العميد
عضو رائد
المشاركات: 934
الانضمام: Jul 2003
|
لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي
اقتباس: الختيار كتب/كتبت
و قد ذكر الزميل السرياني شيئاً مهما :
اقتباس:سؤالي واضح جدا والجواب عليه يغنينا عن شروحات كثيرة ...
هل استخدم العرب المسيحييون قبل الاسلام مصطلح " نصارى " ؟
ان كان الجواب لا ، يكون المصطلح اختراح اسلامي محمدي محض ، وان اجبت بنعم يترتب عليك الاتيان بالدليل ...
اردت حضرتك ان تقدم دليلا من الشعر الجاهلي ، فقلنا لابأس ... لكن الدليل الاقوى سيكون من كتب المسيحيين العرب انفسهم ، اي مما كتبه آباء كنيسة الروم الاتذوكس وغيرهم ...
لا أدري لماذا تجاهل زميلنا الختيار مداخلتي برقم 3 ، لعله سهو أو ضيق وقت ..
لا بأس ، ولكن ما رأي الختيار والسرياني هنا لو عكسنا السؤال وقلنا هل استخدم العرب المسيحيون قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم مصطلح " مسيحي " ؟
ألا يكون منعطفاً قوياً في النقاش أيضاً ؟؟؟
بما أنه مسيحي ( يعني المفروض أنه يعرف كتب المسيحية أكثر منا ) فليخبرنا من كتب الآباء العرب بماذا سمى العرب المسيحيون أنفسهم قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
وبالنسبة لاستخدام مصطلح "النصارى" في الشعر الجاهلي فهذا ما جاء في موقع " المتنصرين" ( المسيحي ) - وقد سبق وأشار إليه الأخ eeww2000 - وهذا كلام الموقع حرفياً "
(( بعض الأحكام الدينية عند النصارى..
لقد أشير في أشعار الجاهليين إلى تعبد النصارى وصلواتهم ، وخاصة منهم الرهبان والنساك الذين اعتكفوا في الصوامعوالبيعوالأديرة والأديرة النائية يعبدون الله بتلاوة "الإنجيل" والصوم والصلاة . يقول عدي بن زيد العبادي :
وأوتينا الملك والإنجيل نقرؤه ـــــــــــ نشفي بحكمته أحلامنا عللا .
وماداموا يقرؤون الإنجيل فلا بد أنهم عرفوا الصلاة والصوم ، يقول أمية بن أبي الصلت :
صدت كما صد عما لا يحل له ـــــــــــ ساقي [COLOR=Red]نصارى قبيل الصبح صوام
ولقد صلى النصارى ركوعاً ؛ يقول المضرس الأسدي :
وسخال ساجية العيون خواذل ـــــــــــ بجماد لينة كالنصارى انتهى الاقتباس .
وهذا هو الموقع :
http://www.mutenasserin.net/mutenasserin/a...1/christnty.htm
ولقد لاحظت أنه لا يعمل ، ربما هناك عطل فيه ، ولكن بواسطة محرك البحث في موقع www.msn.com يمكن الحصول على النسخة المخبأة من الموقع ، انظر الرابط :
http://search.msn.com/results.aspx?FORM=MS...%D9%87%D9%85%22
وقم باستخراج النسخة المخبأة بالضغط على cashed page
أو مباشرة على الرابط
http://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=21905...n-US&FORM=CVRE3
أو على موقع " بيت الرب " وهو رابط نصراني أيضاً ينقل عن الموقع السابق :
http://www.bait-alrab.org/new_page_2111.htm
ولك التحية
العميد
|
|
09-15-2005, 06:26 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
خالد
عضو رائد
المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
|
لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي
الزملاء الكرام،
تحية طيبة، تعمكم وتخص السرياني، وبعد
أثناء بحثي في الكتب والمراجع التي تستخدم اللفظ المسيحيين أو النصارى، من ناحية لغوية، وجدت الموقع التالي الذي يحوي كتابين للأب لويس شيخو اليسوعي.
عنوانا الكتابين هما:
في تاريخ النصرانية وقبائلها في عهد الجاهلية
في الأداب النصرانية في عهد الجاهلية
وأنا عاكف على تصفحهما بإذن الله حتى أجمع الشواهد اللغوية منها على صحة لفظ كلمة النصارى.
الزميل السرياني،
في سؤال سابق لك عن كيف تستنبط اللغة العربية وعمن تؤخذ، إستغربت مني السؤال، ثم أجبت بأنك لا تدري.
ثم بعد أن أتاك العميد بالشاهد اللغوي المعتبر لدينا كعرب، وهو الشعر الجاهلي، أجبته أنه شاهده لا يكفي!
هل لا تقبل اللغة إلا إن أتت من آباء اساقفة مثلا؟ هل اللغة محصورة في الأديرة والصوامع؟
من من العرب أطلق إسما علما على النصارى أنهم مسيحييون حتى نتبعه في قوله؟
وكيف تؤخذ اللغة العربية وعمن؟
http://www.islameyat.com/arabic/derasat/al..._wa_adabeha.htm
|
|
09-16-2005, 12:33 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
الختيار
من أحافير المنتدى
المشاركات: 1,225
الانضمام: Jun 2001
|
لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي
كتب الزميل العميد :
اقتباس:لا أدري لماذا تجاهل زميلنا الختيار مداخلتي برقم 3 ، لعله سهو أو ضيق وقت ..
لا بأس ، ولكن ما رأي الختيار والسرياني هنا لو عكسنا السؤال وقلنا هل استخدم العرب المسيحيون قبل بعثة النبي صلى الله عليه وسلم مصطلح " مسيحي " ؟
ألا يكون منعطفاً قوياً في النقاش أيضاً ؟؟؟
عزيزي العميد
أرجو أن لا تأخذ الأمور بشكل شخصي
هذا أولاً
و ذلك لأنني لم أناقش جميع المداخلات ، و أشرت إلى نقطة مهمة طرحها الزميل السرياني .
كذلك ما تطرحه في المقابل هو نقطة مهمة ، و هو هل كان اسم أتباع عيسى قبل الإسلام مسيحيين ؟؟؟؟
يعني باختصار
ما هو اسم أتباع عيسى قبل الإسلام ؟؟؟؟
هل كانوا يسمون نصارى فقط ، أم مسيحيين فقط ، أم نصارى تارة و مسيحيين تارة أخرى .
أما بالنسبة لشعر أمية بن أبي الصلت ، فلا بأس أن تستشهد به ، و لكن هل أفهم من ذلك أنك تقرّ ما نُسب إلى ابن أبي الصلت من أشعار ؟
تحياتي
|
|
09-16-2005, 12:43 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
Hossam_Magdy
عضو متقدم
المشاركات: 474
الانضمام: Apr 2005
|
لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي
|
|
09-16-2005, 07:29 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
السرياني
عضو رائد
المشاركات: 826
الانضمام: Dec 2003
|
لماذا يقولون نصراني و ليس مسيحي
اقتباس: Hossam_Magdy كتب/كتبت
بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..
الزميل السرياني ..
http://www.nadyelfikr.com/viewthread.php?f...65590#pid265590
الزميل حسام ،
اشكرك على تذكيري بمشاركتك ...
قلت انت :
"أعتقد أنه قد جانبك الصواب في هذا يا عزيزي .. فنحن نرى الآن النصارى يسمون أنفسهم " مسيحيين " في مصر و يطبعون بعض كتبهم بهذا الإسم .. و لا إعتراض من جانب المسلمين أو المجتمع العربي المسلم .. "
جميل جدا ماتقوله ، لكن للاسف ليست الحال هكذا في جميع البلدان العربية وهذه التسمية لايوافق عليها الكثير من رجالات الدين الاسلامي ، كما توضح لنا من كلام اقتبسه زميلنا الختيار عن احدهم ... والسؤال هو ، لماذا يفرض علي اسم لاارتضيه انا لنفسي ؟
تقول :
أما بالنسبة لكلامك السابق عن وجود إسم النصارى قبل الإسلام .. فأعتقد يا عزيزي أن هذا واضحٌ تمامًا من نص القرآن الكريم ..
أنظر معي ..
" وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ "
أي أنهم هم الذين كانوا يقولون هذا من قبل الإسلام حتى .. "
اقول :
قد تكون محقا في هذا ، ولكننا نتسائل : هل ارتضى المسيحييون وقبلوا بتسمية " نصارى " ؟
تحياتي :97:
|
|
09-17-2005, 01:26 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}