(11-10-2011, 04:45 PM)رضا البطاوى كتب:  

خدام وتوكل كرمان يطالبان الغرب بالتدخل
فى الأيام الماضية طالب عبد الحليم خدام وكذلك المجلس الوطنى السورى الغرب بالتدخل لحماية الثوار واليوم طارت توكل كرمان اليمنية لمطالبة الغرب بتحمل مسئولياته فى اليمن .
الغريب أن المجلس الانتقالى الليبى طالب الغرب بالتدخل وبالفعل تدخل الغرب من خلال الناتو.
السؤال الذى يجب طرحه :
هل الغرب مسئول عنا حتى نطلب مساعدته أو تدخله ؟
بالقطع لا يوجد مسئول عنا إلا أنفسنا وعندما يساعد الغرب أحدنا على الأخر فهو لا يساعده هكذا بسبب الاخوة الإنسانية وإنما يساعده طبقا لمصالحه التى يجب أن يخدمها الطرف المنتصر وإلا فإنه سيعادى الغرب ومن ثم فلن يضمن البقاء فى السلطة طويلا .
عندما نعود بالذاكرة للوراء نجد أن الغرب عندما احتل بلادنا فى القرن التاسع عشر من الميلاد كان بسبب استنجاد طرف بالغرب أو جزء منه ففى الحالة المصرية استعان الخديوى توفيق ومن معه بالانجليز على ثورة عرابى على الظلم والاستبداد للقضاء عليها فكانت النتيجة احتلال مصر70سنة وفى الحالة العراقية فى هذا القرن كان احتلال العراق نتيجة استعانة أطراف داخلية بالغرب على صدام ونظامه .
ومن الغريب أيضا أن المقاومة الوطنية الكلامية ضد الاحتلال كانت تعتمد على ذهاب الزعامات الوطنية للغرب للمطالبة والمناداة بالاستقلال ففى مصر كان مصطفى كامل فى فرنسا ومحمد فريد فى أوربا خاصة المانيا وفى تونس كان الحبيب بورقيبة يقود المقاومة السلمية من فرنسا المحتلة نفسها ولذا أعطته فرنسا السلطة وتركت المقاومة المسلحة فلم تتفاوض معها وبذا زالت السلطة الشعبية التى فرضتها المقاومة المسلحة وحلت محلها المقاومة السلمية التابعة للمحتل .
ومن ثم نجد الغرب هو المسئول عنا احتلالا واستقلالا وهو أمر غريب لا يتفق مع مسئولية الشعب عن نفسه لأننا فى كل الأحوال احتلالا واستقلالا تابعين للغرب .
ما أعرفه شرعيا وقانونيا وواقعيا هو مسئولية الفرد عن نفسه والشعب أو الدوله عن نفسها وأما أن نحجر على أنفسنا ونعطى الغرب أو غيره مسئولية أنفسنا فهذا هو الجنون عينه

" الثورة " سمعت بهذه الكلمة من قبل!
شيء بالوراثة:
أظن "الثورة" العربية الكبرى كانت كذبة عربية كبيرة إتفق فيها آل سعود والبريطانيين على ملئ الفراغالذي سينتج عن هزيمة الدولة العثمانية ومن ثم وقوع العراق وسوريا تحت الإنتداب:


"أعلن الشريف حسين الثورة ضد الأتراك باسم العرب جميعا. وكانت مبادئ الثورة العربية قد وضعت بالاتفاق ما بين الحسين بن علي وقادة الجمعيات العربية في سوريا والعراق في ميثاق قومي عربي غايته استقلال العرب وإنشاء دولة عربية متحدة قوية، وقد وعدت الحكومة البريطانية العرب من خلال مراسلات حسين مكماهون (1915) بالاعتراف باستقلال العرب مقابل اشتراكهم في الحرب إلى جانب الحلفاء ضد الأتراك."

"نتائج الثورة : تمكنت الثورة من طرد القوات التركية من الحجاز، ومن مناطق في شرق الأردن، وساعدت المجهود الحربي البريطاني عسكريا وسياسيا في المشرق العربي. اقترب العرب من إقامة الدولة العربية الموحدة في الجزيرة والمشرق، إلا أن بريطانيا بدات تنفذ مخططاتها في التجزئة والاحتلال والإلحاق، فقسمت البلاد إلى 3 مناطق عسكرية: جنوبية وتشمل فلسطين تحت الإدارة البريطانية, وشرقية تمتد من العقبة جنوبا حتى حلب شمالا تحت إدارة فيصل، وغربية تضم المنطقة الساحلية من سوريا ولبنان؛ من صور جنوبا إلى كليكيا شمالا تحت الإدارة الفرنسية. واتبع ذلك بالغزو العسكري الفرنسي وفرض الانتداب البريطاني على فلسطين (وشرق الأردن) والعراق, كما فرض الاحتلال الانتداب الفرنسي على سورية ولبنان"

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%8...8%B1%D9%89

كبر الصبي، وصار يتحدث عن الثورات.


------------------
وإلى الزميل رضا البطاوي أقول:

الغرب ليس جمعية خيرية، بل "وحش" شره يجري وراء مصالحه في كل اتجاه. والشعوب المستضعفة تلتجئ إلى الوحوش الخارجية لمساعدتها على التخلص من وحش داخلي دون أن يكون لها خيار بين الوحش الحسن والوحش السيء، بل إن خيارها في معظم الأحيان هو بين السيء والأقل سوء من بين تلك الوحوش.

وبالمناسبة فعبد الحليم خدام لا يمثل أحدا من المعارضة أو الشعب السوري. بل يحاول أن يقول: أنا هنا.

(11-10-2011, 10:01 PM)أبو نواس كتب:  كبر الصبي، وصار يتحدث عن الثورات.


------------------
وإلى الزميل رضا البطاوي أقول:

الغرب ليس جمعية خيرية، بل "وحش" شره يجري وراء مصالحه في كل اتجاه. والشعوب المستضعفة تلتجئ إلى الوحوش الخارجية لمساعدتها على التخلص من وحش داخلي دون أن يكون لها خيار بين الوحش الحسن والوحش السيء، بل إن خيارها في معظم الأحيان هو بين السيء والأقل سوء من بين تلك الوحوش.

وبالمناسبة فعبد الحليم خدام لا يمثل أحدا من المعارضة أو الشعب السوري. بل يحاول أن يقول: أنا هنا.

كفاك نهيقا ناشزا, من أعطاك لقب حمار غلط بحقك كونك لا تزال كرا تلوح بقفاك لهذا وذاك ولا من مجيب!
"الغرب ليس جمعية خيرية" : كلمات مستهلكة وممجوجة ومكررة لا تقدم ولا تؤخر

ألا تلاحظ أنك مكروه ومتجاهل من كبار هذا النادي ليس بسبب أفكارك العبقرية بل لشخصيتك الخر...ندعية.

الى الزميل رضا البطاوي صاحب الموضوع:
اعتقد انه من قلة الذوق وعدم احترام لعقلية بقية اعضاء النادي القاء المواضيع هكذا للزملاء وعدم الاستعداد للحوار حولها. فهذا نادي خُلق للحوار و ليس لالقاء منشورات سياسية و من ثم الهرب!!!

(11-10-2011, 08:40 PM)Rfik_kamel كتب:  

(11-10-2011, 04:45 PM)رضا البطاوى كتب:  

خدام وتوكل كرمان يطالبان الغرب بالتدخل
فى الأيام الماضية طالب عبد الحليم خدام وكذلك المجلس الوطنى السورى الغرب بالتدخل لحماية الثوار واليوم طارت توكل كرمان اليمنية لمطالبة الغرب بتحمل مسئولياته فى اليمن .
الغريب أن المجلس الانتقالى الليبى طالب الغرب بالتدخل وبالفعل تدخل الغرب من خلال الناتو.
السؤال الذى يجب طرحه :
هل الغرب مسئول عنا حتى نطلب مساعدته أو تدخله ؟
بالقطع لا يوجد مسئول عنا إلا أنفسنا وعندما يساعد الغرب أحدنا على الأخر فهو لا يساعده هكذا بسبب الاخوة الإنسانية وإنما يساعده طبقا لمصالحه التى يجب أن يخدمها الطرف المنتصر وإلا فإنه سيعادى الغرب ومن ثم فلن يضمن البقاء فى السلطة طويلا .
عندما نعود بالذاكرة للوراء نجد أن الغرب عندما احتل بلادنا فى القرن التاسع عشر من الميلاد كان بسبب استنجاد طرف بالغرب أو جزء منه ففى الحالة المصرية استعان الخديوى توفيق ومن معه بالانجليز على ثورة عرابى على الظلم والاستبداد للقضاء عليها فكانت النتيجة احتلال مصر70سنة وفى الحالة العراقية فى هذا القرن كان احتلال العراق نتيجة استعانة أطراف داخلية بالغرب على صدام ونظامه .
ومن الغريب أيضا أن المقاومة الوطنية الكلامية ضد الاحتلال كانت تعتمد على ذهاب الزعامات الوطنية للغرب للمطالبة والمناداة بالاستقلال ففى مصر كان مصطفى كامل فى فرنسا ومحمد فريد فى أوربا خاصة المانيا وفى تونس كان الحبيب بورقيبة يقود المقاومة السلمية من فرنسا المحتلة نفسها ولذا أعطته فرنسا السلطة وتركت المقاومة المسلحة فلم تتفاوض معها وبذا زالت السلطة الشعبية التى فرضتها المقاومة المسلحة وحلت محلها المقاومة السلمية التابعة للمحتل .
ومن ثم نجد الغرب هو المسئول عنا احتلالا واستقلالا وهو أمر غريب لا يتفق مع مسئولية الشعب عن نفسه لأننا فى كل الأحوال احتلالا واستقلالا تابعين للغرب .
ما أعرفه شرعيا وقانونيا وواقعيا هو مسئولية الفرد عن نفسه والشعب أو الدوله عن نفسها وأما أن نحجر على أنفسنا ونعطى الغرب أو غيره مسئولية أنفسنا فهذا هو الجنون عينه

" الثورة " سمعت بهذه الكلمة من قبل!
شيء بالوراثة:
أظن "الثورة" العربية الكبرى كانت كذبة عربية كبيرة إتفق فيها آل سعود والبريطانيين على ملئ الفراغالذي سينتج عن هزيمة الدولة العثمانية ومن ثم وقوع العراق وسوريا تحت الإنتداب:


"أعلن الشريف حسين الثورة ضد الأتراك باسم العرب جميعا. وكانت مبادئ الثورة العربية قد وضعت بالاتفاق ما بين الحسين بن علي وقادة الجمعيات العربية في سوريا والعراق في ميثاق قومي عربي غايته استقلال العرب وإنشاء دولة عربية متحدة قوية، وقد وعدت الحكومة البريطانية العرب من خلال مراسلات حسين مكماهون (1915) بالاعتراف باستقلال العرب مقابل اشتراكهم في الحرب إلى جانب الحلفاء ضد الأتراك."

"نتائج الثورة : تمكنت الثورة من طرد القوات التركية من الحجاز، ومن مناطق في شرق الأردن، وساعدت المجهود الحربي البريطاني عسكريا وسياسيا في المشرق العربي. اقترب العرب من إقامة الدولة العربية الموحدة في الجزيرة والمشرق، إلا أن بريطانيا بدات تنفذ مخططاتها في التجزئة والاحتلال والإلحاق، فقسمت البلاد إلى 3 مناطق عسكرية: جنوبية وتشمل فلسطين تحت الإدارة البريطانية, وشرقية تمتد من العقبة جنوبا حتى حلب شمالا تحت إدارة فيصل، وغربية تضم المنطقة الساحلية من سوريا ولبنان؛ من صور جنوبا إلى كليكيا شمالا تحت الإدارة الفرنسية. واتبع ذلك بالغزو العسكري الفرنسي وفرض الانتداب البريطاني على فلسطين (وشرق الأردن) والعراق, كما فرض الاحتلال الانتداب الفرنسي على سورية ولبنان"

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%8...8%B1%D9%89

هننا خطأ في تسلسل التعامل مع المستعمر في المداخلة وهذه لمحة عن آل سعود:

" في 26 ديسمبر 1915، وقع بيرسي كوكس مع عبد العزيز المعاهدة الأنجلو-نجدية في جزيرة دارين المقابلة للقطيف. وصادق على المعاهدة نائب ملك بريطانيا وحاكم الهند في يوليو 1916. وقد تم إلغاء هذه المعاهدة بعد توقيع معاهدة جدة سنة 1927 م.

وبعد بروز حركة الإخوان أعلن عبد العزيز بن عبد الرحمن آل سعود نفسه إماما ودعى القبائل لدخول دين الإخوان في عام 1916

وأستطاع بعدها ضم حائل عام 1921 وإسقاط دولة آل رشيد وضم البلدات الشمالية كالجوف ووادي السرحان.

وخلال الحرب الحجازية أستطاع عبد العزيز بن عبد الرحمن آل سعود الأستيلاء على مدن مكة والمدينة المنورة والطائف وبسقوط جدة في 5 ديسمبر 1925م بعد حصار دام عام من الاخوان بقيادة فيصل الدويش وابن حميد وهما العقلب النابض في حركة الاخوان أنتهت دولة الأشراف بالحجاز وأعلنت مملكة الحجاز ونجد وملحقاتها.

وفي 19 سبتمبر 1932 صدر أمر ملكي بتوحيد البلاد تحت اسم "المملكة العربية السعودية" وذلك ابتداء من 23 سبتمبر 1932.و ملخص لهذا عندما هاجر من الرياض وهو صغير ذهب للكويت ثم قام بثوورة وسافر من الكويت مارا بالقطيف والاحساء وجنده كانوا من هاتين المدينتين وبعد صراع دام في الرياض استطاع ان يستولي على الرياض وقام بفتح بلدة تلو الأخرة ثم وحد المملكة."

مايهم هنا ليس إكتشاف هذا التعامل بل هو بالأحرى التخلص من النص التاريخي الذ يقدس الوهم والذي يتشابه في أمر التسليم به مع النص الديني

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%A...9%8A%D8%A9

الثقافة الانكشارية للرفاق هي ثقافة النقل التي لا تسمح لهم بالابداع. وفي هذا فهم الوجه الآخر لغلاة السلفيين الذين لا يؤمنون إلا بالنقل.

النقل، عن أقوال القائد وإعلامه، وعن أقوال الله وأنبيائه، هي "ثقافة واحدة" للاستبداد بوجهيه السياسي والديني.

(11-10-2011, 08:40 PM)Rfik_kamel كتب:  " الثورة " سمعت بهذه الكلمة من قبل!
شيء بالوراثة:

أغلب الظن أنه سمع بها من طيز إحدى وريثات للقائد الخالد

هل قرأت تعليقي أم أن عقدك لا تسمح لك:

"مايهم هنا ليس إكتشاف هذا التعامل بل هو بالأحرى التخلص من النص التاريخي الذ يقدس الوهم والذي يتشابه في أمر التسليم به مع النص الديني"

لاأعتقد أنه من المفيد لك مراجعة طبيب نفسي ولو كان ذاك مفيدا لما توانى الزميل فضل عن النصح.
ولماذا تظن أنك أفضل من هذه المؤخرة وأنت غارق في عقدك النفسية ?
على الأقل تبدو هاتان الفتاتان بوضع صحي , لا حظ إشراق الوجه بعكس وجهك الفلط

العقل الأيدولوجي مضاد للتاريخ. نحن عالم كبير وكرة أرضية واحدة، عندما يكون من يحكمنا من مثل النظام السوري فلا بد من تدخل خارجي بشكل ما، فلا يوجد ثورة بالعالم كله لم يساندها تدخل خارجي بشكل أو بآخر.
وهتلر لم يكن ليندحر لولا تدخل خارجي، واليابان وضعها التدخل الخارجي في المسار الصحيح. ولولا خسارة تاريخية لنابليون الثالث عام 1870 لبقيت وقتاً طويلاً فرنسا تحت بسطار الديكتاتور. في كل هذه الدول الكبرى جرى تدخل خارجي، ولكنها أبداً لم تتخلَ عن الخيار الديمقراطي .. وبقيت تؤمن بالشكل الأفضل والأمثل لحكم الدول الحديثة. وبذلك بقيت في التاريخ. بينما أنتم تريدون لنا أن نخرج منه. ولكن الشعوب لن تفعل، وستخيب أملكم الأيدولوجي الذي شخ عليه الدهر وبال ..

تحياتي

(11-11-2011, 09:06 PM)Rfik_kamel كتب:  بلا ... بلا .. بلا

يهرف بما لا يعرف َ! ...