(01-05-2011, 02:43 AM)فلسطيني كنعاني كتب:  العزيز العلماني ....

اقتباس:ب) يعمل "نادي الفكر العربي" على ضمان أقصى مساحة متاحة لحرية التعبير عن الرأي لرواده وكتابه، ويعمل من جهة ثانية على تنظيم الحوار والارتقاء بمستواه في ساحاته. لذلك، يقبل "نادي الفكر العربي"، جميع ألوان النقد الموضوعي بحق الأنظمة والحكومات والشخصيات العامة، ولكنه يمنع منعاً باتاً استعمال السب والشتم والكلمات القذرة والأوصاف والنعوت النابية التي تؤدي إلى الخروج من حيز النقد الموضوعي البناء إلى حيز الإهانة والتجريح.

هذا البند برايي يقيد الحريات ...... و يجب تغييره. مع احترامي لإدارة المنتدى الشخصيات العامة ليست فوق النقد أيضا ، خصوصا من تكون في مواقع مسؤولية و تتخذ قرارات تؤثر على حياة الناس.

ثانيا بخصوص الفاتيكان ..... لا انكر أن الفاتيكان الحالي أفضل من الفاتيكان بالقرون الوسطى (كما اراك تقر بسواد هذه الفترة في تاريخ هذه المؤسسة الكهنوتية ). و هذا حصل بسبب انتشار العلمانية في اوروبا و التي أمنت الاوروبيين من جزء كبير من شرور هذه المؤسسة لتنحصر أعمالها في المسائل الروحية و المالية.

لكن تاريخيا ...
حتى بعد القرون الوسطى ، خرجت محاكم التفتيش ....
بعد القرون الوسطى حوكم جاليليو كمهرطق و كل ذنبه انه قال ان الارض تدور ....
ما زال يحرم وسائل منع الحمل .... و بذلك له دور في انتشار الايدز في المناطق المسيحية من افريقيا و العالم الكاثوليكي .
البابا السابق "بولس " اكثر بابا اعلن قديسين في تاريخ الفاتيكان !!! لعب بعقول الناس .. يذهب لمنطقة تحيي اسطورة كاهن " عظامه صارت مكاحل " و يعلنه قديسا ....
لاننسى ان المؤسسة الكاثوليكية لها سمعة سيئة جدا في الاستغلال الجنسي للأطفال ، و التكرار المستمر في الحوادث المتعلقة بهذا الموضوع تشير إلى اننا امام ظاهرة خطرة .


دوكنز طالب باعتقال البابا ..

البند الثاني المقتبس أعلاه من الوثيقة لا يقيد الحريات بأي شيء، فهو يسمح بجميع ألوان "النقد الموضوعي" ولكنه يمنع "الشتم والسباب والألفاظ النابية"، ولا أظن بأنك تعتقد بأن هذه الأخيرة هي من "النقد" في شيء، لأنها تدخل تحت يافطة "قلة الأدب" و"عدم احترام الشخص لنفسه ولا للآخرين".

هذا البند إذاً يقول للأعضاء "انتقدوا كما يحلو لكم"، ولكن النقد يوجب معرفة بأصول المسائل المنتقدة ويوجب احترام الذات والآخرين، وإلا لأصبح النقد "شتيمة وسباباً"، وفقد قيمته الموضوعية والمعرفية، ولم يعد يساهم بشيء في تنوير العقول وتفتيح الأذهان وبناء المجتمعات، وصار أشبه "بردح الغواني" لبعضهن البعض في مشادة على بعض الزبائن.

المشكلة يا صاحبي في مكان عام على الانترنت مثل "نادي الفكر العربي" هو أنك قد تجد نفسك أحياناً أمام بعض الجهلة أو الحمقى الذين لا يدرون ما يقولون، ويتنطعون لمواضيع هم ليسوا على مستواها أصلاً، ويخوضون في سير أشخاص وعلوم لا يعرفون عنها إلا بعض رذاذ المعارف، ويفعلون كل هذا باستعلائية وتحقير حتى تقرف من النقاش والمناقشة والحوار والمحاورة. هنا، أنت ببساطة أمام بعض "العاهات" النفسية والخلقية التي قذفها الزمن في وجهك والتي على "النادي" أن يقف في وجهها قبل أن يستفحل أمرها وتحرق الزرع والضرع. هل نأخذ أمثلة؟ أنت لست بحاجة لأمثلة لأنك قديم مثلي في ساحات الحوار وتعلم جد العلم ما أقصده، ولكن لا يضر مثلاً لو قلت لك بانني رأيت قبل فترة هنا في النادي من يهاجم "تشارلز داروين" أو "كارل ماركس" بكلمات قذرة وجهل تام، وعندما تقرأ له سطرين تعلم أنك أمام "عاهة" لا تعرف شيئاً عن "أصل الأنواع" ولا عن "رأس المال" ولا عن أصحابهما شيئاً، ومع هذا فعلى "تشارلز داروين" و"كارل ماركس" أن يتحملا سباباً لا يمت للنقد بصلة، وعلى عيوننا نحن أن تقرف وتشمئز من هذه "الإفرازات" التي لا تقدم لها مادة للحوار ولا تعينها على فهم عالمها ولا على التعامل معه.

بالنسبة للفاتيكان، فلسوف يأتي "دفاعي" عنه في موضوع منفصل. ولكن، قبل كل شيء دعني أقول لك بأنني لست "الشخص الملائم" للدفاع عن هذه المؤسسة التي أعتبرها رجعية (ككل مؤسسة دينية)، ولكني مع هذا سوف أحاول أن أضع نفسي موضع المؤرخ الذي يقف على الحياد، ويحاول أن يقرأ التاريخ بموضوعية. ذلك لأنني أرى الكثير من التجني على "الفاتيكان" و"المؤسسسة الكاثوليكية" بشكل عام، خصوصاً أنه لم يعد يشكل خطراً على أحد اليوم، بل بالعكس فأنا أرى دور هذه المؤسسات عملياً وحيوياً، ما اقتنعت بالعلمانية وفصلت في دساتيرها الدين عن الدولة، لأننا نستطيع من خلالها أن نتعامل مع "رعاياها" بنجاعة أكبر. هنا يحضرني، كفلسطيني، الدور المشرف لهذه المؤسسة الدينية تجاه "اسرائيل" ودعمها للقضية الفلسطينية في نصف القرن المنصرم. ولكن كل هذا له حديث آخر!!!

واسلم لي
العلماني

(01-05-2011, 02:43 AM)فلسطيني كنعاني كتب:  العزيز العلماني ....

اقتباس:ب) يعمل "نادي الفكر العربي" على ضمان أقصى مساحة متاحة لحرية التعبير عن الرأي لرواده وكتابه، ويعمل من جهة ثانية على تنظيم الحوار والارتقاء بمستواه في ساحاته. لذلك، يقبل "نادي الفكر العربي"، جميع ألوان النقد الموضوعي بحق الأنظمة والحكومات والشخصيات العامة، ولكنه يمنع منعاً باتاً استعمال السب والشتم والكلمات القذرة والأوصاف والنعوت النابية التي تؤدي إلى الخروج من حيز النقد الموضوعي البناء إلى حيز الإهانة والتجريح.

هذا البند برايي يقيد الحريات ...... و يجب تغييره. مع احترامي لإدارة المنتدى الشخصيات العامة ليست فوق النقد أيضا ، خصوصا من تكون في مواقع مسؤولية و تتخذ قرارات تؤثر على حياة الناس.

يجب تغيره؟؟!!! و هل نغيره الى هذه الصيغة مثلا، لئلا يقيد حرية احد في تفريغ ما في جوفه من الفاظ؟:

اقتباس:ب) يعمل "نادي الفكر العربي" على ضمان أقصى مساحة متاحة لحرية التعبير عن الرأي لرواده وكتابه، ويعمل من جهة ثانية على تنظيم الحوار والارتقاء بمستواه في ساحاته. لذلك، يقبل "نادي الفكر العربي"، جميع ألوان النقد الموضوعي و اللاموضوعي بحق الأنظمة والحكومات والشخصيات العامة، و يسمح و يشجع على استعمال السب والشتم والكلمات القذرة والأوصاف والنعوت النابية التي تؤدي إلى الخروج من حيز النقد الموضوعي البناء إلى حيز الإهانة والتجريح

اي غضاضة في البند المشار اليه؟؟ انه يسمح بأقصى حرية ممكنة للتعبير عن الرأي و لكن بأدب. هل هذا صعب؟

اقتباس:لكن تاريخيا ...
حتى بعد القرون الوسطى ، خرجت محاكم التفتيش ....

من فضلك اذهب هنا:

http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=14488&highlight=%D9%85%D8%AD%D8%A7%D9%83%D9%85+%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%81%D8%AA%D9%8A%D8%B4

اقتباس:بعد القرون الوسطى حوكم جاليليو كمهرطق و كل ذنبه انه قال ان الارض تدور ....

الم يبلغك الاعتذار الرسمي الذي صدر من الفاتيكان لجاليليو و اعادة الاعتبار له؟؟!! وألا تعلم ان نظريات دارون و جاليليو و غيرها تدرس الان في المعهد الحبري بروما؟؟!! حبذا لو ان تحذو جميع المؤسسات الدينية و السياسية في العالم حذو الفاتيكان.

اقتباس:ما زال يحرم وسائل منع الحمل .... و بذلك له دور في انتشار الايدز في المناطق المسيحية من افريقيا و العالم الكاثوليكي .

هاتان قضيتان منفصلتان تماما عن بعضهما البعض. فوسائل تحريم منع الحمل يأتي في سياق ما يراه الفاتيكان تدخلا في شؤون و ارادة الله بمنع تكوين و خلق انسان. بغض النظر إن كنت مقتنعا ام لا بوجهة نظر الفاتيكان الا ان هذا التحريم ليس دعوة الى جريمة انسانية يستحق عليها الفاتيكان المحاسبة و التفتيش. اما انتشار الايدز فله علاقة بالعلاقات الجنسية الغير شرعية و التي يحرمها الفاتيكان اصلا. و الذي يطالب الفاتيكان بالسماح باستخدام الواقيات الذكرية في العلاقات الجنسية الغير شرعية مخافة انتشار الايدز، كمن يطالب الشرطة بالسماح للمجرمين و دعوتهم الى استخدام سلاح آمن اثناء تنفيذ الجريمة مخافة ان يؤذوا (المجرمين) انفسهم اثناء تنفيذ الجريمة!!!

اقتباس:البابا السابق "بولس " اكثر بابا اعلن قديسين في تاريخ الفاتيكان !!! لعب بعقول الناس .. يذهب لمنطقة تحيي اسطورة كاهن " عظامه صارت مكاحل " و يعلنه قديسا ....

لم اكن ادري ان اعلان القديسين لعب بعقول الناس و يستحق عليه الفاتيكان الشجب و الاستنكار!!! فقضية القديسين لم تشغل بال احد في العالم الا من الناحية الدينية عند الكاثوليك و الارثوذكس و لم تؤثر بالعالم لا سلبا و لا ايجابا.
و ان كان اعلان القديسين لعبا في عقول الناس، فان كل فكرة غيبية دينية هي كذلك و عليه يجب محاربة كل الاديان.

اقتباس:لاننسى ان المؤسسة الكاثوليكية لها سمعة سيئة جدا في الاستغلال الجنسي للأطفال ، و التكرار المستمر في الحوادث المتعلقة بهذا الموضوع تشير إلى اننا امام ظاهرة خطرة .

في كل مهنة و كل مجتمع يوجد استغلال جنسي للاطفال. فالذي يستغل الطفل جنسيا يمكن ان يعمل اي شيء، فيمكن ان يكون طبيبا او معلما او مهندسا او عاملا او كاهنا. السؤال هنا هل يدعو الفاتيكان و يشجع على الاستغلال الجنسي؟؟!!

اقتباس:دوكنز طالب باعتقال البابا ..

هل يعني اذا ما طالب دوكنز باعتقال البابا، فان البابا حتما مجرم؟؟!!

---

(01-05-2011, 11:25 AM)العلماني كتب:  المشكلة يا صاحبي في مكان عام على الانترنت مثل "نادي الفكر العربي" هو أنك قد تجد نفسك أحياناً أمام بعض الجهلة أو الحمقى الذين لا يدرون ما يقولون، ويتنطعون لمواضيع هم ليسوا على مستواها أصلاً، ويخوضون في سير أشخاص وعلوم لا يعرفون عنها إلا بعض رذاذ المعارف، ويفعلون كل هذا باستعلائية وتحقير حتى تقرف من النقاش والمناقشة والحوار والمحاورة. هنا، أنت ببساطة أمام بعض "العاهات" النفسية والخلقية التي قذفها الزمن في وجهك والتي على "النادي" أن يقف في وجهها قبل أن يستفحل أمرها وتحرق الزرع والضرع. هل نأخذ أمثلة؟ أنت لست بحاجة لأمثلة لأنك قديم مثلي في ساحات الحوار وتعلم جد العلم ما أقصده، ولكن لا يضر مثلاً لو قلت لك بانني رأيت قبل فترة هنا في النادي من يهاجم "تشارلز داروين" أو "كارل ماركس" بكلمات قذرة وجهل تام، وعندما تقرأ له سطرين تعلم أنك أمام "عاهة" لا تعرف شيئاً عن "أصل الأنواع" ولا عن "رأس المال" ولا عن أصحابهما شيئاً، ومع هذا فعلى "تشارلز داروين" و"كارل ماركس" أن يتحملا سباباً لا يمت للنقد بصلة، وعلى عيوننا نحن أن تقرف وتشمئز من هذه "الإفرازات" التي لا تقدم لها مادة للحوار ولا تعينها على فهم عالمها ولا على التعامل معه.

اشكرك. بالضبط هذا ما اردت قوله بخصوص المشكلة بهذا الشريط

حينما ذكرت في عنواني الذي أهاج وأماج وأزاح الحقيقة وكشف عن التقية ......................
بعبارة اتهلي واعتبرها بأنها أقذع الشتائم وهي لا تزيد بأي حال من الأحوال عن عبارة اذهب الهو أو ta gueule
وهي تردد بالمناسبة بكل الوسائل السمعية والبصرية بالاعلام الفرنسي وهناك برنامج يحمل هذا الاسم
أما انطم فحقيقة هذه عبارة سمعتها قريبا من شخصية فلسطينية فهي تستعملها بنفس معتى اتلهي
ويا ما ذكرت وقلتها أكثر من مرة باتلهي ....لبعض الزملاء من المصريين ولم يغضب أحد ...على اساس لا تحمل شتيمة أطلاقا ...
هذا رغم أني لأول مرة منذ ست سنوات يشهد هذا النادي بكل مداخلتي ورغم التعرض لشخصيي بأبشع وأحط السباب والشتائم
ولا مرة استعملت كلمة نابية ولا بذيئة ...
وأذكرك يا سيد بسام أن اختلافي الاساسي معك منذ أن ظهرت هنا كان بناء على استعمالك المفرط بالألفاظ والمصطلحات البذيئة...
يا سبحان الله اذا قلت لشخصية عامة أرادت أن تصطاد بالماء العكر وبهذا الجو المشحون بالدماء والاحتقان باتلهي
وأنت كل عناوينك < حتى تشد الانتباه > على حد زعمك لا بد أن تغلفها بأقذر العبارات ...اعتبرتها بأنه تمس قدس الأقداس ..
مع أنكم جميعا تخصصتوا بمواضيع كلها تطال رموز اسلامية وسياسية واشتركت معكم بحكم أني لا أفرق بين أحدا من هؤلاء الرموز
ألم يتم التطاول على القرضاوي والطنطاوي والشعراوي ؟؟؟؟ والسادات واللافاش كيري يا علماني قبل أيام ...؟؟ والا قولك بأحا بقى أليست كلمة نابية مليون مرة من اتلهي وانطم ...؟؟؟؟؟؟!!!!!

نرجع الى فكرة المواطنة والرعايا
لماذا يسمح لنفسه بأن يعتبر هؤلاء الأقباط من رعاياه ؟؟؟ او حتى مسيحي الشرق ...؟؟
الا اذا أراد استنهاض الحروب الصليبية والتي كانت مغلفة بالدين لنصرة مسيحي الشرق بلفسطين من < الاضطهاد > ...وطبعا من يرجع الى التاريخ
يصل الى هذه الخدعة الكاذبة و المذابح التي طالت مسيحي الشرق والتي بدأوا بهم له يظهرها كل من هو منصف للتاريخ
ثم اليس الحرب على العراق وأفغانستان كانت دينية وغلفت بسلوفان الديمقراطية والملهلبية
يا محاسن الصدف أمس كانت ندوة تتحدث طبعا بموضوعية عن الحرب الدينية التي تلوح بالأفق وكيف أنها بدأت من بوش والذي أوحى اليه ربه يسوع والذي اختاره من دون البشر
لكي ينشر الخير والعدل والديمقراطية البوشية وتابعه أزنار وبلير ....هكذات أسمع من عقلاء ومفكرين أوروبيين وليس من قنوات اسلامية ....وهي نفس مبررات الحروب الصليبية السابقة ...هكذا قالوا الغربيون أمس بندوتهم ....كما تطرقوا كيف أن أمريكا وفرنسا ساهموا الى حد كبير بمد الأسلحة اللازمة لهاذه الجماعات لخدمة السادات ....هكذا قالوا بانصاف وبدون مواربة
المواطن الذي يعيش على أرض ويحمل جنسية هذا البلد هو مواطن ويتبع دستور ونظام هذا البلد
والا لماذا تداخلت هنا أكثر من مرة أخرس بها القرضاوي وأقل له ليس لك شأن بمسلمي فرنسا فلست أنت الحامي للمسلمين والعرب بفرنسا وغيرها ...وفعلت ايضا بأكثر من مرة أخرس الظواهري وأقل له ليس لك شأن بأهالي غزة ولا بفلسطين ...
والا لماذا يحاربون الفرنسي أو الألماني أو البريطاني الذين ينتمون الى عقيدة اسلامية ويفكرون بالذهاب للدفاع عن أخيه بالعقيدة في العراق أو فلسطين أو أفغانستان ؟؟؟
ويجزون بهم بالسجون ولا نعرف عنهم شيئا ومنهم ما كان يخطف من الشوارع ويودع في سجون سرية منها ببواخر تجوب المحيطات ...؟؟؟
أليس على أساس هؤلاء مواطنين أوروبيين ؟؟؟ وأن أوروبا في حالة حرب مع العراق وأفغانستان ؟؟؟
ولماذا أوروبا تغض الطرف هي وأمريكا واستراليا وكندا عمن يحمل جنسية بلادهم ويهرعون للدفاع عن اليهود باسرائيل ...كمثال جلعاط شاليط الأسير الفرنسي اليهودي لدي حماس ؟؟؟
بل لماذا أساسا نهاجم حزب الله ونعتبره يتبع طائفته في ايران وليس لبنان كبلد عربي مثلا .؟؟
ولماذا اذن الهجوم على حماس اليس على أساس اتجاهها الديني وخلط السياسة بالدين ؟؟
المواطنة يا مهذب النفس والألفاظ هو لمن يعيش في بلد ويحمل جنسيتها ويتحمل ما عليه من حقوق وواجبات ...
أما الرعايا فمن يذهب الى بلد للسعي للرزق والعمل ببلد غير موطنه الأصلي لفترة محددة من الزمن ....
مثل الماليزي والفلبيني وغيرهم ممن يعملوا في دول الخليج ولا يحملون جنسية هذ البلد التي يعملون بها
ثم الغريب بالأمر كل المتداخلين لم يوجد بينهم قبطي وجلهم مسيحي الشرق ؟؟؟
مع عدم الأخذ بالاعتبار أن الكنيسة القبطية لا تتبع كنيسة بابا الفاتيكان
والأغرب مسيحي الشرق كالفلسطينين أغلبهم من الروم الأرثوذوكس وهم على خلاف شديد مع الفاتيكان وتوجهاته ويحنقون عليه لأن الفاتيكان برأ اليهود من دم المسيح ..................
أما عن تجربتي الشخصية الحافلة فلقد ارتحلت بارادتي الكاملة من مصر منذ أكثر من ربع قرن واختلطت كثيرا جدا مع الأوروبيين
وكنت قريبة جدا أكثر مما يتصور البعض من متشددين دينيا من راهبات وقساوسة
وأعرف كيف يفكرون وكيف يعملون ورحلاتهم المكوكية للتبشير بين البلاد العربية شمال افريقيا تحديدا واستغلال فقرهم ودفع الامتيازات والأموال التي يحتاجونها هناك
لترغيبهم بترك الدين الاسلامي لكي يتنصروا ...ولم يقوموا بهذا الأمر مثلا بين الأوروبيين الذيين لا يؤمنون بالأديان كالدين المسيحي الذي انتمى اليه أجدادهم سابقا ؟؟؟
وكم حاولوا معي طبعا ليس لدي حاجة لي بهم بل هم من كانوا بأشد الحاجة لي وكنت أتعامل معهم بانسانية بالغة وأعطف كثيرا عليهن وياما انفقت عليهم ولا أريد أن أسترسل أكثر
حتى لا يتسرب لذهن البعض بأني أستعرض ,,,
لم أرحل الى الغرب لكي أحسن من حالي أو وضعي بل بالعكس ساهمنا باستثمارات بتلك البلاد وصفوا دمنا من الضرائب ومن الابتزاز ,,,
الذي أريد أن أصل اليه لم أنطق عن جهل وعن غفلة بما يدور وبما يفكروا به ...فهم باستمرار يخططون كيف يعيدون شمال افريقيا اليهم
والجزائر ومصر هي المطمع الأكبر لاهدافهم ...
وبالمناسبة يعتبرون مسيحي الشرق انحرفوا عن الدين المسيحي بل يجب تقويمهم لأنهم أقرب الى الدين الاسلامي من الدين المسيحي الذي يؤمنون به هذا ما سمعته منهم مرارا
وبالنسية لساركوزي فجدته لأمه يهودية فأمه يهوديه والأم تورث الدين لليهودي ...
وحينما تزوج ابنه الكبير من فتاة كانت يهودية أيضا فأنا لا أرهف يا متفزلك
ومن يحتاج الى طبيب نفسي هو من يحاول أن يسقط ما بنفسه على غيره
قرأت لك موضوع يتيم بدات تسرد أولاد صديقك ومش عافه ايه ولت وعجن حتى تصل الى فكرة ممكن أن توجزها بسطر ويمكن أعطيك منحة ونصف سطر .. مش أكثر
ولن أرد عليك بأكثر من ta gueule

(01-06-2011, 11:23 PM)نسمه عطرة كتب:  يا سبحان الله اذا قلت لشخصية عامة أرادت أن تصطاد بالماء العكر وبهذا الجو المشحون بالدماء والاحتقان باتلهي
وأنت كل عناوينك < حتى تشد الانتباه > على حد زعمك لا بد أن تغلفها بأقذر العبارات ...اعتبرتها بأنه تمس قدس الأقداس ..
مع أنكم جميعا تخصصتوا بمواضيع كلها تطال رموز اسلامية وسياسية واشتركت معكم بحكم أني لا أفرق بين أحدا من هؤلاء الرموز
ألم يتم التطاول على القرضاوي والطنطاوي والشعراوي ؟؟؟؟ والسادات واللافاش كيري يا علماني قبل أيام ...؟؟ والا قولك بأحا بقى أليست كلمة نابية مليون مرة من اتلهي وانطم ...؟؟؟؟؟؟!!!!!

وهذا أقرب مثال :

(01-05-2011, 10:34 AM)neutral كتب:  فأنتظرونى أعود إليكم وأخر دعوانا الله يخرب بيت أمك يارسول الإنسانية.

ولم يتحرك أحدا من المشرفين لحذف تلك الاساءه التى طالت أقدس شخصيه لدى المسلمين ولا يمكن مقارنه قدسيه البابا لدى المسيحيين بقدسيتها لدى المسلمين , ولو قورنت فكان يجب حذفها تحقيقا لمبدأ العداله وعدم الكيل بمكيالين .

كل يدافع عن رموزه ولما ابن أختك نيوترال تعرض لمريم مسحت به الارض مما تسبب بطردي ....ولو كنت مسلما وقرأت مسبة محمد لفعلت الشيء نفسه ...ومقال نيوترال الاسلام كمرض عقلي حذفت منه كل العبارات ...لو تابع نيوترال هوايته بالاستفزاز والسب فهو يستحق الطرد الدائم ....نسمة أنا عتبان عليكي لتعرضك لمريم في موضوع هو للتهنئة ...غير مقبول بأن ندعي بأننا علمانيين فنسب ونسخر من مقدسات الآخرين ....عيب ...

---

مسبة القرضاوي مقبولة ولو تسبين 100 كاهن لا يهمني وعندما كتبتم عما يدور بالأديرة لم نعلق ...ولكن مسبة رمز كالبابا أو رئيس الأزهر أو حتى بشار الأسد فلايجوز ....كل مرة يتعرض المنيل نيوترال العذراء أشعر وكأنه يستفزني شخصيا ....كلنا هنا 30 عضو فعال ووقاحة عندما أعرف ما يستفزك وأكرره باستمرار عامدا متعمدا ...

تعرف يا بسام
لقد احترت كثيرا في مداخلتك الأولى وقلت لي ان ابن اختك الحشاش ............
ولقد مكثت في حيرة شديدة من هذه العبارة ...
واندهشت كيف تجرؤ على أن تتطاول على ابن اختى الذي لا تعرف عنه شيئا ...
ولم يخطر في خلدي اطلاقا أنك تقصد به نيوترال ...
انت هنا يا بسام تخلط بين الهزار والجد
فنيوترال بهزر معي وأنت حضرتك تكتب على الملأ بأن ابن أختي الحشاش
وهناك من يدخل النادي من طوب الأرض ولا يعرف أنك تقصد نيوترال بناء على أنه دائما يداعبني بخالتي
لدرجة أني أنا سهوت تماما حينما ذكرت جملة ابن اختك الحشاش
طيب ما دخلني بنيوترال وتعليقاته ؟؟؟
ثم أنا لست مدعية ولا امارس التقية ...كما يمارسها الكثيرون هنا وظهرت جلية بهذا الرابط

طيب حضرتك عامل نفسك ساعات لا تؤمن وساعات تؤمن
منها أنك تعترف بأهمية تربيتك الدينية ,,,,والترانيم والجو الديني الذي عشت به
طيب كويس ومرة أخرى تنفض عن نفسك التربية الشديد التي عشت بها لدرجة أنك وصلت الى سن 27 عاما
وليس لك تجارب بالحياة ,,,وحينما أردت أن تنطلق بالحياة بأوروبا فنفضت عن نفسك التربية الدينية وتمارس الزنا وكل هذا محرم بدينك أليس كذلك ؟؟
والا انت عايز تاخذ ما يحلو لك وعلينا أن نسير حسب أهواءك ؟؟؟
فاذا عليك أن تتقبل الهوسى الدينيين من كل الأطياف ...
أنا لست مثلك ولا أصنف بغيرك
أنا قلتها أكثر من مرة لا يدخل عقلي فكرة الأديان ...وبالتالي الأنبياء لا يمكن أن تقنعني بأي من روايات قيلت من آلاف السنين ...عقلي والمنطق يقول يجب الرجوع الى الشيء الوحيد الذي يميزنا عن الحيوانات
وهو العقل ...
فأنت تربيت على الأديان أو على الدين المسيحي وأنا لم أتربى لا على خوف ولا على رهبة من أيا كان
ولي شيء واحد أقدره هو عقلي ولا أدع أي كان يتبول به ...
وبس

قلتها سابقا

هناك دائما (سلفي صغير) معشش بمخ كل شخص

سلفي مسيحي

سلفي سلفي

سلفي شيعي

سلفي يهودي


حتى المتعلمنين (ممن يدعون العلمانية) والمتلحدين (ممن يدعون الإلحاد) يحملون بعقولهم ذالك (السلفي الصغير البغيض)


المشكلة ان الجميع وبلا استثناء يرتدون الاقنعة طوال الوقت .. قد تكون لزوم الوجاهة والفشخرة فقط

شوفوني يا عالم يا هووه .. انا علماني .. انا ملحد .. انا مسلم بس مش متعصب .. انا مسيحي وكتير كوول ومليش دعوة بالمسيحية خالص


يكفي ان تحصل حادثة واحدة كــ trigger كي تكشف الوجه الحقيقي (واحيانا القبيح) للشخص المقنع

باختصار

كلكم زي بعض, ومافيش حد احسن من التاني (انكلودينق الإدارة كمان واللي تكيل بمكيالين)

كلمة أبيحة (ولو اني مش شايف إن فيها اي حاجة) كتبتها ابلة نسمة بالعنوان ... إتشطبت واتمسحت من قبل الإدارة بذريعة إنها بتسيء للمسيحيين

ادارة ايه؟

نـــــادي الفكـــــــــــــــــر

هوة بقى فيها فكر يا عالم؟


بينما نلاقي خمسين مليون إستهزاء للطرف التاني (الإسلام) ولرموزه الدينية ولمعتقداته, والإدارة واخدة تعسيلة ... بذريعة حرية الرأي!

أي رأي؟

الكيل بمكيالين حاجة مش كويسة خالص

بالنسبة لي ما تفرقش معايا لما حد ينتقد الدين الإسلامي (كوني مسلم) أو الدين المسيحي .. وده يشمل نقد الشخصيات والرموز وكل حاجة

لسبب بسيط إني ما بلتفتش للحاجات ديت اصلا ومش من إهتماماتي, وديني ومعتقداتي مش ح تنقص ولا يصيبها اي خلل لو حد تعرض لها بسوء قدامي ...




أعتقد باني لو غبت عن المنتدى 10 سنوات ثم رجعت ثانية سأجد نفس الشخوص مرتدين نفس الاقنعة .. ونفس الحوار ونفس الكلام .... الماسخ!

(01-07-2011, 03:57 AM)alexlloyd54 كتب:  قلتها سابقا

هناك دائما (سلفي صغير) معشش بمخ كل شخص

سلفي مسيحي

سلفي سلفي

سلفي شيعي

سلفي يهودي


حتى المتعلمنين (ممن يدعون العلمانية) والمتلحدين (ممن يدعون الإلحاد) يحملون بعقولهم ذالك (السلفي الصغير البغيض)


المشكلة ان الجميع وبلا استثناء يرتدون الاقنعة طوال الوقت .. قد تكون لزوم الوجاهة والفشخرة فقط

شوفوني يا عالم يا هووه .. انا علماني .. انا ملحد .. انا مسلم بس مش متعصب .. انا مسيحي وكتير كوول ومليش دعوة بالمسيحية خالص


يكفي ان تحصل حادثة واحدة كــ trigger كي تكشف الوجه الحقيقي (واحيانا القبيح) للشخص المقنع

باختصار

كلكم زي بعض, ومافيش حد احسن من التاني (انكلودينق الإدارة كمان واللي تكيل بمكيالين)

كلمة أبيحة (ولو اني مش شايف إن فيها اي حاجة) كتبتها ابلة نسمة بالعنوان ... إتشطبت واتمسحت من قبل الإدارة بذريعة إنها بتسيء للمسيحيين

ادارة ايه؟

نـــــادي الفكـــــــــــــــــر

هوة بقى فيها فكر يا عالم؟


بينما نلاقي خمسين مليون إستهزاء للطرف التاني (الإسلام) ولرموزه الدينية ولمعتقداته, والإدارة واخدة تعسيلة ... بذريعة حرية الرأي!

أي رأي؟

الكيل بمكيالين حاجة مش كويسة خالص

بالنسبة لي ما تفرقش معايا لما حد ينتقد الدين الإسلامي (كوني مسلم) أو الدين المسيحي .. وده يشمل نقد الشخصيات والرموز وكل حاجة

لسبب بسيط إني ما بلتفتش للحاجات ديت اصلا ومش من إهتماماتي, وديني ومعتقداتي مش ح تنقص ولا يصيبها اي خلل لو حد تعرض لها بسوء قدامي ...




أعتقد باني لو غبت عن المنتدى 10 سنوات ثم رجعت ثانية سأجد نفس الشخوص مرتدين نفس الاقنعة .. ونفس الحوار ونفس الكلام .... الماسخ!

كونك اتخذت هذه الشخصه أبله لك فأنت حر

ومشكلتنا معها ليست في أنطم أو أتلهي أو حتى ك.... أمك لو قالتهم
مشكلتنا معها في ما تلصقه على صفحات النادي من مواضيع اثناء تقميع الباميه و تقشير البطاطس وتفصيص الثوم

وكلها مداخلات تخريبيه تمتلئ بما لذ وطاب من أصناف المؤامرات المشويه والمحمره مع العديد من الهلاوس وجنون العظمه

وكل خبراتها عن السياسه وآلياتها مستمده من صراعها مع سلفتها وحماتها وجاراتها

ثم تأتي في وقت فراغها الكبير (خمن السبب) ولا تندهش إذا عرفت أيضا أن هذا ليس المنتدى الوحيد الذي تشارك به
وتجدها تتواثب بين الساحات والمواضيع لتشتت الحوار وتفسده
أو تقع على موضوع يخص اللحس أثناء تجوالها بين مقاطع الفضائح على اليوتيوب فتضع الموضوع في ساحة حول الحدث
طب بأمارة أيه ?
يعني أيه علاقة الموضوع بـ ساحة حول الحدث
لو وضعته في ساحة فن الحياه المتفرعه من الإجتماعيه كان مفهوم
لكن لو نبشت الساحات الفرعيه لن تجد لها إلا مشاركات نادره
ربما التجاهل الذي تعانيه في حياتها يدفعها لوضع مواضيعها في الساحات النشطه جدا
ثم تعطي درس في طريقة أكل الآيس كريم وتصف من يأكل بالطريقه الأخرى أنه كالكلب
وهذا غيض من فيض على مدار سنوات مضت

لدينا جريمه واضحه ومجرمين سبق وأن ضربوا كنيسة سيدة النجاه بـ بغداد وأعلنوا صراحه أنهم سوف يضربون كنائس في مصر
ثم تطلع الأبله بتاعتك وتحلف براس أبوها أنه الموساد مفيش غيره ودليلها أن في وقت ما تراجعت شعبية بلير بسبب الحرب على العراق قامت القاعده بضرب لندن وبالتالي ارتفعت شعبية بلير مره أخرى
يعني تريد أن تقول أن ضرب مترو الأنفاق في لندن كان بتخطيط من توني بلير والحكومه البريطانيه

وان عيل مصري كان يتخابر مع الموساد وقامت مصر بالقبض عليه يمثل ضربه موجعه للموساد تدفعه (ليس لأغتيال عمر سليمان مثلا) ولكن لتفجير كنيسه ثم موضوع تعبير عن العدو الإسرائيلي ورغبته في القضاء على مصر

طبعا من العبث تحليل هذا الهراء والرد عليه
لكن لا بأس من توضيح كذا نقطه ع السريع حتى تعرف مدى ضحالة تفكير الأبله بتاعتك وعشان موش كل شويه تنط لنا زي فرقع لوز تدافع عنها
حدوث فتنه في مصر من شأنه القضاء على النظام الحالي اللي هو صديق جدا لأسرائيل
طيب هيلاقوا أحسن من مبارك فين
القضاء علة النظام الحالي قد يقود أمثال حماس والجهاد إلي السلطه في مصر
وأعتقد أن ده شيئ غير سار لأسرائيل
كفايه كده ولا عاوز كمان
لا يوجد في رأس النظام الحالي في مصر أي ضلالات أو أوهام بطولات من التى كانت تملاء رأس صدام حسين أو عبدالناصر وبالتالى الخوف منه على المدى البعيد

و أنا وضعت لها رابط في موضوع بهجت

21 قتيلا و43 جريحا في انفجار سيارة مفخخة امام كنيسة في الاسكندرية
وتحديدا في المشاركه ٥٥ فعملت نفسها موش واخده بالها ولم تدخل الموضوع مره تانيه

(01-04-2011, 04:21 PM)fares كتب:  http://www.youtube.com/watch?v=t9boty7Cc6Q

الدليل القاطع على تورط الموساد والـ CIA في تفجير كنيسة الأسكندريه

فقلت موش مشكله ووضعته كموضوع مستقل في نفس الساحه ومره أخرى تجاهلت الموضوع

(01-06-2011, 11:23 PM)نسمه عطرة كتب:  المواطن الذي يعيش على أرض ويحمل جنسية هذا البلد هو مواطن ويتبع دستور ونظام هذا البلد
والا لماذا تداخلت هنا أكثر من مرة أخرس بها القرضاوي وأقل له ليس لك شأن بمسلمي فرنسا فلست أنت الحامي للمسلمين والعرب بفرنسا وغيرها ...وفعلت ايضا بأكثر من مرة أخرس الظواهري وأقل له ليس لك شأن بأهالي غزة ولا بفلسطين ...
والا لماذا يحاربون الفرنسي أو الألماني أو البريطاني الذين ينتمون الى عقيدة اسلامية ويفكرون بالذهاب للدفاع عن أخيه بالعقيدة في العراق أو فلسطين أو أفغانستان ؟؟؟
ويجزون بهم بالسجون ولا نعرف عنهم شيئا ومنهم ما كان يخطف من الشوارع ويودع في سجون سرية منها ببواخر تجوب المحيطات ...؟؟؟
أليس على أساس هؤلاء مواطنين أوروبيين ؟؟؟ وأن أوروبا في حالة حرب مع العراق وأفغانستان ؟؟؟
ولماذا أوروبا تغض الطرف هي وأمريكا واستراليا وكندا عمن يحمل جنسية بلادهم ويهرعون للدفاع عن اليهود باسرائيل ...كمثال جلعاط شاليط الأسير الفرنسي اليهودي لدي حماس ؟؟؟
بل لماذا أساسا نهاجم حزب الله ونعتبره يتبع طائفته في ايران وليس لبنان كبلد عربي مثلا .؟؟
ولماذا اذن الهجوم على حماس اليس على أساس اتجاهها الديني وخلط السياسة بالدين ؟؟
المواطنة يا مهذب النفس والألفاظ هو لمن يعيش في بلد ويحمل جنسيتها ويتحمل ما عليه من حقوق وواجبات ...

لن أتطرق للتخبيص الذي يملأ المداخله من أولها إلى آخرها
ولكن حتى على مستوى اللغه فالفقره كلها تعاني من خلل واضح في تركيب الجمل وخاصة ما هو ملون بالأحمر


الجمله يغيب عنها ركن أساسي فيها وبدونه لا تستقيم
وهو المبتدأ
من هم الذين يحاربون ؟؟

والا لماذا يحاربون الفرنسي أو الألماني أو البريطاني الذين ينتمون الى عقيدة اسلامية
والا لماذا يحاربون الفرنسي أو الألماني أو البريطاني الذي ينتمي الى عقيدة اسلامية

ويا زميله نسمه
يا ريت تاخدي دروس في اللغه العربيه قبل البدء في الكتابه مره أخرى
أو أستشيري زميلنا العلماني في المداخله قبل لطعها على حائط النادي
حتى لا ينفضح جهلك

(01-07-2011, 01:10 AM)نسمه عطرة كتب:  طيب كويس ومرة أخرى تنفض عن نفسك التربية الشديد التي عشت بها لدرجة أنك وصلت الى سن 27 عاما
وليس لك تجارب بالحياة ,,,وحينما أردت أن تنطلق بالحياة بأوروبا فنفضت عن نفسك التربية الدينية وتمارس الزنا وكل هذا محرم بدينك أليس كذلك ؟؟

نسمة خليكي صوتك واطي ----لأنو يلي بيسمعك بيحسب كل يوم عندي صاحبة جديدة يعني كازانوفا .....وعم اتنقل بين التخت أي السرير وبين نادي الفكر ....