(09-25-2010, 01:14 PM)ATmaCA كتب:  ..
* بديع السموات والأرض أنى يكون له ولد ولم تكن له صاحبة وخلق كل شيء وهو بكل شيء عليم * ذلكم الله ربكم لا إله إلا هو خالق كل شيء فاعبدوه وهو على كل شيء وكيل .[/color]

معنى ذلك ان إله ألاسلام لم يستوعب الفكرة لعدم

توفر صاحبة فلو توفرت فلا مشكلة

نفس التفكيرالبدوي الذي ابداه ابن باز

عندما لم يستوعب عقله نزول الانسان على سطح القمر

في القرن العشرين

فما بالك ببدوي في القرن السابع الميلادي

أية فكرة يارجل ألا تستحى يا حنظلة :lol:
انتم من تزعمون ذلك وتسيئون لله وتوهمون المتلقى بذلك .




خلاص يا أخوة اتركوهم ، الضرب فى الميت حرام هههههههه.

فدعك من الاحاديث الموضوعة والمكذوبات وتعال اسمع قصة يسوع مع الشيطان وكيف يجرب الشيطان يسوع
في إنجيل لوقا, فقرة تحت عنوان :"الشيطان يُجَرّب يسوع " وهي الإصحاح الرابع ومكتوب فيها:

أمَّا يَسُوعُ، فَعَادَ مِنَ الأُرْدُنِّ مُمْتَلِئاً مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. فَاقْتَادَهُ الرُّوحُ فِي الْبَرِّيَّةِ 2أَرْبَعِينَ يَوْماً، وَإِبْلِيسُ يُجَرِّبُهُ، وَلَمْ يَأْكُلْ شَيْئاً طَوَالَ تِلْكَ الأَيَّامِ. فَلَمَّا تَمَّتْ، جَاعَ. 3فَقَالَ لَهُ إِبْلِيسُ: «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ، فَقُلْ لِهَذَا الْحَجَرِ أَنْ يَتَحَوَّلَ إِلَى خُبْزٍ». 4فَرَدَّ عَلَيْهِ يَسُوعُ قَاِئلاً: «قَدْ كُتِبَ: لَيْسَ بِالْخُبْزِ وَحْدَهُ يَحْيَا الإِنْسَانُ، بَلْ بِكُلِّ كَلِمَةٍ مِنَ اللهِ!» 5ثُمَّ أَصْعَدَهُ إِبْلِيسُ إِلَى جَبَلٍ عَالٍ، وَأَرَاهُ مَمَالِكَ الْعَالَمِ كُلَّهَا فِي لَحْظَةٍ مِنَ الزَّمَنِ، 6وَقَالَ لَهُ: «أُعْطِيكَ السُّلْطَةَ عَلَى هَذِهِ الْمَمَالِكِ كُلِّهَا وَمَا فِيهَا مِنْ عَظَمَةٍ، فَإِنَّهَا قَدْ سُلِّمَتْ إِلَىَّ وَأَنَا أُعْطِيهَا لِمَنْ أَشَاءُ. 7فَإِنْ سَجَدْتَ أَمَامِي، تَصِيرُ كُلُّهَا لَكَ!» 8فَردّ عَلَيْهِ يَسُوعُ قَائِلاً: «قَدْ كُتِبَ: لِلرَّبِّ إِلهِكَ تَسْجُدُ، وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ!» 9ثُمَّ اقْتَادَهُ إِبْلِيسُ إِلَى أُورُشَلِيمَ، وَأَوْقَفَهُ عَلَى حَافَةِ سَطْحِ الْهَيْكَلِ، وَقَالَ لَهُ: «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ، فَاطْرَحْ نَفْسَكَ مِنْ هُنَا إِلَى الأَسْفَلِ 10فَإِنَّهُ قَدْ كُتِبَ: يُوصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ لِكَيْ يَحْفَظُوكَ، 11فَعَلَى أَيْدِيهِمْ يَحْمِلُونَكَ، لِئَلاَّ تَصْدِمَ قَدَمَكَ بِحَجَرٍ». 12فَرَدَّ عَلَيْهِ يَسُوعُ قَائِلاً: «قَدْ قِيلَ: لاَ تُجَرِّبِ الرَّبَّ إِلهَكَ!» 13وَبَعْدَمَا أَكْمَلَ إِبْلِيسُ كُلَّ تَجْرِبَةٍ، انْصَرَفَ عَنْ يَسُوعَ إِلَى أَنْ يَحِينَ الْوَقْت .
كم أثار دهشتي هذا النص الغريب .

1 ) - : ( أما يسوع , فعاد من الأردن ممتلئا من الروح القدس . فاقتاده الروح في البرية )
نفهم أن يسوع خرج من الأردن في معية الروح القدس إذن فهو مَحْمِي , وليس وحده, لكن الغريب هو ما جاء مباشرة بعد هذه الجملة.

2 - ) ونجد بعدها ( أربعين يوما وإبليس يجربه ...)
وأنا أسأل . هل يُعْقل أن يُجَرّب إبليسُ الرّبَّ ؟ كيف هذا؟ و الرّب جالس ينتظر النتيجة . هل هذا ربّ أم تلميذ؟ . وكيف يسمح الربّ بهذه الإهانة إن كان ربّا حقا كما تدّعون. كيف يقبل أن يُجرُّب, وممن ؟ من طرف الشيطان. مع أن الرب نفسه يقول في نص آخر أنه لا يُجَرّب .
فهل الرب يُجرَّب أم لا ؟ وكيف يناقض الرب نفسه في موقف بسيط كهذا.

3 )- ( ثم أصعده إبليس إلى جبل عال )
سبحان الله عما تصفون. قبل قليل كان ممتلئا بالروح القدس و الآن يقتاده إبليس وكأنه طفل صغير. بل لاحظ عجز الرب كيف أن إبليس هو الذي يُصعده إلى الجبل . كلام لا يقبله العقل و المنطق.

4 ) – ( وَأَرَاهُ مَمَالِكَ الْعَالَمِ كُلَّهَا فِي لَحْظَةٍ مِنَ الزَّمَنِ، )
هنا لابد من الوقوف .فإنه من المستحيل رؤية ممالك الأرض كلها مرة واحدة مهما صعدنا عاليا لأن كروية الأرض تجعل هذه القضية مستحيلة تماما. وكيف يراها في لحظة واحدة من الزمن؟ فهو لم يأخذه في رحلة لرؤية العالم ولكنه أراه إياه كله مرة واحدة وهذا مستحيل استحالة مطلقة .
وقد يقول قائل أنها معجزة أن يرى يسوع الممالك كلها في لحظة من الزمن . نقول حذار, فهذه طامة كبرى أن تجري المعجزات على يد إبليس لأنه هو الذي أرى الربَّ يسوع كل الممالك . وهذا بدوره باطل إلاّ أن تقبلوا به كما قَبِلَ ربكم أن يُجَرّب من طرف إبليس .

6 وَقَالَ لَهُ: ( أُعْطِيكَ السُّلْطَةَ عَلَى هَذِهِ الْمَمَالِكِ كُلِّهَا وَمَا فِيهَا مِنْ عَظَمَةٍ، فَإِنَّهَا قَدْ سُلِّمَتْ إِلَىَّ وَأَنَا أُعْطِيهَا لِمَنْ أَشَاءُ.)
إبليس يدّعي أن العالم أصبح في ملكه وحده وهو يتصرف فيه كما يشاء. فماذا بقي للرب ؟ وكيف يعطي الرب ملكه لإبليس؟ أي ربّ هذا ؟ ويسوع الربّ - كما تدّعون – سكت عندما قال له إبليس ذلك وهذا يعني أنه ليس ربا ولا يمكن أن يكون كذلك. فإن كان إبليس يكذب - وهو كذلك - فلماذا لم يُسكته الرب ولم يكذِّبه .ولماذا لم يدحض ما ادعاه إبليس.
وهذا يخلق إشكالا آخر إذ سيُبْطِل قضية التثليث بمعنى, إذا كان الثلاثة في الواحد والواحد في الثلاثة كما يقول الكتاب المقدس, فلا يمكن أن يكون شخصان في شخص واحد, ثم لا يعلم أحد ما يفعله الآخر . كما أن الجملة التي يستدلون بها على إلوهية المسيح " من رآني فقد رأى الآب ...." تَفسُد تماما . وسيكون عندنا أربع حالات .
ا) ـ إن إبليس من منطلق هذه الجملة يكون قد جرّب الآب والابن والروح القدس الثلاثة معا , ولم يجرؤ أحد من الثلاثة على منعه أو إيقافه . وهو بهذا يكون أقوى منهم مجتمعين . ولذلك تجرأ عليهم . فكيف يستطيع مخلوق أن يتجرأ على الخالق؟ وكيف يقبل إنسان أن يعبد ربا بهذا الضعف؟
ب) ـ إذا كان إبليس بهذه القوة التي يعجز أمامها الرب أن يدافع عن نفسه , وكان يشارك الرب في ملكوته ـ كما شرحنا قبل قليل ـ فإما أن الذي أمام إبليس إله لكنه لا يملك كل شيء ويشاركه في ملكه ألدّ أعدائه, وهو الشيطان. وإما أن الذي أمام إبليس مالك , لكنه ليس إلها لأنه لا يعلم ما يجري في كل ممالكه. وفي كلتا الحالتين تسقط الإلوهية عنه. لأن الإله الحق هو الذي يملك كل شيء حتى العدم وما وراء العدم , ويعلم ما يجري في كل ملكوته مهما صغر.
ج) ـ إذا كان الابن يجهل ما فعله أبوه الرب حين منح إبليس الممالك وأعطاه السلطة عليها , فهذا يعني أن الابن دون الآب وبعبارة أخرى أنهما مستقلاّن عن بعضهما البعض وأن الآب يتصرف في ملكوته وحده بمشيئته , و يشرك من يشاء في ملكه دون الحاجة إلى إخبار غيره ولو كان ابنه . وهذا يدلّ على أن الابن له مكانته الدونية , بمعنى أنه دون الآب . و يعلم حدوده جيدا ـ كما سنرى بعد قليل ـ وهنا مرة أخرى تسقط إلوهية يسوع . وتبطل " من رآني فقد رأى الآب" إذا كان هو نفسه لم يَرَ ولم يعلم ما فعله أبوه. .
د) - هل إبليس غبي كي يَعِد ابن الله بشيء وهو يعلم يقينا أنه في ملك أبيه أي الآب , بدليل أن إبليس يعلم مع من يتكلم حين قال له ( إن كنت ابن الله ...) أم أن إبليس بدوره يجهل أن الابن له صفات وقدرات الآب حسب الكتاب المقدس نفسه .أم أن إبليس كان يجرّب الربّ يسوع ليرى هل هو ربّ فعلا أم أنه افتراء من الابن ؟

تعال الآن إلى الصدمة الكبرى حيث يُكَذِّب المسيح عليه السلام كل أقاويل الباطل ويصرح بوحدانية الله تعالى في جوابه لإبليس حين أمره بالسجود له حيث قال :" قد كُتِب : للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد ." نعم للرب إلهك فاسجد .
انظروا يا أهل الكتاب كيف فرّق سيدنا عيسى عليه السلام بين شخصه الإنسان وبين ربّه الإله , والله لو كان إلها , وهو في موقف التحدّي و التجربة لقال لإبليس بل أنت تسجد لي فأنا الرب , وأنا المُخَلّص , وأنا ربك فاعبدني . وكيف تدّعي الممالك لك وأنا أملكها .وووو . لا, أبدا لم يقل هذا الكلام وهو في ذلك الامتحان الحاسم .
وأنا أقول لكم إذا لم يصرِّح يسوع بإلوهيته في هذا الموقف الحسّاس , وهو في حالة تحدّي ومن إبليس فلأنه كان يعلم أنه رسول مبعوث من رب العالمين .
و حتى في هذا الموقف الخطير لم ينطق المسيح بربوبيته, بل على العكس , بَيَّنَ لإبليس من يكون الإله الحق الذي يستحقّ العبادة والسجود له. وأعيد على مسامعكم الجملة العظيمة والتي من أجلها أرسل الله جميع الأنبياء و الرسل " للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد" نعم إياه وحده , دون شريك أو ابن . بل" ليس ربا من له بين الخلق ابن أو في المُلك شريك " .
وهل تريد صدمة أخرى فاعلم أن إبليس استمر في تجربة الرب أربعين يوما نعم أربعين يوما . مع أن الرب نفسه يقول في رسالة يعقوب أنه لايُجَرَّب
1 -13 لاَ يَقُلْ أَحَدٌ إِذَا جُرِّبَ: «إِنِّي أُجَرَّبُ مِنْ قِبَلِ اللهِ»، لأَنَّ اللهَ غَيْرُ مُجَرَّبٍ بِالشُّرُورِ، وَهُوَ لاَ يُجَرِّبُ أَحَدًا.

لقد وضعتم انفسكم في موقف لا يحسد عليه.

وحقيقة انه لو لم نر النصارى ونعاينهم بأعيننا ما صدقنا أن هناك نصارى

سلام للجميع,,

(09-25-2010, 01:47 PM)الصفي كتب:  اذن فانت لم تقرأ القران الكريم و هو يقول بان الجن مثلهم مثل البشر سواء عندهم الذكور و الاناث اللائي يُطمثن كنساء بالبشر تماما :
( لم يطمثهن أنس قبلهم و لا جان)
و الآيات تتحدث عن المؤمنين من الجن و الانس و انهم لهم اناث لم يطمثن من قبل.

و هل الكلام عن البيض و الفرج ينكح الفرج من عندي يعني؟ ام ان المفسرين غاب عنهم قراة القران. و بمناسبة الجن: اين يذهب دم المراة الجن؟ هل لديهم ايضا سوبر ماركت يشترون منه"always with wings"? , و هل يحل للجن ان ينكح امراته اثناء الطمث؟ أه... نسيت هناك الجن المسلم الذي يتمسك بشريعة محمد و هناك الكافر الذي لا يتمسك بها.. اخ..

اقتباس:محمد صلى الله عليه و سلم لا دخل له . القران الكريم و الذي هو كلام الله يرد على من قال:
For God so loved the world, that He gave His only begotten Son, that whoever believes in Him shall not perish, but have eternal life.

Outwv gar hgaphsen o qeov ton kosmon, wste ton uion ton monogenh edwken, ina pav o pisteuwn eiv auton mh apolhtai all' exh zwhn aiwnion.

و هي كلمة تعني ابنه ( المُنجب). و انجاب الابناء لا يتم الا عن طريق الجنس

تعود و تلف على نفس النقطة و قد قلت لك انني سافتح موضوعا لذلك. لا فائدة.

اذاً, اذا اثبتنا فساد فهم محمد للكلام اعلاه نكون قد ثبتنا فساد دعوة القران من ناحية الصاحبة...

نلتقي في الشريط الجديد

لا يوجد علاقة جنسية بين الانس وبين الجن
وانما هذا من قلة الفهم وقلة الاطلاع الصحيح ومتابعة الخواطر الشيطانية
وكذلك لان الجنة عند النصارى بلا معنى

فيهن قاصرات الطرف لم يطمثهن إنس ولا جان
اي لم يطمثهن أحد قبلهم لا انس ولا جان لأن الجنة دار ثواب لصالح الإنس والجن فيدخلها المؤمنون من الانس والجن ويتمتعون بما وعدهم الله فيها

---

القران هو كلام الله
واما الحديث فهو كلام رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم
وهناك فرق واضح بين الاسلوبين مما يؤكد هذه الحقيقة
فلا يمكن لاي انسان ان ياتي باسلوبين مختلفين تماما ولمدة طويلة من الزمن


{فِيهِنَّ قَاصِرَاتُ الطَّرْفِ لَمْ يَطْمِثْهُنَّ إِنسٌ قَبْلَهُمْ وَلَا جَانٌّ}
تفسير الآية

فيها ثلاث مسائل :
الأولى قوله تعالى " فيهن قاصرات الطرف " في الجنتين المذكورتين قال الزجاج : وإنما قال "فيهن" ولم يقل فيهما لأنه عنى الجنتين وما أعد لصاحبهما من النعيم
"قاصرات الطرف" أي نساء قاصرات الطرف قصرن أعينهن على أزواجهن فلا يرين غيرهم .

الثانية : قوله تعالى " لم يطمثهن " أي لم يصبهن بالجماع قبل أزواجهن هؤلاء أحد
والطمث هو الافتضاض ويطمثها طمثا إذا افتضها .
وقيل "لم يطمثهن" لم يمسسهن قال أبو عمرو والطمث المس وذلك في كل شيء يمس

" لم يطمثهن إنس قبلهم ولا جان " الله تبارك وتعالى وصف الحور العين بأنه لم يطمثهن إنس ولا جان قبلهم

الثالثة : في هذه الآية دليل على أن الجن تغشى كالإنس وتدخل الجنة ويكون لهم فيها جنيات
قال ضمرة : للمؤمنين منهم أزواج من الحور العين ، فالإنسيات للإنس والجنيات للجن .

فلم يطمث ما وهب الله للمؤمنين من الجن في الجنة من الحور العين من الجنيات جن ولم يطمث ما وهب الله للمؤمنين من الإنس في الجنة من الحور العين من الإنسيات إنس ، والجن لا تطأ بنات آدم .

(09-25-2010, 04:45 PM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب:  و هل الكلام عن البيض و الفرج ينكح الفرج من عندي يعني؟

طالما انه أيضا ليس من عند النبي الكريم فلماذا تضعه في شريط تسميه ( منطق محمد)؟

اقتباس:ام ان المفسرين غاب عنهم قراة القران.

و هل قرأت كل التفاسير حتى تعرف ما فيها أم انك تنتقي ما يعجبك حتى و لو كان اسرائيليات او لم يصح؟

اقتباس: و بمناسبة الجن: اين يذهب دم المراة الجن؟ هل لديهم ايضا سوبر ماركت يشترون منه"always with wings"? , و هل يحل للجن ان ينكح امراته اثناء الطمث؟ أه... نسيت هناك الجن المسلم الذي يتمسك بشريعة محمد و هناك الكافر الذي لا يتمسك بها.. اخ..

و هل رايت جنا او شيطانا حتى ترى دمائهم؟
القران قفل هذا الباب حين قال ( انه يراكم هو و قبيله من حيث لا ترونهم).

اقتباس:تعود و تلف على نفس النقطة و قد قلت لك انني سافتح موضوعا لذلك. لا فائدة.

أعود اليها لانك لم تجب عليها من قبل كام سنة, فهل اعتقدت انها ديون هالكة؟

اقتباس:اذاً, اذا اثبتنا فساد فهم محمد للكلام اعلاه نكون قد ثبتنا فساد دعوة القران من ناحية الصاحبة...

اولا انت لم تثبت فساد ( و لم يكن له صاحبة) لانني اجبتك و بتفصيل ولم ترد علي و درت حول الموضوع.
ثانيا : ليس النبي محمد من وضع كلمة ( المُنجب) في الكتاب المقدس حتى تثبت فساد فهمه , في الواقع انت اثبت فساد الكلمة begotten لانها تعني الانجاب و ليس ما ترمي اليه من أبوة الآب للابن.

اقتباس:نلتقي في الشريط الجديد

ليس قبل أن تقول لنا بأن المُنجب begotten / monogenh خطأ.

لكي تجثو كل ركبة على يسوع
من كان بيته من زجاج لايرم الناس بالحجارة!!
لم تجاهلت الرد على الزميل الراعي وقد قال:

اقتباس:الأكثر غرابة أن يتنطع للتكلم عن المنطق وأرسطو وأفلاطون من كل فكره قائم على الأسرار والمعجزات والخوارق.
هلا طبقت منطق أرسطو لتشرح لنا كيف تصبح الثلاثة واحداً والواحد ثلاثة؟
هلا طبقت المنطق عند شرح تحول الخبز والخمر إلى دم وجسد ربك؟
هلا شرحت لنا بالمنطق كيف اللاهوت غدا ناسوتاً؟

أود الإشارة إلى انني شخصيا لاأصدق مزاعم ( يسوع ولا محمد) فكلاهما قدم للبشر ما يحتاجونه من طمأنينة حول القلق الكبير بخصوص الموت والفناء وضرورة العودة ذات يوم لتحقيق العدل المفقود في الأرض ومن الطبيعي ان يتبعهما الناس الجاهلون في الزمن الغابر ..
أما اليوم وفي عصر الكهرباء والذرة والاكتشافات الفلكية والبيولوجية وبعد معرفة علوم الطب وفك الشيفرة الوراثية وحلحلة خفايا الدي إن أي .... لامكان لهما في الحياة الحالية إلا في كل دماغ مسطح !!

(09-25-2010, 09:29 PM)rami111yousef كتب:  أود الإشارة إلى انني شخصيا لاأصدق مزاعم ( يسوع ولا محمد) فكلاهما قدم للبشر ما يحتاجونه من طمأنينة حول القلق الكبير بخصوص الموت والفناء وضرورة العودة ذات يوم لتحقيق العدل المفقود في الأرض ومن الطبيعي ان يتبعهما الناس الجاهلون في الزمن الغابر ..
أما اليوم وفي عصر الكهرباء والذرة والاكتشافات الفلكية والبيولوجية وبعد معرفة علوم الطب وفك الشيفرة الوراثية وحلحلة خفايا الدي إن أي .... لامكان لهما في الحياة الحالية إلا في كل دماغ مسطح !!

استغفر الله العظيم. هل اختفى القلق الكبير بخصوص الموت و الفناء باكتشاف الكهرباء و الذرة و الاكتشافات الفكلية و البيولوجية؟
فعلا أدمغتنا مسطحة و لكن دماغ مسطح خير من لا شئ.

هل اخترع العلماء اكسير الحياة !!!
ههههههههه

الموت لا مفر منه

وما بعد الموت من بعث وحساب وجزاء هو حق وحقيقة

كل سيحاسب على ما اعتقد وعلى ما اقترفت يداه

الدنيا مش سايبة

(09-26-2010, 01:16 AM)أمة الحق والحقيقة كتب:  هل اخترع العلماء اكسير الحياة !!!
ههههههههه

الموت لا مفر منه

وما بعد الموت من بعث وحساب وجزاء هو حق وحقيقة

كل سيحاسب على ما اعتقد وعلى ما اقترفت يداه

الدنيا مش سايبة

الموت لامفر منه وما بعد الموت من بعث وحساب هو اسطورة جميلة يحلم بها المتدينون
كيف يمكن إثبات وجود البعث بعد الموت ؟؟؟
من يموت في سن الـ90 عاماً هل سيكون عند البعث في سن الثلاثين مثلاً
المرء له أشكال متغيرة خلال مراحل حياته - طفولة -شباب - رجولة - شيخوخة !!
في اي مرحلة سيبعث؟؟
من عاش نصف عمره معافى وعاش النصف الاخر مريضاً أو بترت أحد اطرافه بأي حال سيبعث في اليوم المزعوم ؟؟
هناك أسئلة عديدة يتعذر الجواب عليها من قبل أصحاب الأديان تشير إلى أن فكرة البعث مختلقة وغير دقيقة (أمنية جميلة لو تحققت)