{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
الله والتناقضات المنطقية
مسلم غير متصل
الله ليس انسانا
*****

المشاركات: 2,035
الانضمام: Nov 2003
مشاركة: #1
الله والتناقضات المنطقية
يثبت بطلان أي شيء يتناقضاته وهذا ما وجدناه من تناقضات لا تستقيم أبدا مع المنطق السليم:
1- هل يستطيع أن يخلق الله إلها آخر؟
ج: لا يمكن ذلك لأن اي شيء سيأتي بعد وجود الإله أو بأمر من الإله لن يكون إلها فمن صفات الإله الأولى والأساسية أنه واجب الوجود أي أن لا خالق له وهو قديم وأزلي والإله الذي سيأتي بعد الإله القديم والأزلي سيصبح محدثا ولن يكون قديما أو أزليا أو من دون خالق ولذلك لا يمكن للإله خلق إله آخر فالإله لا يكون مخلوقا أبدا وهذا يعني أن الله ليس كلي القدرة.

2- هل الله في السماء ؟
ج: في أي سماء فمن المعروف أن السماء ( الكون ) يحيط بالأرض من كل الجهات فهل نحن في جوف الإله فإن كنت في القطب الجنوبي فالله في السماء ( فوقك ) وبنفس الوقت هو ( تحتك ) لأنه يكون رأسك للأسفل ورجلك للأعلى موجهة لفوق وبنفس الوقت يكون الواقف في القطب الشمالي يكون الله فوقه وتحته أيضا لأن السماء تكون محيطة به من كل جوانبه وكذلك فالله موجود عن يمينه وشماله وامامه وخلفه ولو كان الإنسان في الفضاء فلن يختلف الأمر كثيرا , فهل نحن في جوف الإله وأين هي السماء التي كان بقصدها محمد وهل كان يظن أن الأرض مسطحة وأما مسألة العلو فلا تحل المشكلة فالله هو فوقك وتحتك بنفس الوقت .

3- هل يستطيع الله أن يجعل الشيطان أقوى منه ؟
ج : لا يستطيع لأنه هذا سينفي ألوهيته وسيقضي عليه .

4- هل الله بحاجة إلى وجود شيء مواز لوجوده ( الكون والإنسان )؟
ج: ليس بحاجة ( حسب ما يقوله اصحاب الدين ) فهو إذا يلهو لأن الذي يصنع شيئا لا يحتاجه يكون إما يعبث أو يتسلى أو يلهو أو أنه مصاب بالملل .

5- هل القرآن كلام الله؟
ج: كلام الله لا محدود وكتابته تحده وبالتالي هو ليس كلام الله أو أنه لا يمكن أن يكتب كلام الله في قرطاس فالله لا محدود وكذلك كلامه وعمله وحكمته ووووو ... من اللامحدودات الإلهية فإن كان الله لا يمكن أن نضعه في قنينة كازوز فكذلك كلامه لا يمكن أن نكتبه ونضعه في كتاب وللتخلص من هذه المعضلة يمكن القول أن كلام الله ( والذي هو فوق التصور البشري ) هو كلام محدود ولكن كل ما يفهمه الإنسان من كلام الإله هو كلام محدود وهنا نقع في حيرة فهل يجوز أن يحد كلام الله بكتابه فإن كان كلامه قد تم جعله من المحدودات فماذا بقي لكي نجعله هو بذاته محدودا ولذلك فلا يستقيم وصف الإله بأنه لا محدود وكذلك صفاته لأن هذا سيءدي بنا إلى تناقضات لا حصر لها .

6- هل الله موجود في مكان أم لا مكان؟
ج:إن كان في مكان فهو محدود وهذذا المكان يحويه وإن لم يكن في مكان فهو غير موجود لأن اللامكان فهو العدم والله ليس عدما , هل كان عرشه على الماء كما تعتقدون.

هذا ما مما خطر على بالي فإن كان يوجد عند الاخوة الزنادقة الكفار والملاحدة شيء فليضيفوه.
10-03-2010, 06:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
المعتزلي غير متصل
الطارق
****

المشاركات: 641
الانضمام: Sep 2007
مشاركة: #2
الرد على: الله والتناقضات المنطقية
عزيزي مسلم

هل شاهدت فيلم
Horton hears a who?
10-04-2010, 12:10 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
spinoza612 غير متصل
Irreligious
***

المشاركات: 103
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #3
RE: الله والتناقضات المنطقية
وهل قصة هورتون حقيقية
هل خلق الله الشر في الدينا
ولماذا لايوجد لله اسماء غير الحسنى باعتباره خالق كل شيء
اظن بان فكرة الديانة الزردشتية افضل بان هناك اله الخير اهورمزد واله الشر اهريمان وهما في صراع دائم وازلي وزردشت ايضا تحدث عن الخرافات في كتابه زند افيستا
حيث عند ولادته زلزلت الارض واصطدم مذنب بالارض وغير ذلك من الخرافات والاوهام التي استندت عليه الديانات الابراهيمية كثيرا
10-04-2010, 05:32 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
iyadsm100 غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 30
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #4
Rainbow  RE: الله والتناقضات المنطقية
(10-03-2010, 06:40 PM)مسلم كتب:  يثبت بطلان أي شيء يتناقضاته وهذا ما وجدناه من تناقضات لا تستقيم أبدا مع المنطق السليم:
1- هل يستطيع أن يخلق الله إلها آخر؟
ج: لا يمكن ذلك لأن اي شيء سيأتي بعد وجود الإله أو بأمر من الإله لن يكون إلها فمن صفات الإله الأولى والأساسية أنه واجب الوجود أي أن لا خالق له وهو قديم وأزلي والإله الذي سيأتي بعد الإله القديم والأزلي سيصبح محدثا ولن يكون قديما أو أزليا أو من دون خالق ولذلك لا يمكن للإله خلق إله آخر فالإله لا يكون مخلوقا أبدا وهذا يعني أن الله ليس كلي القدرة.

2- هل الله في السماء ؟
ج: في أي سماء فمن المعروف أن السماء ( الكون ) يحيط بالأرض من كل الجهات فهل نحن في جوف الإله فإن كنت في القطب الجنوبي فالله في السماء ( فوقك ) وبنفس الوقت هو ( تحتك ) لأنه يكون رأسك للأسفل ورجلك للأعلى موجهة لفوق وبنفس الوقت يكون الواقف في القطب الشمالي يكون الله فوقه وتحته أيضا لأن السماء تكون محيطة به من كل جوانبه وكذلك فالله موجود عن يمينه وشماله وامامه وخلفه ولو كان الإنسان في الفضاء فلن يختلف الأمر كثيرا , فهل نحن في جوف الإله وأين هي السماء التي كان بقصدها محمد وهل كان يظن أن الأرض مسطحة وأما مسألة العلو فلا تحل المشكلة فالله هو فوقك وتحتك بنفس الوقت .

3- هل يستطيع الله أن يجعل الشيطان أقوى منه ؟
ج : لا يستطيع لأنه هذا سينفي ألوهيته وسيقضي عليه .

4- هل الله بحاجة إلى وجود شيء مواز لوجوده ( الكون والإنسان )؟
ج: ليس بحاجة ( حسب ما يقوله اصحاب الدين ) فهو إذا يلهو لأن الذي يصنع شيئا لا يحتاجه يكون إما يعبث أو يتسلى أو يلهو أو أنه مصاب بالملل .

5- هل القرآن كلام الله؟
ج: كلام الله لا محدود وكتابته تحده وبالتالي هو ليس كلام الله أو أنه لا يمكن أن يكتب كلام الله في قرطاس فالله لا محدود وكذلك كلامه وعمله وحكمته ووووو ... من اللامحدودات الإلهية فإن كان الله لا يمكن أن نضعه في قنينة كازوز فكذلك كلامه لا يمكن أن نكتبه ونضعه في كتاب وللتخلص من هذه المعضلة يمكن القول أن كلام الله ( والذي هو فوق التصور البشري ) هو كلام محدود ولكن كل ما يفهمه الإنسان من كلام الإله هو كلام محدود وهنا نقع في حيرة فهل يجوز أن يحد كلام الله بكتابه فإن كان كلامه قد تم جعله من المحدودات فماذا بقي لكي نجعله هو بذاته محدودا ولذلك فلا يستقيم وصف الإله بأنه لا محدود وكذلك صفاته لأن هذا سيءدي بنا إلى تناقضات لا حصر لها .
6- هل الله موجود في مكان أم لا مكان؟
ج:إن كان في مكان فهو محدود وهذذا المكان يحويه وإن لم يكن في مكان فهو غير موجود لأن اللامكان فهو العدم والله ليس عدما , هل كان عرشه على الماء كما تعتقدون.

هذا ما مما خطر على بالي فإن كان يوجد عند الاخوة الزنادقة الكفار والملاحدة شيء فليضيفوه.

1- هل يستطيع أن يخلق الله إلها آخر؟
اذا خلق الله اله آخر... فـ الاله الآخر اصبح مخلوق وليس خالق

2- هل الله في السماء ؟
الله على العرش استوى... انك لازلت لم تستوعب عظم الله وقدرته

3- هل يستطيع الله أن يجعل الشيطان أقوى منه ؟
... وما الفائده منه يعني ماذا تستفيد من الاجابه ... اسئلة عبثية

4- هل الله بحاجة إلى وجود شيء مواز لوجوده ( الكون والإنسان )؟
الله ليس بحاجتنا ومن نحن .. شوية بشر على الكرة الارضية .. والكرة الارضية لا تكاد تقارن ببعض المجرات الاخرى من صغرها ... انك لازلت لم تستوعب عظم الله وقدرته ... فقد قارن نفسك بالشمس واعلم كم انت صغير ولاشيء وها انت تحاول التطاول على من خلق الكون.

5- هل القرآن كلام الله؟
نعم كلام الله.. وكيف تقول ان القرآن يحده ... ثم ان القرآن بعض كلامه وليس كله
((قل لو كان البحر مداداً لكلمات ربي لنفد البحر قبل أن تنفد كلمات ربي ولو جئنا بمثله مدادا))

6- هل الله موجود في مكان أم لا مكان؟
هل السؤال معاد



(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-04-2010, 11:53 AM بواسطة iyadsm100.)
10-04-2010, 10:58 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مسلم غير متصل
الله ليس انسانا
*****

المشاركات: 2,035
الانضمام: Nov 2003
مشاركة: #5
الرد على: الله والتناقضات المنطقية
زميلي المعتزلي لم اشاهده بعد ولكن سأحاول الحصول عليه
زميل اياد يبدو أنك اخطأت الموضوع فلم أجد في كتابتك شيئا يمكن أن ارد عليه لأنك ترد على شيء آخر وليس ما طرحته.
10-04-2010, 04:23 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مسلم غير متصل
الله ليس انسانا
*****

المشاركات: 2,035
الانضمام: Nov 2003
مشاركة: #6
الرد على: الله والتناقضات المنطقية
7- هل ينفع الدعاء مع الإله؟
ج:الله عليم حكيم بصير سميع والإله لا يحتاج لدعاء لكي يتحرك وينفذ رغبتك وهو فهو ليس بقانوس سحري ومن ثم فمن المعروف أن الإنسان لا يستطيع أن يدفع الإله لكي يعمل عملا ما بناء على رغبة من رغباته لأن هذا من الأمور التي تنقض الألوهية إذا حدثت وبما أن الإله عليم حكيم بصير سميع قدير فهو يراك ويعرف حالك وبالتاللي هو ليس بحاجة لدعاء منك ففي كل الأحوال هو سيتصرف بناء على علمه وحكمته هو وليس بناء على بعض التمتمات منك ولذلك لا قيمة لدعائك في الأصل فالإله لا تحركه رغباتك بل حكمته وعلمه هو.

8- هل نعاقب على افعال دنيوية بعقوبات سماوية؟
ج: في الدنيا كل شيء فان وكل الاشياء لها بداية ولها نهاية ومن ضمن ذلك الأفعال والعقوبات أو الثواب ومن المنطقي أن الفعل ما دام في الدنيا أن تكون العقوبة محدودة أي أن لها عمرا ومن ثم تنتهي وتفنى ولذلك ليس من المعقول أن يعاقب الإنسان أو يثاب على فعل دنيوي بعقاب أو ثواب بأحكام وقوانين السماء فهذه الأفعال حصلت في الدنيا وليس في الآخرة ( أي لم تحدث في الجنة مثلا حيث لا موت ولا فناء ) ولذلك لا معنى لأي عقوبة أو ثواب أبدي لأن العقل يقول بأن الجزاء بالمثل وليس بأشياء لا نهاية لها.

9- لا يوجد إنسان لا يخاف من النار؟
ج:يقال بأن الكافرين في النار والمؤمنين في الجنة بحكم أنهم لو اعاهم الله فرصة ثانية فإن الكافر سيبقى على كفره والمؤمن على ايمانه ولذلك كانت النار الأبدية ولكن الواقع يكذب هذا فكثير من الذين وقعوا في الخطأ واعطوا فرصة ثانية اصبحوا صالحين ولذلك هذه الحجة مجرد كلام للحشو ولا أصل له ومن ثم هل إذا كان أحدهم يمشي في طريق وقد تفرع هذا الطريق إلى طريقين أحدهما يؤدي به إلى فوهة بركان مشتعلة والآخر إلى شاطئ بحر جميل فأيهما سيختار برأيكم ؟
ولذلك لا قيمة أو معنى للعذاب الذي سوف يتعرض له الإنسان بعد موته لأن الإنسان لو علم أن طريقه سيؤدي به إلى ذلك الشيء لما قام بافعاله تلك ولكنه جهل ولم يعلم وليس من المعقول أن يحاسب شخص لأنه جهل أو لم يعلم فالمحاسب يشترط عليه أن يكون قد علم وشاهد وبالتالي لا يوجد ما يسمى بثواب أو عقاب بناء على لعبة قمار قد تخيب وقد تصيب.
10-04-2010, 04:47 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مسلم غير متصل
الله ليس انسانا
*****

المشاركات: 2,035
الانضمام: Nov 2003
مشاركة: #7
الرد على: الله والتناقضات المنطقية
10- {74} فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلَامًا فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْسًا زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا نُكْرًا ؟
هذه الكلمات تمرضني ولو خيرني الله بين النار وفعل هذا الفعل لأخترت النار .
فحتى أكثر الناس جهلا يعلم بأن الإنسان لا يعاقب على شيء لم يقم به أصلا فكيف كان أن قتل الطفل بكل دم بارد بحجة الحكمة والعلم.
إن من يسكت ويقبل مثل هذا الهراء سيكت ويقبل أي شيء في هذا الوجود سواء أكان ظلما أو عدلا فحينها لن يكون أي معنى للظلم أو للعدل وسيصاب الإنسان بنوع من العدوى التمساحية بحيث تجعله خارج نطاق الشعور , فالذي يقبل الجريمة بحجة أنها ضرورية فهذا إنسان قد فقد ميزان التمييز من عقله واصبح يقبل كل شيء بحجة المصلحة والحكمة.
10-04-2010, 04:59 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
حسن سلمان غير متصل
Psychiatrist
*****

المشاركات: 1,608
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #8
RE: الله والتناقضات المنطقية
اقتباس:10- {74} فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلَامًا فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْسًا زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا نُكْرًا ؟
هذه الكلمات تمرضني ولو خيرني الله بين النار وفعل هذا الفعل لأخترت النار .
فحتى أكثر الناس جهلا يعلم بأن الإنسان لا يعاقب على شيء لم يقم به أصلا فكيف كان أن قتل الطفل بكل دم بارد بحجة الحكمة والعلم.
إن من يسكت ويقبل مثل هذا الهراء سيكت ويقبل أي شيء في هذا الوجود سواء أكان ظلما أو عدلا فحينها لن يكون أي معنى للظلم أو للعدل وسيصاب الإنسان بنوع من العدوى التمساحية بحيث تجعله خارج نطاق الشعور , فالذي يقبل الجريمة بحجة أنها ضرورية فهذا إنسان قد فقد ميزان التمييز من عقله واصبح يقبل كل شيء بحجة المصلحة والحكمة.

ما الفرق بين أن يأمر الله الخضر بقتل غلام
وبين أن يميته الله بالطاعون ؟
10-05-2010, 12:03 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
عقلينوس ! غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 118
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #9
RE: الله والتناقضات المنطقية
ان تحاول ان تثبت وجود الله بشكل منطقي فانت تعبث وتتعب وتعبك سدى ، لا يمكن تفسير الله او الخالق بشكل عقلي ولا يمكن حتى إثبات وجوده ، لماذا ؟ ، لأن الخالق والإيمان في الاساس لم تستند على ادلة مادية ومنطقية بل محض نظريات وفرضيات للكون وخالقه وماذا يريد منا بعد ان خلقنا ، مجرد فرضيات طرحها الإنسان القديم وتطورت بشكل دراماتيكي حتى وصلت إلينا جاهزة على الطبق في هيئة اديان ، ولا اعلم لماذا الخالق اساساً بحاجة إلى دين ، الا يشفع لي ان اؤمن به بدون الحاجه إلى اي رقصات وطقوس دينية لا مغزى وفائدة منها وبإعترافه هو سوا التمتع بمشاهدة المؤاخرات في الركوع والسجود ؟ .
إن كان هناك خالق فكينونة هذا الخالق لا بد ان تكون سامية وسامية جداً بل سامية سمو هذا الكون وعظمته ، لا يمكن ان ينظر هذا الخالق إلى سفاسف الامور كالرب الإسلامي الذي تصل به الوضاعة ان يستمع إلى حديث المراة مع زوجها ، تصورات الالهه عبر الزمن تتسم بطبيعة تلك الحضارة التي صورته ، الرب الإسلامي ولد في بيئة بدوية صحراوية فكان اقل قيمة من بقية الالهه حتى ان بعض الهه الرومان يتفوقون عليه سمواً ورفعة .
10-05-2010, 12:03 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مسلم غير متصل
الله ليس انسانا
*****

المشاركات: 2,035
الانضمام: Nov 2003
مشاركة: #10
RE: الله والتناقضات المنطقية
(10-05-2010, 12:03 AM)حسن سلمان كتب:  
اقتباس:10- {74} فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلَامًا فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْسًا زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا نُكْرًا ؟
هذه الكلمات تمرضني ولو خيرني الله بين النار وفعل هذا الفعل لأخترت النار .
فحتى أكثر الناس جهلا يعلم بأن الإنسان لا يعاقب على شيء لم يقم به أصلا فكيف كان أن قتل الطفل بكل دم بارد بحجة الحكمة والعلم.
إن من يسكت ويقبل مثل هذا الهراء سيكت ويقبل أي شيء في هذا الوجود سواء أكان ظلما أو عدلا فحينها لن يكون أي معنى للظلم أو للعدل وسيصاب الإنسان بنوع من العدوى التمساحية بحيث تجعله خارج نطاق الشعور , فالذي يقبل الجريمة بحجة أنها ضرورية فهذا إنسان قد فقد ميزان التمييز من عقله واصبح يقبل كل شيء بحجة المصلحة والحكمة.

ما الفرق بين أن يأمر الله الخضر بقتل غلام
وبين أن يميته الله بالطاعون ؟

ما الفرق بين أن يقتلك يهودي أو يقتلك الله؟

10-05-2010, 02:56 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  اشهر المغالطات المنطقية بالامثلة Enki 18 10,236 08-06-2009, 09:53 PM
آخر رد: Enki

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS