{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
هل حركة فتح الفلسطينية حريصة فعلاً على إجراء انتخابات نزيهة؟
A H M E D غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 448
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #31
RE: هل حركة فتح الفلسطينية حريصة فعلاً على إجراء انتخابات نزيهة؟
(11-03-2009, 03:25 PM)المهاجر الفلسطيني كتب:  
(10-31-2009, 03:58 PM)A H M E D كتب:  
اقتباس:يا اخي حماس لا ترى النساء عورة، وتسعى لاقامة نظام حديث يقوم على المواطنة والتعدد والشراكة، ومن حقها ان تتبنى افكار وايدلوجيات خاصة، كما من حق اي فرد اخر.
يعني كلامك يناقض بعضه! فهل من حق حماس أن تتبنى ايديولوجيا معينة وتفرضها على الناس أم ماذا؟؟ وماذا تسمي كل ما تقوم به حماس من خطوات ضد المرأة!! أنا سأذكرك ببعضها خلال الأشهر الماضية فقط!!
فرض الحجاب على المحاميات

قرار تأنيث المدارس وفرض الحجاب على الطالبات

حملة الفضيلة !!! في غزة

منع النساء من ركوب الدراجات النارية

هيومن رايتس ووتش: حماس تنتهك الحريات الشخصية

وغير ذلك الكثير!!

انت تقول انك من غزة، وانا اصدقك، واكيد لك اقارب واحباب واصحاب ما زالوا في غزة اذهب واسألهم، هل هناك تدخل من حركة حماس بلبس النساء او غير لبس النساء؟ قل لهم هل هناك منع للحفلات الليلية الراقصة؟ هل هناك تدخل في الاعراس؟

انت لا تحتاج ان تسألهم وتعلم منهم الاجابة، وانت متيقن اكثر مني ان المجتمع الغزي هو اكثر تطرفا وتشددا في لبس النساء وحشمة النساء من اي مجتمع اخر على هذه الكرة الارضية، وان حركة حماس اقل تشددا منه.

وانت تعلم ايضا ان مؤسسات حماس الخاصة بالنساء هي افضل المؤسسات واقواها واعظمها، واكثرها رعاية واحتراما وتقديرا للمراة.
فعيب مرة اخرى التصيد بالمياه العكرة لتشويه واقع يختلف كليا عن الصورة الخاطئة الي عم ترسمها

اما عن ما اعتبرته انه تناقض، فعد ودقق. لكل حركة ايدلوجية وفكر يختلف عن اخواتها، والمشكلة حينما تحاول هذه الحركة ان تفرضه ايدلوجيتها على المجتمع بالقوة والالزام. حماس لا تفعل ذلك.

ولك تحياتي.

صديقي ماذا تسمي الأمثلة التي ذكرتها لك في المداخلة، لماذا تقفز على الوقائع على الأرض، وانا أصلا لم أدعِ أن حماس فرضت الزي الإسلامي على عموم النساء، وإنما هناك محاولات جادة لفرض برنامجها على الأرض... والأمثلة التي ذكرتها هي خير مثال على ذلك...

الحفلات الليلية الراقصة تتم في الصالات المغلقة، ولا أعتقد أن حماس بهذا الغباء لكي تقوم بمنعها، فهي تحاول أن تبقى دبلوماسية في محاولتها الحثيثة لفرض الأسلمة، ولا تقوم بذلك بفجاجة..

المجتمع الغزي ليس أكثر تطرفا من حماس بخصوص حشمة النساء، ألا تذكر كيف كان المجتمع في الثمانينات وما قبلها، ألم تقم حماس منذ نشأتها بملاحقة النساء حاسرات الرؤوس، ورجمهن بالحجارة أو إلقاء ماء النار عليهن.. حماس هي التي قومت نزعة التطرف تجاه النساء، وعلى حد علمي أن كل عناصر حماس ترتدي زوجاتهم النقاب، وهي ظاهرة لم تكن منتشرة بهذا الشكل في المجتمع الغزي.. وما تقوله عجيب غريب!!!

من بواكير أعمال حماس في الانتفاضتين الأولى والثانية هي إحراق الفنادق ودور السينما والمقاهي... ولا زالت سنتها هذه موجودة حتى الآن، وعليها آثار حماس دائما...
------------------------------------------
وهذا مقال حديث في التاريخ -قديم في الفكرة- عن ذلك:

تفجيرات المقاهي تقلق الغزّيين والزيّ الباكستاني يربكهم

يقف الشاب الفلسطيني وليد في مطلع العشرينيات من عمره، على أبواب مقهى في أحد شوارع غزة العتيقة، وينظر بسخط وألم لتعرض المقهى المفضل لديه وأصدقائه لأضرار جسيمة، نتيجة التفجير الذي استهدفه على أيدي مسلحين مجهولين.

وفجَّر مسلحون مجهولون عبوة ناسفة في مدخل مقهى 'عندليب' في شارع 'الثلاثيني'، الموازي لشارع عمر المختار الرئيسي في المدينة، قبل يومين، ما أدى إلى إلحاق أضرار كبيرة بالمقهى ومقتنياته.

ويقول وليد الذي يدرّس اللغة الإنكليزية في جامعة غزة لـ'الجريدة': 'للمرة الثانية على التوالي يتم استهداف المقهى ذاته'، وأضاف بحرقة: 'لا يوجد في غزة أي متنفس للشباب سوى المقاهي للجلوس والتسامر'.

ويجزم الشاب وليد الذي يمقت السياسة، أن جماعات إسلامية متشددة هي مَن تقف وراء استهداف المقاهي بدعوى محاربة الرذيلة، خصوصاً مع تزايد الحديث حول الجماعات السلفية في القطاع، وإقبال شباب كثيرين على ارتداء 'الزيّ الباكستاني'، متسائلاً في ذات الوقت، 'عن طبيعة الرذيلة في مقاهي تقدم المشروبات الساخنة والأرجيلة لزبائنه؟'. ولم يعد غريبا أو مستهجنا في قطاع غزة، مشاهدة رجال بلحى كثيفة يرتدون القمصان الطويلة فوق السراويل الواسعة، إذ بدا مشهد اللباس مألوفا بين المواطنين، خصوصا مع تزايد عرض بعض المحال التجارية ومحال الحياكة لـ'الزي الباكستاني'. وشهد القطاع الرملي الذي تدير شؤونه حركة 'حماس' الإسلامية، خلال العامين الماضيين عدة تفجيرات مشابهة استهدفت أغلبيتها المقاهي ومحال الإنترنت وصالونات التجميل ومحال بيع أشرطة الموسيقى والأقراص المدمجة.

ويحمّل فلسطينيون وأصحاب الأماكن المستهدفة غالبا الجماعات الإسلامية المتشددة مسؤولية التفجيرات، خصوصا أنه سبق ان تبنّت إحدى الجماعات المتشددة مسؤوليتها عن تفجير عدد من مقاهي الانترنت بحجة محاربة الرذيلة. وتسعى وزارة الداخلية في حكومة 'حماس'، منذ أشهر الى 'تقويم' الأفكار الخاطئة التي اكتسبتها بعض العناصر التكفيرية في القطاع.

وواجهت حكومة 'حماس' في منتصف اغسطس الماضي الإمارة الاسلامية التي أعلنتها جماعة سلفية من داخل أحد مساجدها في مدينة رفح الحدودية، إذ أسفرت المعركة النارية حينها عن مقتل وإصابة العشرات، بينهم زعيم الجماعة السلفية عبداللطيف موسى المكنى بأبي النور المقدسي. واستنكر مركز 'الميزان' لحقوق الانسان، التفجيرات الأخيرة التي استهدفت مقهيين في مدينة غزة خلال اليومين الماضيين، مطالبا حكومة 'حماس' وأجهزتها الأمنية بالكشف عن الجهات التي تقف خلف تلك الاعتداءات، وإحالة المتورطين إلى المحاكمات.

جريدة الجريدة
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-04-2009, 05:26 PM بواسطة A H M E D.)
11-04-2009, 04:23 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
المهاجر الفلسطيني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 146
الانضمام: Jan 2002
مشاركة: #32
RE: هل حركة فتح الفلسطينية حريصة فعلاً على إجراء انتخابات نزيهة؟
(11-04-2009, 02:16 PM)A H M E D كتب:  
(11-03-2009, 02:20 PM)المهاجر الفلسطيني كتب:  


نعم عزيزي فلنبدأ من البداية..
أنت تقول أن الخلاف مع فتح سياسي بالمقام الأول؛ بفعل التدخلات الامريكية والإسرائيلية، وهذا الكلام غير صحيح بالمطلق، لان حماس عندما قامت وأسست كان ذلك على حساب منظمة التحرير وحركة فتح، ويومها لم تكن هناك علاقة مع أمريكا أو إسرائيل... فحماس قامت على الخلاف الأيديولوجي بالأساس وليس الخلاف الوطني... وأنت أعلم بما كان يقال في تلك المرحلة...
"الشراكة" التي تنادي بها حماس أول من يكفر بها، وما سلوكها على الأرض إلا تجسيدا لهذه العقلية الإقصائية.. حماس تريد دائما أن تحصل على الكعكة كاملة ولا تؤمن بالشراكة، واسأل "حماس" مثلا لماذا تريد نسبة عالية لتمثيل الدوائر في الانتخابات؟!! أنا أتحدث عن إجراء بسيط، ولا أتحدث عن عقلية حماس المعروفة التي تعتبر نفسها على حق وما عداها باطل!!!

بالنسبة لانتخابات حركة حماس تقول أنها تجري بسرية تامة!!! هل هذه انتخابات يمكن الركون إليها من قبل الجمهور... حتى وإن كانت هذه الانتخابات تتم؛ فهي تجري بطريقة بدائية على طريقة "أهل الحل والعقد" للخاصة، وعلى حد علمي أنه في أي انتخابات لأي حزب سياسي يجب أن يطرح على الملأ البرامج والشخوص لا أن تتم على الطريقة الماسونية!! هذا بفرض الانتخابات أصلا!!!

تقول أن انتخابات "فتح" جرت بالتنسيق مع الاحتلال... وانا أسألك عن الانتخابات التشريعية التي فزتم بها كيف تمت؟ أليس بالتنسيق مع الاحتلال؟!! ألم يكن الاحتلال يستطيع منعها متى شاء؟؟ الكل صوت بحرية حتى في القدس المحتلة!! أليس كذلك؟؟ أم أنه حلال لكم حرام على فتح!!!
أنت بكلامك عزيزي تريد أن تنتقد بالباطل لمجرد النقد فقط... أنت تعلم أن كل انتخاباتنا تجري في ظل الاحتلال.. والسلطة إذ تفعل ذلك يكون بوجود حد أدنى لاحترام الاتفاقيات بين الجانبين..

بالنسبة لانتخابات الجامعة الإسلامية فهي تتم بالفعل أسوة بباقي الجامعات، رغم أنه منذ انقلاب حماس لم تتم (هل تعلم لماذا)!! وبمناسبة الديمقراطية أنت ترى مدى المضايقات للجامعات الأخرى التي لا تتبع حماس!! شيء مخزي كالعادة من قبل حماس!!!
الحرية لم اكن أراها بالشكل الذي تتكلم عنه، خصوصا في سني الانتفاضة!! كما أن هناك حدودا للدعاية الانتخابية -كما رأيت أنا- بألا تنتقد حماس 10 وإلا سيمزق الملصق!! قل لي بربك هل يسمح من على منبر الجامعة الإسلامية الآن نقد حركة حماس!! أو حتى رأي مخالف دينيا أو اجتماعيا لاعتقاداتكم!!

بالنسبة لاعتقال نوابكم في الضفة فهذا شيء مدان بطبيعة الحال، ولكنه حدث بالطبع بعد اختطاف "شاليط" للضغط على حماس إن كنت تذكر، وإنه من المعيب أن تتهم السلطة بالتنسيق عند كل شاردة وواردة بالتنسيق لاعتقال احد وكأن إسرائيل بحاجة إلى ذلك أصلا.. من الجائر أن تحمل السلطة مسؤولية الغباء وسوء التقدير لدي حماس بشقيها السياسي والعسكري!!!
اخي احمد:
حماس لا ترفض ان تدخل بمنظمة التحرير بل بالعكس حماس تصر وتتمنى وتعمل حثيثا ليكون لها موقع في منظمة التحرير.
ما ترفضه حماس ان تكون عبارة عن ديكور يجمل وجه االمنظمة القبيح. حماس ليس كالجبهة الشعبية او حزب الشعب او فدا مع احترامي للجميع. حماس انتخبت كاغلبية في الشارع الفلسطيني، هناك مؤسسات يجب ان تقوم حسب الاصول ونتائج الانتخابات، لا وفق مزاج قيادة حركة فتح.

هناك حجم حقيقي لحركة حماس في الشارع الفلسطيني، فهي الان الاغلبية للاسف حركة فتح لا تريد الاعتراف بذلك والتسليم انها لم تعد المتفردة والمستفردة بالقرار الفلسطيني .
----
اما عن الدوائر والنسبي، ببساطة حماس تظن ان الدوائر سيخدمها في العملية الانتخابية، وهذه مصلحة حزبية ومن حق كل حزب ان يسعى لمصلحته ولما يراه مناسبا، فلا تلوم على حماس ما فعلته حركة فتح ويسعى له باقي الاحزاب، فحركة فتح اصرت على اجراء انتخابات 2006 مناصفة بين النسبي والدوائر، رغم ان اتفاق القاهرة 2005 كان يتحدث عن نظام نسبي كامل. فتح ظنت في هذه الفترة ان هذا النظام يخدمها.
اليسار الفلسطيني يظن ان النسبي الكامل يعطيه فاعلية اكبر في اي انتخابات، فالنسبي الكامل يسمح للفصائل الصغيرة بالتحكم بتشكيل اي حكومة كما يحدث في النظام الاسرائيلي.

---
أما عن انتخابات حماس يا اخي ، فهذه الانتخابات خاصة بالحركة، فلا تعني الجمهور وانما تعني المنتسبين لهذا التنظيم. وهي حركة تحرر تحت الاحتلال ليس حزب في دولة مرتاحة ولها قوانينها، مقارنة بين انتخابات حركة حماس الداخلية المنتظمة كل اربع سنوات بالتمام والكمال وبين التهريج الذي حدث في بيت لحم. حينما جمع ابو مازن جميع "الفدائيين" تحت قبة الاحتلال الاسرائيلي في بيت لحم.
----
بالنسبة للحفلات الراقصة انا اتحدث عن السهرات التي تقام في وسط شوارع غزة، باغاني ورقص وعلي الكوفية وهز الكتف بحنية وما الى ذلكSmile
حماس لا تدعم اللبس الغير مالوف عن المجتمع الفلسطيني كالباكستاني، بل جميع ابناء حماس يلبسون البدل بلحية خفيفة او بدون لحية.
هناك نزعة للتطرف عند بعض عناصر حماس ممن يحتكون بالنت والمواقع المشبوهة امنيا ويبثون فكر غريب عن التطرف واستحلال الدماء، وهناك محاربة لهذه الظواهر امنيا وفكريا.
لعلمك وانا اتتبع الملتقى الفتحاوي مثلا اجد عناصر حركة فتح في تشددهم اكثر من حماس ويلومون علينا اننا بعيدين عن الدين. " مجتمع اليوم يا اخي يختلف، بالنسبة للنقاب زوجتي انا مثلا ليست منقبة" وهناك قريب لي فتحاوي" يتقاضى راتبه من دايتون" زوجته منقبة.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-05-2009, 10:30 AM بواسطة المهاجر الفلسطيني.)
11-05-2009, 10:11 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
هاله غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,810
الانضمام: Jun 2006
مشاركة: #33
RE: هل حركة فتح الفلسطينية حريصة فعلاً على إجراء انتخابات نزيهة؟
اقتباس:حماس لا ترفض ان تدخل بمنظمة التحرير بل بالعكس حماس تصر وتتمنى وتعمل حثيثا ليكون لها موقع في منظمة التحرير.

أول سطر هو كل ما قرأت و كتسع أعشار كلامك هذا تزوير للحقائق و كذب فكلنا نعرف أن حماس منذ ظهورها و هي تضع ألف شرط تعجيزي لتتكرم و تتنازل و تقبل الانضمام الى منظمة التحرير. لأنها لا تريد أن تنضم اصلا بل انها تطرح نفسها بديلا لها!!!!
11-05-2009, 11:02 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
المهاجر الفلسطيني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 146
الانضمام: Jan 2002
مشاركة: #34
RE: هل حركة فتح الفلسطينية حريصة فعلاً على إجراء انتخابات نزيهة؟
(11-05-2009, 11:02 AM)هاله كتب:  
اقتباس:حماس لا ترفض ان تدخل بمنظمة التحرير بل بالعكس حماس تصر وتتمنى وتعمل حثيثا ليكون لها موقع في منظمة التحرير.

أول سطر هو كل ما قرأت و كتسع أعشار كلامك هذا تزوير للحقائق و كذب فكلنا نعرف أن حماس منذ ظهورها و هي تضع ألف شرط تعجيزي لتتكرم و تتنازل و تقبل الانضمام الى منظمة التحرير. لأنها لا تريد أن تنضم اصلا بل انها تطرح نفسها بديلا لها!!!!

اعلم ان الحقيقة بتوجع اخت هالة.
حماس تعمل على ان تدخل منظمة التحرير وفق حجمها الحقيقي وبالانتخابات، وراجعي اتفاق القاهرة 2005
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-05-2009, 11:05 AM بواسطة المهاجر الفلسطيني.)
11-05-2009, 11:05 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
هاله غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,810
الانضمام: Jun 2006
مشاركة: #35
RE: هل حركة فتح الفلسطينية حريصة فعلاً على إجراء انتخابات نزيهة؟
شر البلية ما يرفع الكوليسترول!
11-05-2009, 11:24 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
المهاجر الفلسطيني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 146
الانضمام: Jan 2002
مشاركة: #36
RE: هل حركة فتح الفلسطينية حريصة فعلاً على إجراء انتخابات نزيهة؟
(11-05-2009, 11:24 AM)هاله كتب:  شر البلية ما يرفع الكوليسترول!

لا تعليق
11-05-2009, 11:52 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
A H M E D غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 448
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #37
RE: هل حركة فتح الفلسطينية حريصة فعلاً على إجراء انتخابات نزيهة؟
(11-05-2009, 10:11 AM)المهاجر الفلسطيني كتب:  حماس لا ترفض ان تدخل بمنظمة التحرير بل بالعكس حماس تصر وتتمنى وتعمل حثيثا ليكون لها موقع في منظمة التحرير.
ما ترفضه حماس ان تكون عبارة عن ديكور يجمل وجه االمنظمة القبيح. حماس ليس كالجبهة الشعبية او حزب الشعب او فدا مع احترامي للجميع. حماس انتخبت كاغلبية في الشارع الفلسطيني، هناك مؤسسات يجب ان تقوم حسب الاصول ونتائج الانتخابات، لا وفق مزاج قيادة حركة فتح.

هناك حجم حقيقي لحركة حماس في الشارع الفلسطيني، فهي الان الاغلبية للاسف حركة فتح لا تريد الاعتراف بذلك والتسليم انها لم تعد المتفردة والمستفردة بالقرار الفلسطيني .
----
اما عن الدوائر والنسبي، ببساطة حماس تظن ان الدوائر سيخدمها في العملية الانتخابية، وهذه مصلحة حزبية ومن حق كل حزب ان يسعى لمصلحته ولما يراه مناسبا، فلا تلوم على حماس ما فعلته حركة فتح ويسعى له باقي الاحزاب، فحركة فتح اصرت على اجراء انتخابات 2006 مناصفة بين النسبي والدوائر، رغم ان اتفاق القاهرة 2005 كان يتحدث عن نظام نسبي كامل. فتح ظنت في هذه الفترة ان هذا النظام يخدمها.
اليسار الفلسطيني يظن ان النسبي الكامل يعطيه فاعلية اكبر في اي انتخابات، فالنسبي الكامل يسمح للفصائل الصغيرة بالتحكم بتشكيل اي حكومة كما يحدث في النظام الاسرائيلي.

---
أما عن انتخابات حماس يا اخي ، فهذه الانتخابات خاصة بالحركة، فلا تعني الجمهور وانما تعني المنتسبين لهذا التنظيم. وهي حركة تحرر تحت الاحتلال ليس حزب في دولة مرتاحة ولها قوانينها، مقارنة بين انتخابات حركة حماس الداخلية المنتظمة كل اربع سنوات بالتمام والكمال وبين التهريج الذي حدث في بيت لحم. حينما جمع ابو مازن جميع "الفدائيين" تحت قبة الاحتلال الاسرائيلي في بيت لحم.
----
بالنسبة للحفلات الراقصة انا اتحدث عن السهرات التي تقام في وسط شوارع غزة، باغاني ورقص وعلي الكوفية وهز الكتف بحنية وما الى ذلكSmile
حماس لا تدعم اللبس الغير مالوف عن المجتمع الفلسطيني كالباكستاني، بل جميع ابناء حماس يلبسون البدل بلحية خفيفة او بدون لحية.
هناك نزعة للتطرف عند بعض عناصر حماس ممن يحتكون بالنت والمواقع المشبوهة امنيا ويبثون فكر غريب عن التطرف واستحلال الدماء، وهناك محاربة لهذه الظواهر امنيا وفكريا.
لعلمك وانا اتتبع الملتقى الفتحاوي مثلا اجد عناصر حركة فتح في تشددهم اكثر من حماس ويلومون علينا اننا بعيدين عن الدين. " مجتمع اليوم يا اخي يختلف، بالنسبة للنقاب زوجتي انا مثلا ليست منقبة" وهناك قريب لي فتحاوي" يتقاضى راتبه من دايتون" زوجته منقبة.
الحوار معك عزيزي يدور في حلقة مفرغة، وأنت تراوغ كثيرا في الرد على النقاط...
حماس لا تشكل الأغلبية، ولن تكون كذلك لمعلوماتك، وكفاك افتراضات لا أساس لها من الواقع، وتجميل لوجه حماس القبيح... حماس أصبحت منبوذة حتى في معقلها...

التمثيل النسبي في الانتخابات هو روح الشراكة، وأنت لا تريد أن تتحكم حركات صغيرة بالقرارات كما يجري في اسرائيل (رغم أنه قد يوجد بعض التوافق مع هذه الفصائل بالوجهات السياسية)، رغم أن ذات الأمر سينطبق على فتح أيضا؛ ألا يعتبر هذا طعنا في كلامك عن القبول بالشراكة السياسية...

انتخابات حماس هي عبارة عن مسخرة سياسية وتنظيمية ليس أكثر، وأنا لا يمكن أن أحكم عن انتخابات لا أسمع بها، وربما حدثت هذه الانتخابات مرة أو مرتين، ولكنها شكل بدائي سخيف لا يرقى إلى الانتخابات المعروفة التي تنظمها الحركات الأخرى... والمشكلة أنك تناقض نفسك هنا عندما تتحدث عن انتظام في تنظيمها كل أربع سنوات (وأنا بالمناسبة لا أصدق ذلك مطلقا)، وفي مداخلة سابقة تقول أنها تتم كل ثلاث أو أربع سنوات... فعلى ما يبدو أنك لا تحسن الحساب 132521 !!!

أنا اعتقدت أنك تقصد الحفلات النسائية على اعتبار أن حديثنا كان بهذا الخصوص، وأنا لا اعتقد أن هناك أي حفلات مختلطة تتم في الشوارع 10، أما الحفلات الشبابية فهذه عادية جدا، رغم التضييق عليها كثيرا إذا كانت هناك أغاني لحركة فتح..
أما النقاب يا عزيزي فهو في الغالب من تشريعات حماس، ووجود استثناءات سواء انت او صديقك الفتحاوي 10 لا يلغي الحقيقة الساطعة والتي لاتغطى بغربال...
بمناسبة رواتب "دايتون" هل ترى أن احدا من حماس استعف عن الحصول على هذا الراتب، ألا ينبحون ليل نهار يطالبون بحصتهم!!!
أما الملتقى الفتحاوي -وأنا أزوره- فالآراء المتطرفة الواردة فيه لا تعبر عن نهج سائد، وهي ترد على سبيل المزاودة الدينية السطحية، ولا تشكل فكرا أصيلا كالذي يرد في مجمل المداخلات... والأمر لا يحتاج للمنتديات.. فالنظرة على الواقع كافية لتفنيد هذه المزاعم..
طبعا لا يمكن مثلا أيضا مقارنة الملتقى الفتحاوي بمنتديات حمساوية "معروفة" تطفح بالتطرف والقباحة الفكرية 10
وبمناسبة الحديث عن الشراكة؛ إليك هذا المقال لـ"صقرأبو فخر":

"غـــزة أولاً"... ,وأخيراً إذاً, الأسوأ لــم يـأتِ بعــد
صقر ابو فخر
منذ ثلاث سنوات تقريباً واجتماعات "الحوار الوطني الفلسطيني" تتعاقب بلا جدوى. ثم تحول هذا الحوار, بعد التمرد العسكري الذي قادته حركة "حماس" في غزة في 14/6/2007, إلى عنوان جديد هو "المصالحة الوطنية".
لا يمكن إلقاء اللوم فيها على طرف واحد فقط, بل إن الطرفين يتحملان المسؤولية ولو بنسب متفاوتة. لكن الراصد لمجريات الأمور السياسية, ولا سيما في الفترة الأخيرة التي تبلورت فيها المقترحات المصرية في شأن "المصالحة الفلسطينية", يمكنه أن يكتشف أن ما يجري حقاً ليس مجرد "مناقرات" يمكن حلها بالمبادرات السياسية أو بالحوارات المتلاحقة أو بتقديم الاقتراحات الجادة وأوراق العمل الملائمة؛ فالمسألة أبعد من ذلك وأكثر تعقيداً مما يُظهره الواقع للوهلة الأولى. بل إن هناك خطة, ليست جديدة تماماً, تحاول أن تستولي على القرار الفلسطيني, وأن تسحب المرجعية السياسية للفلسطينيين إلى مكان آخر لتضعها في أيدي قوى سياسية لم تسهم, في أي يوم من الايام, في صنع هذه المرجعية, أو في المحاماة عن القرار الوطني المستقل.
المصالحة بين طرفين لا يمكنها أن تنجح إذا كان أحد الطرفين يضمر إفشالها. تماماً مثل رقصة "الفالس" التي تستلزم وجود اثنين يدوران على الايقاع نفسه. ولو حاول أي واحد منهما الخروج على الايقاع, لارتطمت الارجل وتدافعت السيقان وبات المشهد مهزلة. وهذا ما كان يجري حقاً منذ نحو ثلاث سنوات: المماطلة ثم المماطلة, واختراع شروط لا تنتهي, واختلاق أعاجيب من الاقتراحات, وألاعيب من المماحكات لتشتيت التفاوض وإضاعة الوقت.
لقد طالبت "فتح" منذ بداية الحوار الوطني, ثم في سنة 2007 فصاعداً, بإعادة الوضع في قطاع غزة إلى ما كانت عليه الحال قبل تمرد 14/6/2007, على ان تُسلّم المقار الامنية والمعابر إلى طرف ثالث عربي, وأن يعقب ذلك إعادة بناء الأجهزة الأمنية على أسس مهنية, وتكون المصالحة قد ترسخت في تلك الأثناء. فرفضت حركة حماس. ولمعالجة هذا الرفض عادت فتح وقدمت في سنة 2009 اقتراحاً ينص على تأليف حكومة اتفاق وطني موقتة (أو تكنوقراط) تكون مهمتها الوحيدة إعمار قطاع غزة والسير نحو إجراء الانتخابات الرئاسية والتشريعية معاً, على أن يُرحَّل الملف السياسي من السلطة الفلسطينية إلى منظمة التحرير الفلسطينية. فرفضت حركة حماس. وحيال هذا الاستعصاء اقترحت مصر تأليف هيئة عليا من فتح وحماس وبقية المنظمات تكون في منزلة "الحكومة الموقتة", على ان تنحصر مهمات هذه الهيئة بتهيئة السبل أمام إعمار قطاع غزة وإجراء الانتخابات الرئاسية والتشريعية في موعد لا يتجاوز نهاية حزيران2010. فرفضت حماس.
ماذا تريد حماس إذاً؟
لا أرغب في المجازفة في التأويل. لكن وقائع الأحوال تشير إلى أن حماس تريد اتفاقاً سياسياً لا يغير في واقع الأمر في غزة على الاطلاق. وهذه المهمة مستحيلة عملياً وسياسياً, ولا سيما إذا كانت حماس مقتنعة حقاً أنها مجرد شريك فلسطيني بين عدة شركاء. وللأسف فإن حماس تبدو كأنها ترفض حركة فتح كشريك فلسطيني, وتتسابق, في الوقت نفسه, على الحصول على اعتراف أميركي بها كشريك سياسي مع اسرائيل.
إن هذه الاستنتاجات التي نحاول عدم تصديقها, باتت تعززها مجموعة من التصريحات العلنية والواضحة التي أدلى بها قادة حركة حماس أنفسهم. فالدكتور محمود الزهار اعترف في برنامج "نقطة نظام" على محطة "العربية" (6/7/2007) بأن حماس بدأت التحضير للسيطرة على غزة في أيلول 2006, وأنها وضعت خطة للاستيلاء على الأجهزة الأمنية, وأنها حفرت أنفاقاً تحت مقار هذه الأجهزة بينها مقر الأمن الوقائي في خان يونس. وهذا يعني أن حماس لم تكن راغبة, منذ البداية, في الشراكة مع حركة فتح. وقبيل خطاب الرئيس أوباما في القاهرة فوجىء المراقبون بكلام ورد على لسان الأخ خالد مشعل في مقابلة مع جريدة "نيويورك تايمز" يقول فيه: "أتعهد للادارة الأميركية والمجتمع الدولي بأن تكون حماس جزءاً من الحل بشكل نهائي" (أنظر: الشرق الاوسط, 6/5/2009), أي انه يخاطب الادارة الأميركية ليدعوها إلى اعتباره العنوان السياسي الفلسطيني الوحيد, وهذا خطاب لا يؤخذ في الأوساط السياسية الدولية على محمل الجد البتة. وفي أي حال, لم يكن هذا الخطاب فريداً, فبعد فوز حماس في الانتخابات التشريعية سنة 2006 لم يتورع الأخ خالد مشعل عن التصريح بالقول: "إذا قبلت اسرائيل بحدود ما قبل 1967 نقبل بها (...) ولا بد من ايضاح حقيقة مهمة وهي ان القبول بحدود 1967 يعني اعترافاً بوجود اسرائيل" (مجلة "المشاهد السياسي", مقابلة مع خالد مشعل, 18/3/2007). وفي 17/9/2009 في مقابلة مع مجلة "نيو ستيتمان" الانكليزية قال خالد مشعل "إن التسوية هي الأكثر واقعية لحل الأزمة (الفلسطينية), ونحن نرغب في أن نرى القضية تحل سلمياً".
أين تختلف حماس في هذه المواقف مع برنامج الحد الأدنى لمنظمة التحرير الفلسطينية؟ الجواب: لا خلاف على الاطلاق. فلماذا إذاً هذا العداء الكريه للمنظمة ولحركة فتح معاً؟
إنها أفكار السيطرة على الأرض وعلى المنظمة كليهما. وفي المقابل, ما هي الخلافات العقيدية الجوهرية التي تعصف بالعلاقة بين حماس والجهاد الاسلامي مثلاً, أو بينها وبين المجموعات السلفية المنتشرة في قطاع غزة؟ الجواب: لا خلافات جوهرية. فلماذا إذاً هذا التسلط العنيف على القطاع والتحكم بمسلك حركة الجهاد وبقية المنظمات؟ إنها العلامات الأولية للإمارة الاسلامية العتيدة.
قصارى الكلام ان مشروع المصالحة الفلسطينية- الفلسطينية قد سقط ولو موقتاً, لأن أحد طرفي المصالحة لا يرغب فيها أبداً, بل يسعى إلى تكريس إمارته الصغيرة في غزة على نحو ما شرحه محمود الزهار في حديث إلى مجلة "دير شبيغل" الألمانية (23/6/2007) حينما رد على سؤال عن تأسيس إمارة اسلامية في غزة فقال :"بالطبع, نريد أن نفعل ذلك, وبما أننا لا نملك دولة حالياً, فسنحاول تكوين مجتمع اسلامي". وفصل الكلام في هذا الميدان, خصوصاً بعد صدور مرسوم الدعوة إلى الانتخابات الرئاسية والتشريعية في 24/1/2010, هو لسكان غزة, وعليهم أن يقولوا رأيهم في شأن الانفصال الجغرافي وفي منعهم المرتقب من المشاركة في الانتخابات, وكذلك لسكان الضفة الغربية الذين سيختارون من يرونه ملائماً لقيادة الشعب الفلسطيني في السنوات الأربع المقبلة. وسيكون على هذه القيادة أن تنجز, وبالسرعة الممكنة, إعادة الوحدة الجغرافية والسياسية للسلطة الوطنية الفلسطينية, وقيادة عملية المواجهة مع الاحتلال الاسرائيلي سياسياً وبشرياً وعسكرياً إذا لزم الأمر.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-05-2009, 06:37 PM بواسطة A H M E D.)
11-05-2009, 06:28 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
المهاجر الفلسطيني غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 146
الانضمام: Jan 2002
مشاركة: #38
RE: هل حركة فتح الفلسطينية حريصة فعلاً على إجراء انتخابات نزيهة؟
شوف علي اخ احمد، النقاش دائما مفيد وعلينا ان نعود انفسنا الاستماع للاخر.
ولا اعتبر النقاش معك يدور في حلقة مفرغة، بل احترم اختلاف الراي معك واسعى لنصل الى نقاط مشتركة .
واحترم الاختلاف معك، ولن احوله الى خلاف ابدا.

حماس الان اغلبية بحكم الانتخابات الاخيرة ولن تخرج من دائرة الاغلبية الا بانتخابات نزيهة متفق عليها يشارك فيها الجميع.
انتخابات حماس الداخلية الدورية مظهر حضاري وراقي وابداعي.
أما في المشهد الاخر" حركة فتح ومنظمة التحرير" .... تكلس مؤسسات، وتعطيل للانتخابات بعشرات السنوات وان حدثت تحت حماية الاحتلال، وان جرت تزور ويُعين سيادة الرئيس المناسب.
حركة حماس، حركة اسلامية ولديها افكار ومنهاج خاص بها، ما يميزها انها لن تفرض ايدلوجيتها على احد. وتتقبل الاخرين وتتعايش معهم ومستعدة للشراكة وتداول السلطة.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-07-2009, 12:16 PM بواسطة المهاجر الفلسطيني.)
11-07-2009, 12:12 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
Question مخاطر الإسلام السياسي على حركة التحرر العربي ..الاسلام بشقيه بخدمة الغرب الامبريالي زحل بن شمسين 3 1,093 06-16-2013, 07:55 AM
آخر رد: زحل بن شمسين
  ( تحرير المراة ) حركة مشبوهة ونهج تغريبى - قلم الكاتب / طارق فايز العجاوى طارق فايز العجاوى 1 878 05-02-2012, 05:50 PM
آخر رد: زحل بن شمسين
  السلطة الفلسطينية وهبلها! السلام الروحي 27 6,601 01-09-2012, 07:53 PM
آخر رد: السلام الروحي
  صناعة الأعداء .. كيف ساعدت إسرائيل في إيجاد حركة حماس observer 27 7,236 11-29-2011, 11:59 AM
آخر رد: observer
  ماذا يعني إعلان الدولة الفلسطينية واسئلة أخرى ؟ عبادة الشايب 25 8,171 05-15-2011, 07:48 PM
آخر رد: غسان الغسان

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS