علي لسان عدد من الناشطات بميدان التحرير اكدن انهن تعرضن لعدة تحرشات جنسية فجة من السلفيين ومن يدور في فلكهم

اقتباس:ولاد الكلب كانوا بيهتفوا "الشعب يريد تطبيق شرع الله " و بيتحرشوا بالستات ال في مسيرتنا #Tahrir

ولما سألتها

اقتباس:تحرش يعنى تدافع وزق ولا تحرش تحرش يعنى ؟ اصل الكلمة ليها كذا معنى

اقتباس:يعني تحرش مقصود و جنسي

اقتباس:فيه تحرش حصل ف التحرير النهاردة للى مش محجبات ... اسفوخص #Tahrir #A7A

هذا مجرد مثال

أليس التحرش بغير المحجبات جزء من دعوتهم إلى الصلاح؟

هؤلاء ناس معروفين بتورم خبيث للغرائز المادية الشهوانية لديهم من الجنس للاكل حتى غريزة العدوانية

هذا معروف جيدا

لكن ما يغيظنى انكم مسبقا تتصرفوا كمهزومين امامهم وتهيأوا انفسكم للعب دور معارض و لعبة التشهير لمخازيهم المعروفة

نظموا انفسكم جيدا فى اطر سياسية قادرة على العمل وكفى معارك لا معنى لها مع مجلس عسكرى و كيفية بهدلة مبارك والانتقام للشهداء واشياء تقادمت اهميتها لا اعتقد ان هذا ما يهم المواطن المصرى العادى الان

لقد قلبتم اكبر نظام امنى فى المنطقة وبالتاكيد ستكونوا قادرين على الانتصار ... فقط يكفى تنظيم الذات و النظر نحو المواطن المستقبل

لم أرى أخبث من غريزة المسلم الجنسية أليس وهو يعبد الله من أجل "البوسيسز " يوم الدين

(07-29-2011, 11:24 PM)فضل كتب:  .............................

لكن ما يغيظنى انكم مسبقا تتصرفوا كمهزومين امامهم وتهيأوا انفسكم للعب دور معارض و لعبة التشهير لمخازيهم المعروفة

نظموا انفسكم جيدا فى اطر سياسية قادرة على العمل وكفى معارك لا معنى لها مع مجلس عسكرى و كيفية بهدلة مبارك والانتقام للشهداء واشياء تقادمت اهميتها لا اعتقد ان هذا ما يهم المواطن المصرى العادى الان

لقد قلبتم اكبر نظام امنى فى المنطقة وبالتاكيد ستكونوا قادرين على الانتصار ... فقط يكفى تنظيم الذات و النظر نحو المواطن المستقبل

أخيرا وجدت رأيا سديدا .
المعركة مع المجلس العسكري الذي سيترك الساحة خلال أشهر قليلة نوع من الغباء ، لقد تحاورت مع بعض المتنادين بمعركة حاسمة مع المجلس العسكري فكدت أعتقد انهم يتعاطون المخدرات . المجلس العسكري وحده هو الذي يمكن ان يساعد المجتمع في تحجيم الإسلاميين ،و أقول ذلك عن معرفة عميقة و نافذة لخريطة المجتمع المصري السياسية ، يبقى أنه السياج الوحيد الذي يؤمن الدولة ( لزملائنا العباقرة .. وهي غير النظام ).
الإستغراق في الماضي و تصوير المحاكمات و الإنتقام و .... استخفاف لا يتصوره أحد بأهمية الإنتفاضة المصرية ، أشبه بتقزيم العمالقةلا يليق سوى بالصغار .
الخوف من الإسلاميين و النكوص امامهم بشكل مخزي كما حدث اليوم نتيجة طبيعية لسلسلة من الأخطاء التي لا يتوقف دخلاء ثورة التحرير عن ارتكابها من عينة إغلاق قناة السويس و قطع الطرق و مهاجة مديرية الأمن في السويس و محاولة حرق المحاكم .... ، هذه الخطايا جعلتهم يفقدون تعاطف الجماهير الشعبية ( يجب ان نقرأ جيدا علقة العباسية الشعبية بالتأكيد ، و الهتاف اليوم للمشير في التحرير !) ، هذه الجماهير أصبحت تراهم " شوية عيال هيخربوا البلد " فهل هذا هو المصير الذي يسعون إليه ،وهم الذين ينسبون انفسهم لثوار 25 يناير ؟!.
شكرا مرة أخرى على رأي سديد أفتقده هنا الان .

(07-30-2011, 12:37 AM)بهجت كتب:  

(07-29-2011, 11:24 PM)فضل كتب:  .............................

لكن ما يغيظنى انكم مسبقا تتصرفوا كمهزومين امامهم وتهيأوا انفسكم للعب دور معارض و لعبة التشهير لمخازيهم المعروفة

نظموا انفسكم جيدا فى اطر سياسية قادرة على العمل وكفى معارك لا معنى لها مع مجلس عسكرى و كيفية بهدلة مبارك والانتقام للشهداء واشياء تقادمت اهميتها لا اعتقد ان هذا ما يهم المواطن المصرى العادى الان

لقد قلبتم اكبر نظام امنى فى المنطقة وبالتاكيد ستكونوا قادرين على الانتصار ... فقط يكفى تنظيم الذات و النظر نحو المواطن المستقبل

أخيرا وجدت رأيا سديدا .
المعركة مع المجلس العسكري الذي سيترك الساحة خلال أشهر قليلة نوع من الغباء ، لقد تحاورت مع بعض المتنادين بمعركة حاسمة مع المجلس العسكري فكدت أعتقد انهم يتعاطون المخدرات . المجلس العسكري وحده هو الذي يمكن ان يساعد المجتمع في تحجيم الإسلاميين ،و أقول ذلك عن معرفة عميقة و نافذة لخريطة المجتمع المصري السياسية ، يبقى أنه السياج الوحيد الذي يؤمن الدولة ( لزملائنا العباقرة .. وهي غير النظام ).
الإستغراق في الماضي و تصوير المحاكمات و الإنتقام و .... استخفاف لا يتصوره أحد بأهمية الإنتفاضة المصرية ، أشبه بتقزيم العمالقةلا يليق سوى بالصغار .
الخوف من الإسلاميين و النكوص امامهم بشكل مخزي كما حدث اليوم نتيجة طبيعية لسلسلة من الأخطاء التي لا يتوقف دخلاء ثورة التحرير عن ارتكابها من عينة إغلاق قناة السويس و قطع الطرق و مهاجة مديرية الأمن في السويس و محاولة حرق المحاكم .... ، هذه الخطايا جعلتهم يفقدون تعاطف الجماهير الشعبية ( يجب ان نقرأ جيدا علقة العباسية الشعبية بالتأكيد !) ، التي أصبحت تراهم " شوية عيال هيخربوا البلد " فهل هذا هو المصير الذي يسعون إليه ؟!.
شكرا مرة أخرى على رأي سديد أفتقده هنا الان .

احيانا من يراقب المشهد من الخارج يرى المشهد الكلى يرى الغابة كلها وليس بعض الاشجار فقط لمن هو فى منتصف الغابة

الشعب المصرى مثله مثل بقية شعوبنا ليس اخونجيا وليس ليبراليا بل كتلة غير متمايزه ولها مطالب ولديها رغبات واحلام جماعية وفردية

لقد فعل الشباب المعجزة التى اذهلتنا .. لكنهم توقفوا ولا زالوا يتصرفوا انهم لا زالوا فى وضع رافق بداية الثورة وهو اسقاط النظام ... لم يتحركوا قيد انملة ... النظام سقط و شبع سقوطا .. الان المعركة تدور حول النظام القادم ... لقد كان للشباب زخما اسطوريا لقد استطاعوا فعل اكثر مما كنا نتخيل .. لكنهم الان يبعثروا اسطورتهم هنا وهناك ... لا شىء يجب ان يشغلهم الان سوى الوصول للقصر الجمهورى وللبرلمان وهم قادرون فوهجهم لا زال قائما.. لا يجب ان يشغلهم اى شىء سوى ذلك .. عليهم ان يقوموا بكل الاجرات اللازمة التى ستوصلهم للقصر الجمهورى والبرلمان عليهم تنظيم انفسهم فى اطر صار لها رموزا .. عليهم ان يخاطبوا المجتمع حول المستقبل والمشروع والاعلام المصرى لا زال معهم ... والتوقف عن اضاعة الوقت فى مسائل لم تعد لها قيمة كموضوع مبارك وكيفية اذلاله ومعارك لا معنى لها مع المجلس العسكرى والذى هم انفسهم طالبوا به وفرضوه على المجتمع المصرى وهم يعرفوا ان انهيار المجلس الان يعنى انهيار ما تبقى من الدولة المصرية .. عليهم ان يفرضوا نظاما انتخابيا بالطريقة النسبية ..عليهم ان يكونوا حزبا قائدا يستطيع ان يجذب كل القوى الديمقراطية عليهم ان يتصرفوا بثقة وان لا يخافوا من الاصولين فمن السهل هزيمتهم .. عليهم الوصول لكل المجتمع
لديهم مهام كثيرة .... الا ميدان التحرير فهذا تقادم وانتهت قيمته

موضوع تحرش السلفيين دا موضوع ماجن ومثير للضحك فعلا

رغم خلافي الشديد مع السلفيين فقد انتقدتهم كثيرا من علي هذا المنبر، إلا أن الإدعاء بهذا الأمر مقزز فعلا ولا يصدر من إنسان له عقل متزن يفهم ويعقل قبل أن يتحدث..

علي افتراض أن ذلك لو حدث من فرد أو فردين فهل يصح أن تحكم عليه كظاهرة ثم تتهم جميع من في الميدان بذنبهم..أفلا تعقلون؟؟!

لا حول ولا قوة إلا بالله

مع احترامي لآراء الأخوين فضل وبهجت لكنني أرغب بتسجيل معارضتي... لا أظن أن المجلس العسكري يرى نفسه انتقاليا، هو يحاول الدفاع عما يراها قضايا أمنية قومية مصرية حتى على حساب مبادئ مثل الديموقراطية والمحاسبية والشفافية...

منذ هزيمة حزيران ٦٧ ومصر اعتمدت دعم معين من دول الخليج (السعودية بشكل أساسي) وقد كان نظام عبد الناصر "مهيض الجناح" بعد هذه الهزيمة والسادات أتم هذه العملية وبتوجهه نحو أمريكا (بعد أن رأى أنها القطب الأقوى بينما كان الاتحاد السوفييتي في موقف دفاعي) والصلح مع إسرائيل ضمن له معونات مالية أمريكية هائلة... لكن هذه المعونات ليست لسواد عيونه هي في أغلبها معونات عسكرية تضمن ولاء مصر لأمريكا وتزيد من اعتمادها على الصناعة العسكرية الأمريكية (التي تبيع مصر الموديلات القديمة، حتى إسرائيل نفسها لا تملك أحدث الطائرات مثل f-22).

لكن ما حدث أن الجيش منذ ثورة 52 سيطر على العديد من مرافق الدولة ولا يزال، اليوم الجيش ليس مجرد قوة عسكرية تأتمر بأمر من رئيس الجمهورية (منصب مدني) بل هي قطاع صناعي ضخم له مصالحه الخاصة ويحظى بمعاملة خاصة... المجلس العسكري يود الدفاع عن هذه المزايا رغم أنها تؤدي إلى وضع غير صحي لمصر. العسكر يدرك أهمية إرضاء إسرائيل (والأصح القول الجناح اليميني فيها) لضمان المعونة الأمريكية (الكونجرس ذي الأغلبية الجمهورية هدد بعدة مشاريع قوانين لقطع هذه المعونة عن مصر).

الاستقرار مهم، لكن الأهم من ذلك هو التغيير... الوضع في مصر كان سيئا جدا، أعرف أن خيرة شبان مصر هاجروها في السنوات الأخيرة بحثا عن عمل يليق بمؤهلاتهم والفساد والسياسات الاقتصادية المختلفة (التي أتاحت للبعض مراكمة المليارات دون مجهود يذكر) كانت ستقضي على مستقبل مصر. الثورة عليها معالجة هذه المسألة ولو كان المجلس العسكري عقبة أمام ذلك فلنودعه.

على فكرة بهجت يقول أن المجلس سيخلي الساحة بعد عدة أشهر لكن ألم يكن مفروضا أن يخلي الساحة بعد ست أشهر ولكنه لا يزال موجودا ولا يبدو عليه أنه يعد العدة لمن يخلفه... قد يبقى المجلس مؤقتا لثلاثين عاما من الآن (مثل قانون الطوارئ المؤقت الذي يتجدد دوريا).

(07-30-2011, 01:23 AM)الحوت الأبيض كتب:  مع احترامي لآراء الأخوين فضل وبهجت لكنني أرغب بتسجيل معارضتي... لا أظن أن المجلس العسكري يرى نفسه انتقاليا، هو يحاول الدفاع عما يراها قضايا أمنية قومية مصرية حتى على حساب مبادئ مثل الديموقراطية والمحاسبية والشفافية...

منذ هزيمة حزيران ٦٧ ومصر اعتمدت دعم معين من دول الخليج (السعودية بشكل أساسي) وقد كان نظام عبد الناصر "مهيض الجناح" بعد هذه الهزيمة والسادات أتم هذه العملية وبتوجهه نحو أمريكا (بعد أن رأى أنها القطب الأقوى بينما كان الاتحاد السوفييتي في موقف دفاعي) والصلح مع إسرائيل ضمن له معونات مالية أمريكية هائلة... لكن هذه المعونات ليست لسواد عيونه هي في أغلبها معونات عسكرية تضمن ولاء مصر لأمريكا وتزيد من اعتمادها على الصناعة العسكرية الأمريكية (التي تبيع مصر الموديلات القديمة، حتى إسرائيل نفسها لا تملك أحدث الطائرات مثل f-22).

لكن ما حدث أن الجيش منذ ثورة 52 سيطر على العديد من مرافق الدولة ولا يزال، اليوم الجيش ليس مجرد قوة عسكرية تأتمر بأمر من رئيس الجمهورية (منصب مدني) بل هي قطاع صناعي ضخم له مصالحه الخاصة ويحظى بمعاملة خاصة... المجلس العسكري يود الدفاع عن هذه المزايا رغم أنها تؤدي إلى وضع غير صحي لمصر. العسكر يدرك أهمية إرضاء إسرائيل (والأصح القول الجناح اليميني فيها) لضمان المعونة الأمريكية (الكونجرس ذي الأغلبية الجمهورية هدد بعدة مشاريع قوانين لقطع هذه المعونة عن مصر).

الاستقرار مهم، لكن الأهم من ذلك هو التغيير... الوضع في مصر كان سيئا جدا، أعرف أن خيرة شبان مصر هاجروها في السنوات الأخيرة بحثا عن عمل يليق بمؤهلاتهم والفساد والسياسات الاقتصادية المختلفة (التي أتاحت للبعض مراكمة المليارات دون مجهود يذكر) كانت ستقضي على مستقبل مصر. الثورة عليها معالجة هذه المسألة ولو كان المجلس العسكري عقبة أمام ذلك فلنودعه.

على فكرة بهجت يقول أن المجلس سيخلي الساحة بعد عدة أشهر لكن ألم يكن مفروضا أن يخلي الساحة بعد ست أشهر ولكنه لا يزال موجودا ولا يبدو عليه أنه يعد العدة لمن يخلفه... قد يبقى المجلس مؤقتا لثلاثين عاما من الآن (مثل قانون الطوارئ المؤقت الذي يتجدد دوريا).

يا راجل اماكم انتخابات رئاسية وبرلمانية فى هذا الاتجاه عليكم العمل والنجاح لا معركة لديكم سوى ذلك التى ستعطيكم كل مفاتيح التغيير ... هذا ما يجب ان يكون ... الا اذا كانت استراتيجيتكم هى قل كلمتك وامشى ... وان تندبوا حظكم بعد ذلك .. اشبعناهم شتما لكن الاخونجية حظوا بالابل

(07-30-2011, 01:23 AM)الحوت الأبيض كتب:  مع احترامي لآراء الأخوين فضل وبهجت لكنني أرغب بتسجيل معارضتي... لا أظن أن المجلس العسكري يرى نفسه انتقاليا، هو يحاول الدفاع عما يراها قضايا أمنية قومية مصرية حتى على حساب مبادئ مثل الديموقراطية والمحاسبية والشفافية...

منذ هزيمة حزيران ٦٧ ومصر اعتمدت دعم معين من دول الخليج (السعودية بشكل أساسي) وقد كان نظام عبد الناصر "مهيض الجناح" بعد هذه الهزيمة والسادات أتم هذه العملية وبتوجهه نحو أمريكا (بعد أن رأى أنها القطب الأقوى بينما كان الاتحاد السوفييتي في موقف دفاعي) والصلح مع إسرائيل ضمن له معونات مالية أمريكية هائلة... لكن هذه المعونات ليست لسواد عيونه هي في أغلبها معونات عسكرية تضمن ولاء مصر لأمريكا وتزيد من اعتمادها على الصناعة العسكرية الأمريكية (التي تبيع مصر الموديلات القديمة، حتى إسرائيل نفسها لا تملك أحدث الطائرات مثل f-22).

لكن ما حدث أن الجيش منذ ثورة 52 سيطر على العديد من مرافق الدولة ولا يزال، اليوم الجيش ليس مجرد قوة عسكرية تأتمر بأمر من رئيس الجمهورية (منصب مدني) بل هي قطاع صناعي ضخم له مصالحه الخاصة ويحظى بمعاملة خاصة... المجلس العسكري يود الدفاع عن هذه المزايا رغم أنها تؤدي إلى وضع غير صحي لمصر. العسكر يدرك أهمية إرضاء إسرائيل (والأصح القول الجناح اليميني فيها) لضمان المعونة الأمريكية (الكونجرس ذي الأغلبية الجمهورية هدد بعدة مشاريع قوانين لقطع هذه المعونة عن مصر).

الاستقرار مهم، لكن الأهم من ذلك هو التغيير... الوضع في مصر كان سيئا جدا، أعرف أن خيرة شبان مصر هاجروها في السنوات الأخيرة بحثا عن عمل يليق بمؤهلاتهم والفساد والسياسات الاقتصادية المختلفة (التي أتاحت للبعض مراكمة المليارات دون مجهود يذكر) كانت ستقضي على مستقبل مصر. الثورة عليها معالجة هذه المسألة ولو كان المجلس العسكري عقبة أمام ذلك فلنودعه.

على فكرة بهجت يقول أن المجلس سيخلي الساحة بعد عدة أشهر لكن ألم يكن مفروضا أن يخلي الساحة بعد ست أشهر ولكنه لا يزال موجودا ولا يبدو عليه أنه يعد العدة لمن يخلفه... قد يبقى المجلس مؤقتا لثلاثين عاما من الآن (مثل قانون الطوارئ المؤقت الذي يتجدد دوريا).

انها الثورة المضادة على قدم وساق؛ الفوضى والمليونيات المضادة، مما يؤدي بالبلد الى وصي عسكري دائم يعمل في الخلفية كمدوزن للأوتار، يرخي متى اشتد احدهم ويشد متى ارتخى الأخر.