلمانات فلا يخلو منها بلدا عربيا أو أسلاميا واحدا
وكلها بها المنصات والميكرفونات والمقاعد وشرفات الصحافة والمراقبين وكله عال العال.
وأذا كانت تعنى التعددية والأختلاف فأستطيع أن أوكد لكم أننا أصبحنا جميعا مختلفين ومتحزبين ولا يوجد ما نتفق علية سوى الأبقاء على هذا الوضع.
لا أرى انه تنقصنا الديمقراطية حتى نشغل بالنا وحياتنا بها بهذا الشكل، استطيع أن أقول اننا غرقى فى الديمقراطية حتى نكاد نختنق فهل سمعت زعيم عربى أو أسلامى يتكلم بدون أن يذكرها فى خطابة وهل قرأت جريدة ليس بها مقال أو أكثر يتحدث عنها وهل جلست فى مجلس الا وفتح الحديث عنها وكأنها مطلب عزيز وأمل بعيد كل ذلك ونحن ليل نهار لا حديث لنا الا عنها !!
فى الحقيقة نحن نعانى من تخمة ديمقراطية ولا ينقصنا المزيد أن ما ينقصنا ايها الأعزاء هو الحرية وليست الديمقراطية، هذا يا ساده ما ينقصنا الحرية الحرية فلا ديمقراطية للعبيد فالحرية تأتى بالديمقراطية لكن الديمقراطية لن تأتى لنا بالحرية فبالديمقراطية وصل هتلر للحكم ووصلت حماس للحكم والأخوان لمجلس الشعب وقد يصل من هو أسوء من هذا وذاك.
الحرية هى الهدف الذى يجب أن نسعى الية هى ما ينقصنا فى شرقنا البائس، هذه الحرية التى عمت العالم فى أركانه الاربع ووقفت منطقتنا عصية عليها، ولن نكون أحرار الا أذا بدأنا بحرية الفكر والضمير والعقيدة، فأن كنت لا أستطيع أن أختار دينى وعقيدتى وربى وهو أخص ما يخصنى، فهل أستطيع أختيار حاكم أو ممثل نقابى أو برلمانى، عندما أستطيع أختيار دينى أوأن أختار عدم التدين وأجاهر بذلك أستطيع بكل سهولة أن أختار أو لا أختار حاكم ، عندما نمارس حريتنا الفردية نستطيع كمجتمع ممارسة حريتنا السياسية، عندما يصبح من حقى أختيارالهى الذى أعبده فى مخدعى يصبح من حقى أختيار من يحكمنى فى قصر الرئاسة.
لابد من ثورة ثقافية علمانية تقتلع بذور القهر والتميز والاستبداد الألهى والحكومى لنصبح أحرارا"، عندها نستطيع أن نحقق الديمقراطية بمعناها الليبرالى كما فهمها العالم حولنا.

ودمتم بخير

الأخ العزيز فرعون مصر .:redrose:
تحياتي متمنيا عودتك للمشاركة النشطة كما عودتنا .
مداخلة في الصميم كالعادة ..و اتفاق كامل أن المشكلة هي الحرية التي تشكل جوهر الديمقراطية و ليس الشكل الديمقراطي .
ما يسترعى الإنتباه أن الجميع في مصر يتحدثون عن الديمقراطية كما لو كانت بضاعة يمكن شراؤها من السوبر ماركت في مقابل ثمن محدد، و لكن لا أحد يتحدث عن كيفية صنع الثقافة الديمقراطية ، إن أول ما يتعلمه السياسي في مصر -كغيرها من المجتمعات المتدينة- هو ألا يترك المقود الديني يفلت من يده ،و أخطر من ذلك أن يقبض عليه خصمه ، و النتيجة أنه بصرف النظر عمن يتفوق على الآخر فالأصولية وحدها هي التي تحصد الميداليات ، بالفعل لدينا في مصر تاريخ طويل لإستخدام الدين بواسطة الدولة كمصدر للشرعية السياسية و أداة للإنضباط الإجتماعي و الإقتصادي ، و لكن هذه الأشكال الإنضباطية و الأيديولوجية قد تخطت سيطرة الدولة ،و تنتج الآن أشكالا للسلطة لم يعد ممكنا للدولة السيطرة عليها ، و لكن هذه السلطة البديلة لا توفر أساسا للديمقراطية و التحرر من طغيان سلطة الدولة ، لأنها تعيد إنتاج السلطة التي تثور عليها بشكل أكثر توحشا و بدائية ، وهكذا و في ظل الأصولية المنتشرة الآن قد لا يظهر أبدا في مصر المجتمع المدني الذي يقود السبيل إلى الديمقراطية و يمارسها في مقابل سلطة الدولة.
هكذا أتفق معك تماما أن أخطر ما يواجه المجتمع ليس مجاعة في الممارسة الديمقراطية و لكن تخمة في الأصولية المتغولة في كل مفاصل المجتمع بينما يتحاشى الجميع الحديث عنها ، ففي مصر لا أحد يغامر بوضع الجرس في رقبة القط الأصولي خوفا من إستعداء المحتسبين و ما أكثرهم ، الفارق الوحيد و أيضا الجوهري ، أن أصولية النظم التقليدية هي أصولية تقليدية أيضا يمكن إحتمالها ببعض من أدوية الضغط ، أما الأصوليات الراديكالية (الإخوانية و القاعدية) فهي أصوليات إنقلابية فاجرة تهددنا ببحار الدم الطالباني .
و اسلم لمودة خالصة .