(12-20-2010, 02:01 AM)مرسيل كتب:  بدك تفكر بالنفس الجديد ، كيف بيصل الجديد ع نادي الفكر ؟
جوجل مين عم يجبلك ناس ولوين " أي أقسام ؟
في نمو سرطاني للحيدث الديني ،"واللاديني
وهادا بيجر بعضو .. يعني انت هلق انشط شي بالنادي الحديث بالأديان ، ورح يجيب جوجل كذلك الأمر الناس اللي بدا تحكي عن الدين " سواء تدافع باستماتة او تسب باستماتة " .. وهيك

من ناحية جوجل فهو مو مقصر معنا ....

أعتقد بان القائمين على المنتدى باستطاعتهم عمل إحصائية أو قائمة بالنسبة للاقسام الأكثر زيارة ومشاهدة

مع إن عندي إحساس داخلي بيقول لي إن قسم (الثقافة الجنسية) راح يتصدر القائمة!

اقتباس:صحيح هذه من الأسباب ... لكن لا غنى لأحد عن المنتديات لأن زوار البلوغات قليلين مقارنة بالمنتديات .. أما عن الفيسبوك ( عينك لا تشوف ) فوضى حقيقية ( شتائم - حملات تبليغ - مؤخراً تهكير - بأي لحظة ممكن يغلق الحساب لو كثرت التبليغات )

بصراحة يا اخ فريمان مع كل الضجة اللي الناس عاملينها بخصوص التويتر والفيس بوك, لم يسبق لي أن إشتركت بأي من هاتين الخدمتين, وهذا ينطبق أيضا على المنتديات, فبأغلب الأحيان أكتفي بزيارة البعض منها والقراءة بصمت

كانت لدي مدونة (بلوغر) بالسابق قبل سنوات, ولكنني أقفلتها (بالضبة والمفتاح) بسبب الملل وأيضا بسبب إنشغالي بأمور أخرى

(12-20-2010, 03:43 AM)alexlloyd54 كتب:  أعتقد بان القائمين على المنتدى باستطاعتهم عمل إحصائية أو قائمة بالنسبة للاقسام الأكثر زيارة ومشاهدة

مع إن عندي إحساس داخلي بيقول لي إن قسم (الثقافة الجنسية) راح يتصدر القائمة!

اقتباس:صحيح هذه من الأسباب ... لكن لا غنى لأحد عن المنتديات لأن زوار البلوغات قليلين مقارنة بالمنتديات .. أما عن الفيسبوك ( عينك لا تشوف ) فوضى حقيقية ( شتائم - حملات تبليغ - مؤخراً تهكير - بأي لحظة ممكن يغلق الحساب لو كثرت التبليغات )

بصراحة يا اخ فريمان مع كل الضجة اللي الناس عاملينها بخصوص التويتر والفيس بوك, لم يسبق لي أن إشتركت بأي من هاتين الخدمتين, وهذا ينطبق أيضا على المنتديات, فبأغلب الأحيان أكتفي بزيارة البعض منها والقراءة بصمت

كانت لدي مدونة (بلوغر) بالسابق قبل سنوات, ولكنني أقفلتها (بالضبة والمفتاح) بسبب الملل وأيضا بسبب إنشغالي بأمور أخرى

الفيسبوك و تويتر ينفع لمن لديه أصدقاء حقيقين و يرد التواصل معهم ... أما أن تنشأ حساب و تضيف ناس هكذا لمجرد أن صورة بروفايلهم جميلة فهو أمر غير مجدي

بخصوص الساحة الجنسية فلطالما كانت مثاراً لجدل لكني أعتقد أنها تحتاج الان لقانون طورائ و مشرف يقوم بعملية حذف بالجملة للكثير من المواضيع التي مكانها المنتديات الجنسية الهابطة

تحيه لكل الزملاء

بصراحه ومن مده طويله جداً وأنا أقرأ في هذا المنتدى ولم أفكر يوماً في التسجيل لأسباب كثيره وكنت أدخل الى الحوار الدين واللاديني وفكر حر وقضايا اجتماعيه فقط لانها تحتوي على بعض المواضيع الممتعه والهادفه.

وكان النادي مميزاً خصوصاً عندما كان التسجيل ليس (عشوائياً ) .

حتى انني حاولت التسجيل مراراً وتكراراً ولم يرد على رسائلي أحد !! أحسست يومها أن هذا المنتدى سيكــون له شأن كبير لجهود من هم يعملون من اجله (( فهو كالديوان وواجهة منزل رجل ذو مركز مهم وصاحب فكر جبار لا يدخل هذا الديوان أي شخص فهو ليس نادي ليلي ــ لاأقصد الاهانه ــ وإنما هو مركز لتجمع أولوا الالباب ؟ وليس كل من هبَ ودبَ يركل الباب ويدخل ليفسد ويعكر صفوَ من يكتب ويفكر ويحلم ويخاطب فيه ؟؟

لا أقصد التقليل من شأن زملائي ولكن هناك بعض الاعضاء يُعتبرون من ركائز المنتدى الاساسيه لم أجدهم يشاركون الآن ولا من فتره أيضاً , لاحظت بعض الزملاء بأن لديهم ولاء للنادي وأغلبهم ملاحده!! وأكن لهم كامل الإحترام والتقدير, لثقافتهم وواقعيتهم ولصراحتهم .

إعذروا أسلوبي في الكتابه فلم أعتد على ذلك بـعد !

لا أريد الدخول في التفاصيل الطائفيه النتنه عذراً للتعبير وليس هجوماً ولكن بعض السنه والشيعه لا يعرفون الأدب ولا يحترمون حتى وثيقة النادي؟

وهناك ايضا بعض الزملاء من لايهمهم ( طلب كاتب الموضوع ولا يحترمونه ابداً مما يسبب في ضياع وشتات ما يصبو إليه من خلال سؤاله أو طرحه لأى شيء )فنجد كثـيــــــراً جداً

×× عباره تقول هذا الموضوع للملحدين فقط !! ×× وكأنها تشتم المسلمين وتجدهم لا يبالون بها ولا يقفون عند هذا الحد في مشاركتهم ومرورهم العشوائي بل يقومون بإتلاف الموضوع والنقاش ويقلب رأساً على عقب بين شرح من الملحد للمؤمن في اتفه الامور. وهذا ليس أمراً سهلاً ابداً والعكس صحيحاً !!

أمر آخر لا يقل أهميه وهو موضوع ( العم المبجل داروين والنظريه الرهيبه بكل معنى الكلمه) حيث لا يوجد لها قسم خاص وبصراحه ودون مبالغه تعبر حركة تجاهل ساحة التطور (لامبالاه بحق داروين وأنصاره) !! وهذه نقطه مهمه في صالح المنتدى وجميع الزملاء , فإنشاء ساحه خاصه للتطور والإرتقاء إضافه للجميع وتوفر الجهد على من يريد الاستفاده وتوفر عدم الدخول في مهاترات لاتغني ولاتسمن من جوع مع أي عقل ضد النظريه .

كما توجد بعض الاقسام الفرعيه مهمله ؟؟؟في نظري أن التخصص مطلوب جداً في اي قسم ( مشرف متخصص ) تكون مهمته القسم الذي يشرف عليه.

الاقسام كثيره ومبعثره !! وبعضها لايوجد بها حتى زائر واحد وكأنها يتيمه

الساحه العامه :

(فكر حر &حول الحدث&ديني & لاديني &قضايا إجتماعيه&فهرس النادي & لقاءات) 7أقسام؟

الساحه المختصه :

(لغه ودب&المدونه& علم نفس&فنون & ؟أفلام ساخره&ثقافه جنسيه&قرأت لك) 7أقسام

ثم نجد الساحه العلميه:

(علوم & ثقافه طبيه & شبكاتحاسوب) 3أقسام

الساحه الاداريه:

(شكاوي ومقترحات)2قسم

لماذا كل ذلك ؟؟ وأذا كان لا بدمنها فيجب الاهتمام ومراعات المواضيع فمنها هادفه ومنها هادمه للنادي . اقسام فرعيه يجب أن تكون منسقه جدا وبشكل مدروس بحيث تخدم المتلقي بشكل جيد أنا لا أتفلسف ولا أأمركم بشي ولكن الزميل الرائع فري مان ومايند ايضا طلب من الجميع أن يدلي برأيه,

اعتقد ان السهل الممتنع افضل ومن .اهم النقاط أن لا يُطرح الموضوع إلا في مكانه المخصص لا نريد العشوائيه النظام ثم النظام ثم النظام

الساحه الاولى تكون من 2قسم فقط ديني ولاديني

الساحه الثانيه تكون عن التطور والارتقاء كرييشن.. الخلق

الساحه الثالثه فكر حر (يتم ترتيب الافكار المطروحه بشكل منظم)

الساحه الرابعه سياسيه اقتصاديه عالميه

الساحه الخامسه رياضيه شامله وعالميه

الساحه السادسه أدبيه وتتفرع الى الكتب والشعر الخ

الساحه السابعه الفنيه مسلسلات وافلام وميوزك عالمي الخ

الساحه الثامنه تكون عن التكنولوجيا وتتفرع الى حاسوب وموبايل الخ

الساحه التاسعه قضايا اجتماعيه (بتفرعاتها)

الساحه العاشره ثقافه عامه ومتفرقات وتشمل الثقافه الجنسيه الخ

عذرا ولكن احببت المشاركه في هذا المنتدى بسبب موضوع اللرائع فري مان وهذ اكبر سبب جعلني اسجل وتكون اولى مشاركتي هكذا هذا مجرد رأي اولي لا أكثر


تقبلوا فائق إحترامي وتقديري لكم فهذا المنتدي جميل جدا ومشرف وأمانه وبكل صدق لولا حبي لكم وللنادي لما شاركت به فهو نافذه لكل الحقائق المدفونه وهو منبر الحريه والفكر والرأي

تقبلوا مروري وأعذورا ما بدر من أخطائي فكل ما يرشدنا إلى الحق هو حق,,لا شيء من الأفكار يستطيع أن يحقق لنفسه ظهورا في العقل ما لم يكن قد سبقته ومهدت له الطريق أنطباعات مقابلة له

يوجد الكثير من الافكار ولكن ؟؟

الالتزام بالاحترام المتبادل وعدم التراشق بالكلمات التي لا تليق بالنادي وعدم إحترام الزملاء لا من بعيد ولا من قريب وأمور عديده يجب أن توضوع بعين الاعتيار

الاعضاء الازليون والتي تكون من 2001 الــى 2005 هم ثمرة المنتدي وهم المطالبون بانشاله من ماهو فيه والعذر والسموحه من باقي الاعضاء ولكن هذه الفتره كانت بالنسبه لي ذهبيه للنادي ؟؟؟؟؟

دمتم بود

الزميل X GeLmOdInOs
لا داعي للإعتذار يا رجل فأنت لم تقل شئ خاطئ
أن فقط أشرت للسلبيات وهذا حقك و واجبك
لي عودة

الزميل free man
لا أدري إن كنت مشرفا هنا أم عضوا عاديا - فأنا حديث عهد بهذا المنتدى - وإن كانت ردودك في هذا الموضوع توحي بأنك من أعضاء الإدارة.
على كل حال . أنا وددت فقط ، لو تنظر بعين الاعتبار إلى ما طرحت(ه) الزميل(ة) "أرماندا" في مشاركته(ا) من أفكار قيمة جديرة بأن تولونها اهتمامكم ، فكأني بك فهمت كلامه(ا) على أنه انتقاد للمنتدى وسياساته ، فتفاعلت معه -معذرة- بشكل سلبي ، ظهر في مجادلتك له(ا) في جل أو كل ما أوردته.

مودتي

(12-20-2010, 05:19 AM)جدل الأفكار كتب:  الزميل free man
لا أدري إن كنت مشرفا هنا أم عضوا عاديا - فأنا حديث عهد بهذا المنتدى - وإن كانت ردودك في هذا الموضوع توحي بأنك من أعضاء الإدارة.
على كل حال . أنا وددت فقط ، لو تنظر بعين الاعتبار إلى ما طرحت(ه) الزميل(ة) "أرماندا" في مشاركته(ا) من أفكار قيمة جديرة بأن تولونها اهتمامكم ، فكأني بك فهمت كلامه(ا) على أنه انتقاد للمنتدى وسياساته ، فتفاعلت معه -معذرة- بشكل سلبي ، ظهر في مجادلتك له(ا) في جل أو كل ما أوردته.

مودتي

لا زميلي العزيز أنا لست من الإدراة و لم أكن يوماً
أنا عضو قديم بهذا النادي و يعز علي كثيراً حاله و مستقبله
بخصوص ما قاله الزميل أرماند فأنا لم أعترض عليه أو أتفاعل بشكل سلبي أنا فقط أحببت أن أوضح أن الإدارة و المشرفين مهما بلغ عددهم و خبرتهم فهم بحاجة لتعاون الأعضاء في الرقي بحال المنتدى ... لا أنكر أن هنالك تقصير من طرف الإشراف لكنه بنفس الوقت لن يصنع المعجزات هنا
( كان هنالك عضو جديد مسلم يشتم بأحقر الألفاظ حتى قام الإشراف بحجبه فعاد بمعرف جديد وهكذا استمر يلعب )
نحن هنا على كل حال ( فش خلق ) فلا أظن أن الإدراة مطلعة على موضوعي هذا و إن أطلعت فلا أظن أنها ستطبق افكار الزملاء
ملاحظة : راجعت ما كتبته تعليقاً على مداخلة الزميل أرماند ولم أجد أي شئ سلبي بالمرة .... حتى نبرتي كانت عادية وأنا أتمنى أن تتحلوا بحسن النية تجاه كل مداخلاتي
شكراً

اقتباس:وهذا يدفع إلى ( المحور الثاني: الفكر)

فنحن اليوم بحاجة إلى طروحات جديدة تمس الألم الحقيقي الذي نعاني منه جميعا وتحاول أن توجد سبلا لعلاج ذلك الألم وعلى رأس تلك الآلام : البطالة - العنصرية - الحرمان - الكآبة والتوجه نحو الإنتحار
وكيف يمكن الخروج من تلك الجهنميات التي باتت تحيط بنا من كل جانب بعيدا عن النقاش النظري المجرد بين الإسلام والعلمانية والمسيحية والشيعية ، فالإنسان اليوم في بلادنا بحاجة إلى خطوات كونية تتخطى ضيق الأفق العقائدي ليخرج من هذه الدوامات بصرف النظر عن عقيدته وعن نظرته لما يجب أن تكون عليه حالة العالم . بحاجة إلى نقاش للمشاكل الكبرى العملية وليس الإشكاليات النظرية التي استكفينا منها على مدى السنوات السابقة من عمر النادي، وأيضا بعيدا عن الأعضاء الذين يجعلون كل همهم الدفاع عن حركة سياسية بعينها أو الانتصار لدولة ما بحيث يجندون كل مشاركاتهم في النادي من أجل تمجيد تلك الحركة السياسية أو الدولة وتنزيهها عن كل الأخطاء والتغني بإنجازاتها وعظمتها كل يوم على صفحات النادي بشكل دعائي ممجوج.

أحسنت يا أرماند

اقتباس:أمر آخر لا يقل أهميه وهو موضوع ( العم المبجل داروين والنظريه الرهيبه بكل معنى الكلمه) حيث لا يوجد لها قسم خاص وبصراحه ودون مبالغه تعبر حركة تجاهل ساحة التطور (لامبالاه بحق داروين وأنصاره) !! وهذه نقطه مهمه في صالح المنتدى وجميع الزملاء , فإنشاء ساحه خاصه للتطور والإرتقاء إضافه للجميع وتوفر الجهد على من يريد الاستفاده وتوفر عدم الدخول في مهاترات لاتغني ولاتسمن من جوع مع أي عقل ضد النظريه .

أوافقك جدا يا زميلنا الجديد X GeLmOdInOs و أهلا بك بيننا

اقتباس:لا أدري إن كنت مشرفا هنا أم عضوا عاديا - فأنا حديث عهد بهذا المنتدى - وإن كانت ردودك في هذا الموضوع توحي بأنك من أعضاء الإدارة.

أحب أن أوضح لك يا زميلي العزيز أن الإدارة تحترم آراء الأعضاء القدامي ,والتي تري فيها الرأي الصائب لمصلحة النادي , هذا ما رأيته أنا شخصيا علي الأقل , وأنها تحاول فعلا التجاوب مع ما يقدمونه من اقتراحات ,ولا أدري أتفعل نفس الصنيع مع الأعضاء الجدد أم لا ؟ ,فأحسست فعلا أن النادي ملك لنا نحن الأعضاء , وأن الفجوة التي يدعيها البعض بين الأعضاء والإدارة وهمية .

كوكو

(12-20-2010, 07:37 AM)هاله كتب:   أحسنت يا أرماند

شكرا لك يا زميلة هالة
هناك شيء آخر وأمر رئيسي ، وهي في الحقيقة فكرة في رأسي وأعتقد أنه قد حان وقت تطبيقها
وهي مشروع المكتبة
فالأمر السائد في جميع المنتديات ومواقع الكتب العربية الإلكترونية هو رفع الكتب على صيغة PDF ثم رميها على سيرفرات الاستضافة ، ثم وضع لينكات لها دون تصنيف موضوعي
وأكبر مثال على ذلك هو مكتبة المصطفى ، حيث ترمى الكتب فوق بعضها دون اعتبار لاختلافها في الموضوع ولا توجد وسيلة للعثور على كتاب ما إلا باستخدام زر البحث
كما أن وضع الكتب على منتدى على غرار ساحة قرأت لك يعيبه أن الكتب تنسى وتضيع فور ذهابها إلى الصفحة الثانية فما بعدها ، وبمرور الوقت قد تختفي كتب ذات أهمية بالغة
لهذا فإن المكتبة أصبحت بحاجة ملحة إلى تطبيق Application يكون قائما بذاته
بحيث يتم تصنيف المعرفة إلى فروع ثم وضع الكتب الخاصة بكل فرع معا
وهكذا سوف يمكن البحث بشكل مريح ، ولن يضيع كتاب
والوضع المثالي لهذه المكتبة هو أن يتم استضافة تلك الكتب على سيرفر النادي بدلا من وضعها على مواقع مثل 4shared أو غيرها ، ولكن هذا يتوقف على الموارد المادية المتاحة لأصحاب المنتدى لأن هناك انفجارا ضخما للكتب العربية والمساحة المطلوبة سوف تكون كبيرة جدا لو فتحنا هذا المجال
ولكن هناك وسيلة أخرى وهي أن يتبنى النادي استضافة فئات معينة من الكتب بدلا من فتح الباب لجميع الكتب العربية ، أي أن تكون الملفات على مكتبة النادي مختارة بعناية
وأن تتركز على الكتب التي يتم منعها في الدول العربية وإخفاؤها عن الناس ، مثل كتب دارون وكتب الأديان وكتب العلمانية وبعض الكتب السياسية والمذكرات الهامة ،
وفكرتي عن هذه المكتبة تتجاوز ملفات ال PDF وتشمل ملفات الصوت والفيديو للأفلام الوثائقية الهامة ، وذلك بدلا من تقطيعها إلى أجزاء صغيرة من 10 دقائق ثم رفعها على موقع يوتوب ، بأن يبقى الملف محافظا على "هيبته" ويتم رفعه كقطعة واحدة على سيرفر المكتبة وأن يكون قابلا للتحميل وقابلا للمشاهدة أونلاين وأن تكون الصورة واضحة. وكل هذه معايير لا تتوافر في تلك الأفلام التي رفعت على اليوتوب
والأمر ذاته ينطبق على الملفات الصوتية

أقترح أن يتم العمل على "تطبيق وب" نظيف وعالي المستوى من أجل إدارة الكتب وحفظها وأن تكون مفتوحة للمشاركة من كافة الأعضاء بأن يقوم العضو بتحميل الكتاب على السيرفر أو حتى الفيديو أو ملف الصوت ، ثم يقوم المشرف المسئول عن المكتبة أو مجموعة المشرفين المسئولين عنها بمعاينة المادة المرفوعة ثم السماح أو عدم السماح باستضافتها من حيث مطابقتها لمعايير النادي ، وأن تكون تلك المعايير واضحة للجميع ومرتبة في نقاط ، حتى لا يكون الاختيار بالمزاج الإشرافي كما هو الطرد والعقوبات
مثلا أن يتم تحديد شروط الكتاب أو الفيديو بأن لا يكون كتابا دينيا تقليديا مثل تلك الموجودة على جميع المواقع الدينية الأخرى ، وبهذا يتم استثناء الكتب الشائعة التي يسهل الحصول عليها من المكتبات الأخرى على النت وغير ذلك من شروط يتم الاتفاق عليها إداريا.

الزميل Free Man

اقتباس:هذه وجهة نظر غاية في السوداوية بخصوص حاضر النادي و مستقبله

بنفس الوقت هنالك من الأعضاء من يعتقد نفسه أنه فوق الوثيقة فقط لأنه يكتب و لديه جمهور متابع . أنا لا أعرف قصة كل من طرد ولماذا طرد لكن كما يقول صديقي الأجنبي : ديكتاتورية عادلة خير من ديموقراطية فاسدة

اختراق الحجب لم يعد بالأمر الكبير و الصعب و تعددت الطرق و النتائج مضمونة و أنا الأن افتح الفيسبوك و اليوتيوب رغم انهما محجوبان .... ليس مشكلة

نحن ( انا و أنت و الإدارة ) لا نستطيع جلب أعضاء بشكل مباشر و كأنهم عمال .... النادي مفتوح و باب التسجيل مفتوح

1- الأمور ليست بهذه البساطة والسرعة التي تناولت بها الموضوع ، والدنيا لا تمشي بجرة قلم.
من الممكن أن نفتح متجرا رائعا وغنيا بالأشياء النادرة ثم لا يدخله أحد ، والسبب المباشر في هذا الفشل هو أن نظن بأنه بمجرد فتح الباب وبقائه مفتوحا فإن الناس ستدخل وسوف تنبهر ، وعندما يفلس المتجر كما هو النادي مفلس الآن فإن السبب هو في هذا الأسلوب في التفكير.
ما أقترحه هنا هو العودة إلى روح 2001 عندما فتح النادي لأول مرة ، كيف اجتمعت النخبة الأولى ومن الذي دعاها وهل يمكن تكرار هذه الدعاية اليوم في العام 2011 ؟ هل يمكن العودة إلى روح المشاركة وإلى الرغبة الشديدة في إنجاح النادي وبعثه من جديد بعد هذا الموت الذي يرزح فيه اليوم ؟
فلو قال كل صاحب مشروع بأنه لا وسيلة لإحضار الزبائن إليه لأنهم "ليسوا عمالا" لكان الفشل مصير كل مشروع جديد أو مشروع يراد تجديده ، ولم يكن علم الدعاية والتسويق قد اكتشف وتطور ولأصبح كل الناس يكتفون بفتح الباب وإبقائه مفتوحا ثم لوم القدر والحظ على عدم دخول أحد إليهم.

2- الرضا بالدكتاتورية العادلة والخوف من الديمقراطية الفاسدة هو الذي يجعل شعوبنا أغناما تساق من حفنة الحكام الذين يتربعون على أقفيتنا منذ عشرات السنين، واستمرار هذا الرضا بالدكتاتورية العادلة والخوف من الديمقراطية الفاسدة هو الذي يجعل تلك الحفنة مستمرة في التبول علينا وسوقنا بالعصي كالماشية ، وتغيير هذا الرضا إلى رفض هو الخطوة الأولى حتى يتغير حالنا، ولو فشلنا في فعل ذلك على الإنترنت فهذا يعني ضمانة طويلة الأجل لتلك الحفنة من الحكام على أرض الواقع.

3- ليس بالأمر السهل أن يستعمل الشخص بروكسي ويتحمل البطء للدخول ، خاصة عندما يكون المكان المتاح له في دخول النادي من موقع عمل حكومي. فهنا لن يسمح لك بتحميل برامج بروكسي وقد يضرك ذلك وظيفيا وأمنيا ، ولهذا لن أستغرب لو لم يدخل الزميل ابن نجد مرة أخرى هنا أبدا بعد حجب النادي في الأسبوع الماضي، الأمور ليست سهلة هكذا وليس كل شخص لديه المعرفة بكيفية استعمال هذه البرامج.