اقتباس:كتب مسلم:
فى ديننا المسيحى لا نضع للمرأة محرماً لكى لا تخطئ لأن المرأة الخاطئة ستخطئ فى وجود المحرم .. وإن لم تستطع بالفعل فسيكون بالفكر .. ولن يستطيع المحرم أن يراقبها 24 ساعة فى اليوم ..
-------------------
يقال فى اللغة العربية على فاعل هذا الشئ  

ديوث

فى بلدى مصر تخرج النساء للعمل .. فهل كل رجال مصر ديوثيين ؟
فى مجتمعكم البدوى البترولى توفرت النقود وفى نفس الوقت أنتم مجتمعات متخلفة جاهلية تضعون النساء فى قمقم ومع ذلك فهن يزنين من تحت شواربكم ..


إذا أردت أن تتعلم من هو الديوث يا سيد مسلم فعليك أن تقرأ قصة عائشة وصفوان وما فعله محمد مع زوجته الخائنة .. إنها الديوثية فى أبهى صورها ..

الديوثية أن ينام الرجل مع زوجته ويشاركهما رجل ثالث الفراش .. كما كان يفعل محمد مع عائشة وعلى ..

اقتباس:كتب كاتز:
و لكن فسر لى يا أخى كيف استطاع الراهب برسوم المحروقى فى دير المحرق ان يبارك الاف المسيحيات الصالحات داخل المذبح
و طيعا سيادتك تعرف ان هذا الكلام ليس اشاعات بل هو موجود بالصوت و الصوره لجناب الراهب المقدس و يضاجع النساء داخل الكنيسة  
و كان يمكنه ان يستمر فى منحهن بركته لعشرات السنين لولا ان قامت جريدة النبأ بنشر صوره يمارس الجنس و منح البركةداخل الكنيسة

برسوم المحرقى تم طرده من الدير بسبب إنحرافاته المالية قبل إنحرافاته الجنسية التى فعلها فى منزل بشبرا بسنتين .. وتم تجريده من رهبانيته وأى صفة دينية له ولكنه إستمر لابساً للزى الرهبانى وبلحية لكى يخدع البعض ..

الصور التى نشرتها جريدة النبأ المأفونة كانت على سرير فهل يعقل أن يتم نصب سرير داخل مذبح الكنيسة التى يتردد عليها الزوار من كل حدب يومياً ؟

لا توجد أى صور داخل المذبح أو الكنيسة على الإطلاق ..[MODERATOREDIT] فأنت كاذب مفترى مأفون .. ولو جدع وراضع من بز أمك[/MODERATOREDIT] هات الصور دى وإعرضها فى المنتدى ..

أما مسألة أنهم آلاف المسيحيات فتلك من أكاذيب ممدوح مهران المأفون المقبور الذى مات مثل الكلب فى السجن عقاباً إلهيا له على إفترائه على مقدسات العلى ..

الموضوع برمته يتلخص فى راهب سابق مشلوح ومنحرف وتم طرده من الدير إستغل ظروف مرض زوج فى أحد الأسر وأقام علاقة مع الزوجة وصورها بالفيديو وإبتزها بهذه الشرائط فأبلغت المباحث .. وعندما وقعت تلك الشرائط فى يد مباحث أمن الدولة قامت بتسريبها للجريدة الصفراء "النبأ" التى لم تكذب خبراً تحت قيادة المأفون ممدوح مهران وقام بتأليف قصة وتهويلها وطعن فى المقدسات المسيحية بكل سفالة وقلة أدب ..

ولكن الكلب قد نال جزائه بموته منبوذاً من الجميع فى السجن .. ومثله سيكون مصير كل كلب زنيم ..

ما فعلته مباحث أمن الدولة كان الغرض منه إذلال المسيحيين بعد فضيحة الشعراوى المدوية بتصويره بالفيديو وهو يمارس الفحشاء مع الرجال والنساء .. ولكن لأنه شيخ مسلم تم التعريص عليه والتغطية على الفضيحة مع أن هناك من المسلمين من عرفوا بها ونبذوا الشعراوى بالجزمة .. والغريب فى الأمر أن يظل أمثال الشعراوى يعلموا المسلمين أمور دينهم فى وسائل الإعلام المختلفة بالرغم من سلوكياته المنحرفة ..

يبدو أن التعاليم لائقة على المعلم !!

اقتباس:كتب كاتز:
هل تقبل انت ان تترك زوجتك او اختك فى خلوة مع راهب أو قس مثل برسوم المحروقى ثم تقول لى ان المسيحية تحض على الفضيلة

هذه شخصنة وقد أبلغت عنها منذ حوالى 72 ساعة ولكن لم تتحرك الإدارة الكريمة .. وعليه فسأرد ..

كما قلت لك لا توجد أى خلوة بين النساء وأى رهبان أو قساوسة سواء داخل الكنيسة أو خارجها ..

ولكن عليك أن تدرك بعض الحقائق .. فأنت بتمسكك بالإسلام والمعتقدات الإسلامية وبأن محمد هو النبى الخاتم وأنه أشرف الخلق فأنت بهذا تكون تقبل على نفسك الآتى :

1- تقبل أن تطلق زوجتك لولى الأمر ليتزوجها إن كانت زوجتك جميلة وبيضاء وجسيمة ودخلت مزاج ولى الأمر كزينب بنت جحش .

2- تقبل أن تزوج إبنتك ذات الستة سنوات لشيخ تعدى الخمسين فيفاخذها تارة ويلاعبها تارة وما خفى كان أعظم .. بإختصار ترمى لحمك لكلاب السكك ينهشوا فيه .

3- تقبل أن تزوج إبنتك لرجل يزنى بالجوارى على فراشها وفى بيتها كما فعل محمد مع حفصة .. فتصير إبنتك زوجة بلا كرامة مهانة مذلولة منبوذة من زوجها خاصة إذا كانت إبنتك قبيحة مثل حفصة ..

هل يكفى هذا .. ما زال فى جعبتى الكثير .. والى اللقاء فى الحلقة المقبلة ..

[MODERATOREDIT]بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:

اقتباس:فى بلدى مصر تخرج النساء للعمل .. فهل كل رجال مصر ديوثيين ؟

هو الديوث عزيزى يطلق على هذا الفعل معهلش معذور تربية الكنيسة
الديوث عزيزى هو من كان يترك زوجتة فى (...) برسوم ويطلع يضرب الجرس
ترن ترن ترن :lol:

اقتباس:فى مجتمعكم البدوى البترولى توفرت النقود وفى نفس الوقت أنتم مجتمعات متخلفة جاهلية تضعون النساء فى قمقم ومع ذلك فهن يزنين من تحت شواربكم ..

من الواضح ان الرد الأخير كان صدمة بالنسبة لك فبدأت بفاصل من دورس التربية التى تتعلمها فى الكنائس :lol2:

اقتباس:إذا أردت أن تتعلم من هو الديوث يا سيد مسلم فعليك أن تقرأ قصة عائشة وصفوان وما فعله محمد مع زوجته الخائنة .. إنها الديوثية فى أبهى صورها ..

وليه وهو فين حضرتك تعالى علمنا ياشاطر :lol:
وإن كنت أخاف عليك من ان تأخذ صدمة أخرى فتنتحر على أثرها

اقتباس:الديوثية أن ينام الرجل مع زوجته ويشاركهما رجل ثالث الفراش .. كما كان يفعل محمد مع عائشة وعلى ..

:lol: يعينى فين الدليل يابنى بصراحة بدأت أشفق عليك

لاحول ولاقوة إلا بالله
فعلا كل إناء ينضح بما فيه[/MODERATOREDIT]

[MODERATOREDIT]ابانوب متأثر جدا من حكاية ابوه برسوم المحروقى

حتى انه أخذ يقول كلاما لا معنى له و لا دليل

و ليسمح لى اخى الحبيب انا مسلم فاقتبس منه هذه

اقتباس:الديوث عزيزى هو من كان يترك زوجتة فى (...) برسوم ويطلع يضرب الجرس
ترن ترن ترن

ترن ترن
قوية
و معبرة
رجل يترك زوجته تنال البركة المنوية و بعدين يقذف اسياده
و يهذى و يقول

اقتباس:الديوثية أن ينام الرجل مع زوجته ويشاركهما رجل ثالث الفراش .. كما كان يفعل محمد مع عائشة وعلى ..

من قال لك يا ابانوب هذا
شخص رابع كان معهم
ام ان عليا خرج فقاله
ام ان مباحث امن الدولة صورته فيديو و أخفته لانها معرصه كما تقول
يا سلام على الادب الكنسى الراقى شوف اللفظ و جماله "معرصه "
صحيح يا ابانوب تربية كنائس
"معرصة"
من علمها لك يا ابانوب هذه الكلمة الجميلة ؟ هل زرت دير المحرق قبل اليوم
ارجوك لا تقل اننى اشخصن
ام ان دير المحرق هو ماخور تعد زيارته سبة و عارا؟

ابانوب يقول

اقتباس:برسوم المحرقى تم طرده من الدير بسبب إنحرافاته المالية قبل إنحرافاته الجنسية

يعنى الكنيسة لم يهمها انحرافاته الجنسية قدر اهتمامه بالانحرافات المالية
امال اي : عض قلبى و لا تعض رغيفى
لا مانع اطلاقا ان يبارك نصف زائرات الدير او الكنيسة
او ان تحبل منه كل نساء الكنيسة فى سن الحبل
لا مانع اطلاقا
ما أم النور انجبت الواد نور بدون زواج من ابو النور
لكن ان يسرق قرش من الكنيسة لأ و ألف لا [/MODERATOREDIT]

[MODERATOREDIT]ابانوب يقول

اقتباس:لا توجد أى صور داخل المذبح أو الكنيسة على الإطلاق .. فأنت كاذب مفترى مأفون .. ولو جدع وراضع من بز أمك هات الصور دى وإعرضها فى المنتدى ..

ماشى يا ابانوب
ماهو السفالة من ابناء الكنيسة متوقعة
و مالك و مال أمى يا ابانوب
و عموما انا يا سيدى رضعت من أمى مش متربى فى ملجأ زيك مثلا
و ممكن اقول لك انا للأسف لم أرضع من بز أمى لكن أنا دلوقت بأرضع من بز امك انت مثلا
او من حتة تانية من عند امك برضه
لكن كده ستكون سفالة و لا يصح ان ينحدر الحوار الى مثل هذا المستوى
ارجوك كن مؤدبا [/MODERATOREDIT]

[MODERATOREDIT]أبنوب يقول

اقتباس:ما فعلته مباحث أمن الدولة كان الغرض منه إذلال المسيحيين بعد فضيحة الشعراوى المدوية بتصويره بالفيديو وهو يمارس الفحشاء مع الرجال والنساء .. ولكن لأنه شيخ مسلم تم التعريص عليه والتغطية على الفضيحة مع أن هناك من المسلمين من عرفوا بها ونبذوا الشعراوى بالجزمة .. والغريب فى الأمر أن يظل أمثال الشعراوى يعلموا المسلمين أمور دينهم فى وسائل الإعلام المختلفة بالرغم من سلوكياته المنحرفة ..

اتهام جديد بلا دليل
لا مشكلة
ما كل شئ عند النصارى بدون دليل
اكاذيب ...اكاذيب
دينهم نفسة اكذوبة
الشعراوى العجوز المريض يمارس الجنس فى شريط فيديو
اين هذا الشريط
شريط برسوم و هو يجامع النساء بالدير موجود و نشرت صوره بالجريدة
اين شريط الشعراوى ؟
و كفاية كدة الآن لأنى فعلا قرفت[/MODERATOREDIT]

سوف اقطعه من جذره ان لم يكن البعض متالما حتى العظام

:lol:

حقيقة لا يهمني برصوم او محمد او عيسى

ما يهمني وبعد ان اغربل الطبق الدينى هو الرد فعلا على تساؤلات ابانوب مثلما اورد:


- تقبل أن تطلق زوجتك لولى الأمر ليتزوجها إن كانت زوجتك جميلة وبيضاء وجسيمة ودخلت مزاج ولى الأمر كزينب بنت جحش .

2- تقبل أن تزوج إبنتك ذات الستة سنوات لشيخ تعدى الخمسين فيفاخذها تارة ويلاعبها تارة وما خفى كان أعظم .. بإختصار ترمى لحمك لكلاب السكك ينهشوا فيه .

3- تقبل أن تزوج إبنتك لرجل يزنى بالجوارى على فراشها وفى بيتها كما فعل محمد مع حفصة .. فتصير إبنتك زوجة بلا كرامة مهانة مذلولة منبوذة من زوجها خاصة إذا كانت إبنتك قبيحة مثل حفصة ..

يعني ان كان ما ذكر اعلاه يمس بالكرامة فكيف يتم الرد عليه او تكذيبه؟


واذا ما كان اعلاه مستساغا فكيف يتم تسويقه دينيا؟

تحياتي

عزيزي كامل
السؤال 1 و 2 لا يخصانا نحن المسلمين و من يريد ان يسأل فليصرح و لا يعرض و حتى يأتى سؤال واضح لن اتعرض لهما
السؤال الثالث يقول

اقتباس:3- تقبل أن تزوج إبنتك لرجل يزنى بالجوارى على فراشها وفى بيتها كما فعل محمد مع حفصة .. فتصير إبنتك زوجة بلا كرامة مهانة مذلولة منبوذة من زوجها خاصة إذا كانت إبنتك قبيحة مثل حفصة ..

حفصة قبيحة و منبوذة ....ماشى
زميل آخر فاتح موضوع ينفى ان يكون رسول الله قد تزوج بقبيحة و يقول ان زوجاته رائعات الجمال ...ماشى
اى كلام يقال و السلام
هو حفصة كانت رائعة الجمال ام قبيحة ارجوكوا عرفونا يا نصارى

رجل يزنى بالجوارى ...
فى الاسلام و النصرانية لا يوجد شىء اسمه الزنا بالجوارى لأن وطأ الجارية حلال حلال حلال
يعنى اخونا النصرانى يهترف و يدلس عندما يصف وطأ المسلم لأمته بالزنا
ابراهيم
داوود
سليمان
موسى
كل انبياءهم ناموا مع جواريهم و لم يقل لهم يسوع عيب او حرام
هات لى اية واحدة فى الانجيل تقول بشكل واضح و صريح تقول "كفوا عن جماع جواريكم " أو وجوب اطلاق سراح العبيد

و أرجوك اذا كان الدليل من عينة "كان المسيح يجلس تحت الشجرة و قال : نفسى اشرب بق ماء" أو ان الرسول خنفس فى برقيته الى مؤمنى درب المهابيل قال لهم " الشمس بتطلع الصبح و تغرب عند الغروب" فاستدل الاباء من هذه الادلة على عدم جواز وطأ الاماء و وجوب تحرير العبيد يبقى سكاتك احسن من كلامك

"فى الاسلام و النصرانية لا يوجد شىء اسمه الزنا بالجوارى لأن وطأ الجارية حلال حلال حلال "


طيب زميلي:

لا شك انه كان هناك تعدد زوجات قبل المسيحية لكن المسيحية لم تشرعن تعدد الزوجات ولم تقر لا بعبودية ولا جواري من حيث المبدأ!!!

لكنه ورغم انف اي مجتمع ومهما كانت درجة انفتاحه او تزمته فان الاقدام على اقامة علاقة من قبل البعض خارج العلاقة الزوجية امر ليس بغير معهود.وفي الحقيقة هو امر لا يمكن تجنبه وهذا عائد للطبيعة البشرية

فاذا كانت هكذا علاقة تغبن حق احد الزوجين فما بالنا بوضع الامة أو الجارية!

ما استوعبه هو ان نمط العلاقات الاجتماعية وتقبلها وتبنيهامرتبط بالفترة التاريخية

لكن الإقرار بامكانية وحلالية كون امراة جارية . غالبا على غير ارادتها بل لأسباب الغزو والبيع والشراء مثلا أواستغلال ظروف اقتصادية او اجتماعية الخ ,هو دعوة صريحة للعبودية في عصرنا الحاضر!

لا يهمني سرد وقائع مضت عليها قرون وقرون أو ان يلوذ احدنا بوقائع حدثت في الماضي ليدافع او يهاجم ضد خصمه.


ما يهمني ان لا آت بالماض بشروه وغروه لأشرعن أي استغلال او قهر اوتمييز ضد اي مجموعة بشرية (نساء أو جواري)

ما تفعله المجتمعات الحديثة وما فعله الانبياءالسابقون هو تقنين الاستغلال وكل على قدر ما يستطيع ضمن الشروط التاريخية واظن ان هذا ما يتوجب فعله لا ان يتمسك احدنا بحرفية النص.


بالنسبة ل 1 و2 السابقين هل يمكن لك زميلى ان تشرح لي ولمن اراد لماذا هذين الموضوعين لا يخصان المسلمين

تحياتي

الفاضل كامل
اهلا بك

اقتباس:لا شك انه كان هناك تعدد زوجات قبل المسيحية لكن المسيحية لم تشرعن تعدد الزوجات ولم تقر لا بعبودية ولا جواري من حيث المبدأ

!!!
ما تقصد سيادتك ان المسيحية لم تقر العبودية ؟
هل الغتها
هل حاربتها الكنيسة
هل قال البابوات ان تملك الرقيق حرام
لم يحدث
اذا فالكنيسة و المسيحية اقرت نظاما اجتماعيا قائما و لم تنقضه
لو احببت ممكن نعمل موضوعا لرؤية الاسلام فى مسألة الرقيق

اما عن عدم اختصاصى باجابة السؤاليم الاول و الثانى فهذا يا سيدى الفاضل لان من سألهما اكتفى بالغمز و اللمز و لم يسأل بوضوح فأنا قلت عندما يكون هناك سؤالا واضحا لواقعة محددة سأجاوب
تحياتى

الزميل المحترم

لا لم اقصد ان المسيحية الغت العبودية او أي اشكال من الاستغلال بل هي والاسلام حاولت عتق وتحريرالانسان

لكن الفرق ان النص المسيحي اخذ وقته واخذ المجال الروحاني فيه الغلبة فاستطاع ان ينأى بنفسه (الا ما ندر) عن حيثيات الواقع المباشر المعاش واصبح حينها دعوة مطلقة للتواصل الروحي بين بني الانسان


الجانب الاسلامي لميكن أقل اهمية كدعوي للنهوض والرقي بالانسان لكن الاتجاه التوثيقى والتدويني للغث والثمين جعل من الصعوبة على الثوروين الاسلاميين ان يحققوا انجازات ايجابية لمجتمعاتهم بسبب الاسطضدام بنصوص يصعب تاويلها ايجابيا اضف اى ذلك ممانعةالقوى الاسلامية التي تعيش حرفية النص .


من هنا مثلا يستطيع ان يدعي المسيحيون انه "وبرغم كل شئ" لم تدعوا المسيحية للرق!

وياتينا بعض الاسلاميين ليقنعوا وليثبتوا ان الاسلام حلل الرق وشرعه لتكتمل الصورة ويحجب الجانب الانساني للدعوى الاسلامية.

ليس لدي اي اصرار على عزفك عن الرد على 1 و2 طالما تشعر ان هناك استفزاز وهذا حقك.

تحياتي