من اين جئت بافتراضك هذا ..
يا سيدى أنا لست ملحدا .. ووجود الله / يهوه / ميثرا / حورس / .. الخ هو أمر وارد فى تفكيرى ومحتمل ولكن بنسب تقل بمرور الزمن

ولكن السبب ليس اختلاف المادة .. ولا وجود ضياء يأتى من القمر .. ولا بسبب ان جاذبية القمر هى سدس جاذبية الأرض .. ولا بسبب ان الثقوب السوداء لا نعرف طريقة عملها ..

قديما كانوا يسمون نجما بنجم الغول ويعبده البعض لأن ضياءه كان يتغير كل 70 ساعة بالضبط يخفت ثم يضىء لامعا ......... لهم الحق

وبالعلم اكتشفوا أن النجم الظاهر لهم هو عبارة عن نجمين متلازمين يدوران حول محورهما أحدهما قوى الإضاءة والآخر ضعيفها لهذا عندما يكون القوى الإضاءة ناحية الأرض تزداد قوته والعكس بالعكس

ليس السبب العلم فالعلم - صدقنى - يسير فى الإتجاه المعاكس لكل الكتب السماوية

السبب بالنسبة لى عاطفى وقلبى بحت

استشهادى أنت تقول :

((((((( لاننا وصلنا الى نقطة ان هناك سببا فوق المادة جعلها مختلفة ..... عقولنا حكمت بذلك ..... واحد الافتراضات هو وجود الله ..... الخالق )))))))

من قال ان هناك سبب فوق المادة ؟
ألمجرد ان هناك معلومة لا نعلمها بعد فتكون النتيجة ( سبب فوق المادة ) .. لا يا عزيزى الـ ( سبب فوق المادة ) هذا ليس له علاقة بقريب او بعيد بالعلم

وطالما انك تناقش نقاش علمى خلاص شوف العلم ماذا يقول بعيدا عن ( سبب فوق المادة ) .. العلم يقول - حسب معلومات الزملاء الكرام هنا - أنه لم يتوصل بعد للسبب فى عدم تجانس المادة - فى حالة كان التوصيف بعدم التجانس سليما أصلا - ولم يقل احد بأن هناك ( سبب فوق المادة )

السؤال علمى
الإجابة علمية

أما أن تسأل سؤال مثلا فتقول : كيف تحمل الملائكة الثمانية العرش يوم القيامة ؟
ثم تنتظر إجابة علمية فأنت حينها هازل لا جاد

هذا ما فعلته انت بطريقة معاكسة .. فمن اين اخترعت ( سبب فوق المادة ) وما هو توصيفه فى العلم أنا أعرف ان هناك فى العلم ( أعلم ) أو ( لا اعلم بعد ) ولايوجد ( سبب فوق المادة )

وطالما انك وجهت سؤالك للملحدين فلا ضرورة ل( سبب فوق المادة ) لأنهم داخلوا وناقشوا على انه علم .. اما فلسفة العلم فهذه مسألة أخرى

---

(10-15-2010, 06:54 PM)vodka كتب:  

(10-15-2010, 06:37 PM)بنى آدم كتب:  صراحة عزيزى .. لا أفهم سبب إصرارك على الإستمرار فى هذه المحاججة الممجوجة والتى لا تتعدى سطر كسؤال وسطر كإجابه وانتهت والإجابة هى : لا أعلم من الطرفين المؤمنين والغير مؤمنين

من متابعتي لكتابة الزميل استشهادي فانني اراه انه نفسه يلحد
لكن لم يجد من يقنعه بذلك
وهذا ان دل على شيئ فانه يدل على ضعف الحجج التي تسوقونها له
شخص عند وفاته طريقين
اذا امن حصل على بنات الحور والولدان المخلدون
واذا الحد كان نصيبه الثعبان الاقرع يونس وحدته داخل القبر
فايهما يختار

ادعُ له يمكن يلحد على يديك .. بس خليك ملحد أقصد خليك مخلص

يعني انتو خلاص يا ملحدين كلكوا علماء وعباقرة دلوقتي؟

زميلي بني ادم ..... انا اتفق معك ان الموضوع قلبي وعاطفي ولا اختلف معك ابدا .... وانا لا اقصد من نقاشي فرض اراء معينة بقدر ما اريد ان تبادل معلومات للنقاش ولبناء القناعات

اريد ان اسالك سؤال لو سمحت ...... ما هو مفهوم الأزل لديك ..... يقول العلماء ان عمر الكون 14 مليار سنة تقريبا ..... بحسب نظرية الانفجار العظيم ....... طيب .... هل الزمان يتوقف عند هذه النقطة ....... يعني ماذا قبل هذه النقطة ..... هل يوجد زمان قبلها ..... باعتقادي الشخصي لا يوجد نقطة اسمها الازل .... او ما يسمى لانهاية الزمن الى الوراء .......
حتى لو اخرجنا نظرية الانفجار العظيم من الحسبان ..... كونها لا تزال نظرية بعد ..... فاعتقد ان مفهوم لا محدودية الزمان الى الوراء غير موجود .... لان الزمن لو كان لا نهائي الى الماضي .... لكان ذلك نقطة في صالح الموضوع الذي نتحدث فيه عن اختلاف خواص المادة ...... اريد ان اسمع رايك لنكمل

الزميل علي هلال .... ما رايك ؟؟؟

رأيي الا تضيع وقتك يا زميلي استشهادي المستقبل

الزميل علي .... صباح الخير

ما عندي مشكلة انا حابب شوف شو اخرتها معهم ..... فضول

اخرتها معهم انهم سيدخلون في دين الله افواجا ، بعدما تبين لهم الحق من الباطل ، وأن ادم عليه السلام صنعمن صلصال كالفخار ثم نفخ في احد فتحاته ومن ضلعه تم خلق زوجة له ليمارس معها نداء الطبيعة ، عفوا كلمة الطبيعة هي كفر واضح لنستدرك لكي يمارس معها نداء الله واعمار الارض والتفرغ لعبادته اناء الليل والنهار ، وخلق عدو له من نار ليمارس مع ادم وخلفته لعبة الخير والشر ، اما باقي الخلق فقد تم تصنيعة على صورته النهائية التي لا تتغير فهذا مصنع للحمير واخر للذباب واخر للبعير الي نهاية خطوط الانتاج ، اما النجوم والكواكب فقد تم استحداثها كزينة تشبه الالعاب النارية وك gps لسكان الصحراء ليستدوا بها ، واحيانا يتم استخدامها عسكريا كأسلحة دمار شامل رجما للشياطين

ارتحت

مع خالص التحية

اي هيك صديقي .... قول هيك من الاول .... يعني فيني قول انك اول مؤمن مهتدي ......


صديقي ...... انسى كل الاديان ......... كلها ........ وتخلى عن اي مواقف مسبقة .... عندها تكون حياديا .... وستقر ان فرضية وجود الخالق هي من احد الخيارات المطروحة على الطاولة ........... بل اقول اهمها ........ واستغرب عندما تسقطونها من حسبانكم



شكرا

غريب فعلا يا استشهادي، كيف تطلب من غيرك ما لا تطبقه أولا على نفسك.
فمن يقرأ ردك أعلاه يظن أنك طرحت هذا الموضوع وكل ردودك فيه بعد أن تمثلت بالحيادية المطلقة وتركت دينك ومواقفك المسبقة عند عتبة الباب، غريب فعلا.

وبس.

شايف يا صديقي أديش انا غير حيادي ........ لدرجة اني ارفض الاجابة على سؤالك

انت لم تجب على سؤال الموضوع ..... اليس وجود الخالق احد الفرضيات المطروحة على الطاولة ؟؟؟؟

يس.... اور..... نو...... بليييييييييييييييييز