اقتباس:اللى جرنا لكل هذة الحروب ياسيد احاة !! وصنع قوتنا العسكريه والسياسيه هو اهتمامنا بشىء أسمه امننا القومى

ممكن تقولى أمتى هاجمت القوات الأسرائيلية مصر او الأرض المصرية قبل 1948 ؟

اقتباس:وأصبحنا مضغه فى الافواة
يتطاول علينا اللى يسوى واللى ما يسواش
فحصلنا على صفر فى المونديال
وتهددنا رواندا وبوراندى فى المياة

وما خفى كان أعظم

يا عصام الأولى بك أن تسبح بحمد أسرائيل أطراف الصبح والنهار , وعندما يأتى المساء والليل. فأسرائيل هى من أسقطت ديكتاتورية عبد الناصر وكسرت مشروعه اللى كان هيسحب المنطقة كلها للتهلكة. أسرائيل هى اللى خلت بعض الدول العربية تلتفت الى مشاكلها الداخلية وتبطل بقى نغمة " هنحرر فلسطين " , واللى بس أول ما فاقوا وبص على الوضع الداخلى اكتشفوا ان دولهم العظيمة ما هى الا خرابات .. ( الجنيه المصرى كان يساوى كام لما تسلم عبد الناصر الحكم من فاروق , وكان يساوى كام لما تسلمه السادات من عبد الناصر ؟ )

لو هزم عبد الناصر اسرائيل , لأصبحت الدول العربية المتحكم فيها ناصر وخلفاءه " كوريا الشمالية " حيث نصحى ونتمسى على الزعيم واخبار الزعيم وخطب الزعيم , ده غير ان اللى هيفتح بقه - صلاح نصر ورجل المستحيل أدهم صبرى هيعلمه الأدب. ولما كان فى فلسطين أنتخابات ديمقراطية , اللى شهدناها من كام سنة.

---

وبعدين صحيح احنا هنروح بعيد ليه , احنا معانا هنا عضو - كل فترة كده يطرد ناس , ويستنى لما حد يجيى يشتكى بأدب وذوق , يقوم طالع " عامل عفو عن جميع الأعضاء ". فى مشهد بيفكرنى بالضبط بعبد الناصر وأسلوب تعامله مع المعتقليين السياسيين ..

[

اقتباس:quote='فلسطيني كنعاني' pid='1026761931' dateline='1293919701']
تحياتي للجميع ..

يا عزيزي يا علماني زملاءنا هنا لا ينظرون للامر بهذه الطريقة التي تنظر إليها.

هم يعتبرون ان عبد الناصر أدخلهم في مغامرات لا ناقة لهم فيها و لا جمل خسروا فيها سيناء من أجل مشاريع لا تعنيهم.
ثم جاء السادات و اصلح أخطاء سلفه ....

سأقول رايي في هذا الموضوع ، أنتم يا عروبيين , أتكلم هنا للكل سواء فلسطيني مثل العلماني أو مصري مثل شعلان و غيرهم ..... مشروعكم تعرض لضربة قاضية عام 1967 ، هذه حقيقة تاريخية و فعلا لم تقم لهذا المشروع اي قائمة بعد 1967.

المشروع وبرغم - الخيانه الوهابيه - لم يضرب عام 1967 بدلاله حدوث تضامن عربى لازاله أثار العدوان لم يحدث له مثيل من قبل ولن يحدث له مثيل من بعد
فهناك جيوش عربيه شاركت
وهناك تمويل عربى شارك
وهناك دعم لوجيستى شارك
فعلى سبيل المثال
أنتقلت الكليه الحربيه المصريه للسودان
والكليه الجويه المصريه لليبيا
وحضرت القوات الجزائريه والتونسيه والمغربيه لمصر وسوريا
وكان هناك دعم عربى مالى
مما أدى لأعلان السادات يوم 16 اكتوبر عام 1973 أمام مجلس الشعب
أن العرب أصبح لهم الان درع وسيف
وأن العرب أصبحوا القوة السادسه عالميا بعد امريكا وروسيا وبريطانيا وفرنسا والصين

فكيف اضاع السادات كل ذلك
ولماذا

(01-02-2011, 05:41 AM)أحاه كتب:  

اقتباس:اللى جرنا لكل هذة الحروب ياسيد احاة !! وصنع قوتنا العسكريه والسياسيه هو اهتمامنا بشىء أسمه امننا القومى

ممكن تقولى أمتى هاجمت القوات الأسرائيلية مصر او الأرض المصرية قبل 1948 ؟

اقتباس:وأصبحنا مضغه فى الافواة
يتطاول علينا اللى يسوى واللى ما يسواش
فحصلنا على صفر فى المونديال
وتهددنا رواندا وبوراندى فى المياة

وما خفى كان أعظم

يا عصام الأولى بك أن تسبح بحمد أسرائيل أطراف الصبح والنهار , وعندما يأتى المساء والليل. فأسرائيل هى من أسقطت ديكتاتورية عبد الناصر وكسرت مشروعه اللى كان هيسحب المنطقة كلها للتهلكة. أسرائيل هى اللى خلت بعض الدول العربية تلتفت الى مشاكلها الداخلية وتبطل بقى نغمة " هنحرر فلسطين " , واللى بس أول ما فاقوا وبص على الوضع الداخلى اكتشفوا ان دولهم العظيمة ما هى الا خرابات .. ( الجنيه المصرى كان يساوى كام لما تسلم عبد الناصر الحكم من فاروق , وكان يساوى كام لما تسلمه السادات من عبد الناصر ؟ )

لو هزم عبد الناصر اسرائيل , لأصبحت الدول العربية المتحكم فيها ناصر وخلفاءه " كوريا الشمالية " حيث نصحى ونتمسى على الزعيم واخبار الزعيم وخطب الزعيم , ده غير ان اللى هيفتح بقه - صلاح نصر ورجل المستحيل أدهم صبرى هيعلمه الأدب. ولما كان فى فلسطين أنتخابات ديمقراطية , اللى شهدناها من كام سنة.

---

وبعدين صحيح احنا هنروح بعيد ليه , احنا معانا هنا عضو - كل فترة كده يطرد ناس , ويستنى لما حد يجيى يشتكى بأدب وذوق , يقوم طالع " عامل عفو عن جميع الأعضاء ". فى مشهد بيفكرنى بالضبط بعبد الناصر وأسلوب تعامله مع المعتقليين السياسيين ..

أمتى هاجمتنا اسرائيل قبل 1948

لا أدرى
هل هذا خلطا للأمور أم قله وعى
فأسرائيل لم تكن موجودة قبل 1947
والعرب مجتمعين هم من أجمعوا على حرب 48 وليس عبد الناصر ولا الثورة

فى الحقيقه
لم يفكر عبد الناصر ابدا فى محاربه اسرائيل
فقد كان كل ما يشغل باله فى تلك الايام
1- خروج الجيش البريطانى من مصر
2- أغلاق الفجوة العلميه الرهيبه بيننا وبين اسرائيل

عبد الناصر كان يعلم بأن الجيش الاسرائيلى أقوى من الجيش المصرى وخبرة الجيش الاسرائيلى القتاليه كانت أفضل من الجيش المصرى
فالجيش المصرى كان جيش تشريفات لم يجرى قبل الثورة أى مناورة عسكريه
فى حين ان الجيش الاسرائيلى اساسه كان الفيلق اليهودى الذى حارب مع الحلفاء ضد هتلر مستخدمين احدث الاسلحه الغربيه فى هذا الحين
فماذا فعل عبد الناصر

أتصل رئيس وزراء اسرائيل فى تلك الايام سرا بعبد الناصر مستخدما أحد الصحفيين اليهود وعن طريق الملحق الثقافى المصرى ( على عبد الخالق) فى السفارة المصريه بباريس
وبعد عدة لقاءات بين الصحفى وبين الملحق المصرى اشرف عليها عبد الناصر بنفسه أمكن التوصل لمشروع معاهدة سلام مع اسرائيل كان قوامها
1- عودة اللاجئين الفلسطينيين أو تعويضهم
2- مساعدة مصر على التخلص من الجيش البريطانى
3- التطبيع

وأشترط عبد الناصر على أن تنفذ المعاهدة كوحدة واحدة وإلا تعتبر المعاهدة ملغاة
فرح سابير (رئيس الوزراء الأسرائيلى ) بهذا المشروع وأعتبرة انتصارا شخصيا له إلا أن بن جوريون علم به من مصادرة الخاصه فأمر تلميذة النجيب موشى ديان بضرب قطاع غزة حيث قتل 53 جنديا مصريا ... وتزامن ذلك مع فضيحه لافون فأيقن عبد الناصر بأنه لن يكون هناك - ابدا - صلح مع اسرائيل فى ظل وجود حمائم وصقور عند صانع القرار الأسرائيلى ..

من هنا قرر عبد الناصر وأصر على بناء جيش قوى حقيقى .. فطالب من الولايات المتحدة - وكنا على علاقه قويه بها فى تلك الايام - بتسليح الجيش وتدريبه غير ان تشرشل رئيس الوزراء البريطانى اقنع الرئيس الامريكى بأن الاسلحه الامريكيه التى ستسلم لمصر ستستخدم ضد الجيش البريطانى فى منطقه القناة وذكرة بان هذا الجيش ( البريطانى) كان حليف الجيش الامريكى فى الحرب العالميه الثانيه ... فرفض الرئيس الامريكى تزويد مصر بالسلاح مما ادى الى بحث مصر عن السلاح الشرقى وهو ما اغضب الولايات المتحدة
فهل كانت مصر تبحث عن الحرب يا سيد أحاة!!

كان من ضمن قرارات عبد الناصر ايضا العمل على غلق الفجوة العلميه بين مصر واسرائيل عن طريق نشر التعليم والثقافه بين افراد الشعب .. وكان هذا يستلزم بطبيعه الحال الصرف على بناء المدارس ومراكز التدريب ومن بعدها القصور الثقافيه فى كل المحافظات .. اى انه عمل على بناء البنيه التحتيه الاساسيه لدوله حديثه .. وهو الامر الذى كان يحتاج فيه لأموال طائله للصرف على هذة المشروعات الخدميه الغير منتجه اقتصاديا
لذلك امم قناة السويس لبناء السد العالى والبنيه التحتيه

ومن يبنى لا يحارب يا سيد أحاة

اتمنى ان اكون قد ذكرتك بالتاريخ المصرى

اقتباس:أمتى هاجمتنا اسرائيل قبل 1948

لا أدرى
هل هذا خلطا للأمور أم قله وعى
فأسرائيل لم تكن موجودة قبل 1947
والعرب مجتمعين هم من أجمعوا على حرب 48 وليس عبد الناصر ولا الثورة

يعنى بعد قيام دولة اسرائيل 1948 , العرب أعلنوا الحرب عليهم. لكن اسرائيل لم تبدأ بضرب مصر بالقنابل او الأعتداء على المصريين او شئ من هذا القبيل ! لم يكن هناك أى تهديد من دولة اسرائيل القائمة على اقتلاع جذور النظام المصرى او تهديد مباشر للنظام المصرى , أحنا افترضنا الكلام ده والملك تحرك على هذا الاساس.

مضبوط الكلام ده ؟

(01-02-2011, 02:24 PM)أحاه كتب:  

اقتباس:أمتى هاجمتنا اسرائيل قبل 1948

لا أدرى
هل هذا خلطا للأمور أم قله وعى
فأسرائيل لم تكن موجودة قبل 1947
والعرب مجتمعين هم من أجمعوا على حرب 48 وليس عبد الناصر ولا الثورة

يعنى بعد قيام دولة اسرائيل 1948 , العرب أعلنوا الحرب عليهم. لكن اسرائيل لم تبدأ بضرب مصر بالقنابل او الأعتداء على المصريين او شئ من هذا القبيل ! لم يكن هناك أى تهديد من دولة اسرائيل القائمة على اقتلاع جذور النظام المصرى او تهديد مباشر للنظام المصرى , أحنا افترضنا الكلام ده والملك تحرك على هذا الاساس.

مضبوط الكلام ده ؟

ما تروح تفتح كتاب تاريخ وتقرا شويه يا راجل ... مش معقول كده !!! هانفتح النادي مدرسة ابتدائية؟

عندما أرى ردودك هنا أتساءل من هو المسؤول عن انعدام الوعي التاريخي عند أمثالك؟
هل هو النظام الحاكم؟ هل هي الكتب المدرسية؟ هل هو الإعلام التافه؟ صحيح، أنت عمرك كام ؟

حاجه تزهق !!

لا يا سيد الحرب كانت دائرة ومستعرة منذ بداية القرن الماضي وبعد بلفور 1917بل حتى قبلها منذ مشروع هرتزل بسويسرا
وبعد نهاية الحرب العالمية الثانية ونزوح آلاف من اليهود الأوروبيين من جحيم الحرب
وكانوا كلهم لديهم خبرة قتالية عالية لأنهم خاضوا حربين عالميتين وحطوا مع أسلحتهم ومعداتهم التي استعملوها بالحرب العالمية الثانية
وهجموا بالبواخر مستأجرة من أثرياء اليهود بالعالم لكي يخلصوا من ازعاجهم بالشحاتة وعددهم كان كبيرا جدا
ولقد تمت محاربتهم من قبل الانتداب البريطاني وحال أن يصدهم بهذا الغزو الجرادي
ودبت المقاومة الفلسطينية كل يدافع عن قريته وضيعته بأسلحة هشة ضعيفة مع قلة خبرة وتدريب
وهنا شعر العرب بالحالة الخطرة التي يتعرض لها وطن وأبناء شعب يعيش بجوارهم منذ آلاف السنين
ولعلمك كثيرا من العائلات بفلسطين هي من مصر أصلا حتى الزهار < حبيب الحكيم الرائي >
هو مصري الأصل ...والدكتور البلتاجي بمصر هو فلسطيني أصلا
لهذا استنجد أمين الحسيني مفتي فلسطين بمساعدتهم لهذه الحرب الغير متعادلة والجيش العربي
كان آخر هرجلة وليس جيش بالمعني الذي نعرفه حاليا ...
ولكي أذكرك بأن اسرائيل ما زالت تدون على مدخل الكنيست بأن أرض الميعاد هي من النيل الى الفرات
وعلمها يدل على هذاه العقيدة لو نظرت اليه ستجده خطان من الأزرق دليل على هذا المعني ...
وكون مشروعها حاليا لم يتحقق فهو يرجع الفضل للمقاومة الفلسطينية
وأوعى تصدق بأنهم سنيسون خروجهم من مصر
فاذا كان لم ينسوا أنهم مروا بمرحلة تاريخة لا تتعدى 30 عاما بفلسطين من2000 عاما فهل تعتقد بأنه سينسون
سيناء وعذابهم بمصر .....
أنصحك بمتابعة قناة الوثائق بالجزيرة فهي بالصورة والصوت تعطيك الفكرة كاملة وسليمة

بالمناسبة ما يحصل بمصر من ارهاب سببه السادات
وتابع هذا الشريط http://www.arabtube.tv/viewVideo.php?video_id=13277&title=90_

أعتقد بأن المشكلة الرئيسية في حوار على هذه الشاكلة هي انعدام الأسس المشتركة للحوار، أو قل انعدام المنطلقات.

فهناك فئة تنطلق من أن مصر عبارة عن "جزيرة في بحر" وأمة بنفسها لا يربطها بعالمها ومحيطها أي رابط سوى الجغرافيا وبالكاد. والفئة الأخرى ترى في مصر "جزءاً لا يتجزأ " من منطقة واحدة لها وجه حضاري مشترك وتاريخ مشترك وجغرافيا متصلة وروابط دموية واجتماعية وعرفية كثيرة. لذلك فالسؤال الأول والأهم هو ما هي العروبة وهل مصر أو أية دولة أخرى في الشرق الأوسط عربية حقاً؟

في غياب "القاسم المشترك والأرضية الواحدة للمتحاورين"، فإنهم يصبحون مثل الذي يؤذن في "مالطا"، ويصبح الحوار نفسه حوار طرشان..

العيب يا علماني يا خويا
أجيال بحالها تم برمجتها
والقلة النادرة جدا هي التي تقرأ قراءة كتب ومراجع تاريخية ليس أكثر
يعرفون ويحفظون عن الغيب افيهات قيلت بفيلم كذا بشكل مدهش ...

(01-02-2011, 03:32 PM)العلماني كتب:  فالسؤال الأول والأهم هو ما هي العروبة وهل مصر أو أية دولة أخرى في الشرق الأوسط عربية حقا ؟

لا يمكن لأي "عربي" الإجابة عن هذا السؤال قبل أن يتمتع بحق المواطنة في بلده.
وهو، إلى اليوم، لا يتمتع بهذا الحق.

(01-02-2011, 02:24 PM)أحاه كتب:  

اقتباس:أمتى هاجمتنا اسرائيل قبل 1948

لا أدرى
هل هذا خلطا للأمور أم قله وعى
فأسرائيل لم تكن موجودة قبل 1947
والعرب مجتمعين هم من أجمعوا على حرب 48 وليس عبد الناصر ولا الثورة

يعنى بعد قيام دولة اسرائيل 1948 , العرب أعلنوا الحرب عليهم. لكن اسرائيل لم تبدأ بضرب مصر بالقنابل او الأعتداء على المصريين او شئ من هذا القبيل ! لم يكن هناك أى تهديد من دولة اسرائيل القائمة على اقتلاع جذور النظام المصرى او تهديد مباشر للنظام المصرى , أحنا افترضنا الكلام ده والملك تحرك على هذا الاساس.

مضبوط الكلام ده ؟

طبعا كلام غير مضبوط ولا يوجد فى التاريخ ما يؤيدة
يا عزيزى التاريخ سجل
أن أسرائيل أعتدت على الجيش المصرى عام 1953 فى قطاع غزة وقتلت 53 جنديا مصريا
واسرائيل أحتلت منطقه العوجه على الحدود المصريه ولازالت العوجه محتله حتى الانهى وأم الرشراش ( ايلات) فلماذا لم يطالب السادات بهما فى اتفاقيته
وأسرائيل قامت بتفجيرات داخل القاهرة والاسكندريه فيما عرف بفضيحه لافون ولو كنت لا تدرى عنها شيئا فبأمكانك البحث عنها فى اى محرك بحث
وأسرائيل أعتدت على مصر عام 1956 فماذا فعلت مصر لها حتى تشارك فرنسا وبريطانيا للأعتداء عليها

هات لى أنت مجرد غارة مصريه واحدة قامت بها مصر بعد 1948 ضد اسرائيل أن كنت من الصادقين

وعلى فكرة
انا اتحدث بقوة التاريخ وبأمكانك تكذيبى ان استطعت

---

(01-02-2011, 02:43 PM)العلماني كتب:  

(01-02-2011, 02:24 PM)أحاه كتب:  

اقتباس:أمتى هاجمتنا اسرائيل قبل 1948

لا أدرى
هل هذا خلطا للأمور أم قله وعى
فأسرائيل لم تكن موجودة قبل 1947
والعرب مجتمعين هم من أجمعوا على حرب 48 وليس عبد الناصر ولا الثورة

يعنى بعد قيام دولة اسرائيل 1948 , العرب أعلنوا الحرب عليهم. لكن اسرائيل لم تبدأ بضرب مصر بالقنابل او الأعتداء على المصريين او شئ من هذا القبيل ! لم يكن هناك أى تهديد من دولة اسرائيل القائمة على اقتلاع جذور النظام المصرى او تهديد مباشر للنظام المصرى , أحنا افترضنا الكلام ده والملك تحرك على هذا الاساس.

مضبوط الكلام ده ؟

ما تروح تفتح كتاب تاريخ وتقرا شويه يا راجل ... مش معقول كده !!! هانفتح النادي مدرسة ابتدائية؟

عندما أرى ردودك هنا أتساءل من هو المسؤول عن انعدام الوعي التاريخي عند أمثالك؟
هل هو النظام الحاكم؟ هل هي الكتب المدرسية؟ هل هو الإعلام التافه؟ صحيح، أنت عمرك كام ؟

حاجه تزهق !!

ولا تزهق ولا حاجه يا رجل
فلا زلنا نعيش مع اعلام السادات وأعادة كتابه التاريخ كما قرر السادات فعله قبل أن يقول الشعب المصرى كلمته الحقه
فدع الرجل يعرفنا بكل ما دسه السادات فى العقول فربما نالنا الثواب فى تنبيه غيرة بما خفى عنهم

عن عمد