الزميل زيد,,

كل الابحاث التاريخية و المكتشفات الحديثة تاتي لتؤكد الحقائق التي تكلم عنها الكتاب المقدس, و لم يأت اكتشاف قط ليدحض حقيقة ما من الكتاب المقدس.

الاكتشافات تاتي و تزداد, و ها امامك ايضا اكتشاف اخر:

Earliest Manuscript of the New Testament Discovered?

New Testament papyri had recently been discovered—six of them probably from the second century and one of them probably from the first. These fragments will be published in about a year.

ما زلت في الجانب الخاطئ يا عزيزي زيد..

هذه البردية تحوي ايات متواترة من الكتاب المقدس من اجزاء ايات يتحدث فيها المسيح عن صلبه وقيامته ويستطيع اي احد متابعه باقي الايات عن طريق الكتاب المقدس ليتابع كلام المسيح عن صلبه وقيامته وتنبأته عن انكار بطرس الرسول له .. وبالتالي تكذب القران .

(03-29-2012, 06:18 PM)zaidgalal كتب:  هذا هو كلامك بالاقتباس المباشر

(03-28-2012, 07:54 PM)handy كتب:  بالنسبة للبند رقم 3 يحتوى على كلمة بحروف غير مفهومة قمت بترجمتها الى ( قيامى / سأقوم )
فهل هذا مجهودك الشخصى أم نقلا عن شخصا آخر قمت بنسبة مجهوده الى نفسك دون أمكانية التأكد
من دقة الترجمة لجهلك الفاضح باللغة الأصلية للبردية .
هل ما زلت مصرا على أنك باحث أم رجلا على باب الله ؟

والكلمة التي تسأل عنها هي: εγερθηναι ورقمها في المفردات اليونانية هو 1453
وهي مفهومة عكس ما تقول
بدليل أنها في النص اليوناني للعهد الجديد وتترجم إلى : قيام - يقوم وهي أصلا "فعل"
وهذه الكلمة غير موجودة في البردية.

إذا كان لديك اعتراض على الترجمة فيمكنك أن تطرح ترجمتك بل هذا هو طلبي من أي عضو كريم هنا قبل أن يشترك أي عضو فاضل في هذا الشريط.

وباقي مداخلتك أعلاه هي شخصنة من الأفضل أن توجهها لصاحب الشريط المثبت هناك والذي خالف ضميره وزعم أن البردية هي أقدم نص يثبت صلبوت المسيح في عصر الرسل وذلك لاحتوائها حسب زعمه على "وبعد قيامي / وبعد أن أقوم" εγερθηναι

بالرجوع الى قاموس اللغة اليونانية طبعة سالونيك 2005 وجدت معنى الكلمة غير المفهومة هو :
( لا تهرف بما لا تعرف )

الزميل "لكي تجثو"
نحن نتحدث عن البردية 64 : 1- هل أقدم بردية لإنجيل متى؟ 2- هل تحتوي على الصلب؟

انظر هنا:





هنـــــــــــــــــــــا

وقد ثبت أن البردية تخلو من أي حديث عن الصلب:



فهل ترضى لصاحب الدين أن يروج ويدعو لدينه بالكذب وعدم الأمانة العلمية؟!

لذلك نطالبكم بحذف الموضوع لأن استمراره هو فضيحة بكل المقاييس .

لماذا هربت مثل الفأر يا زيد الذي تسجل في منتديات الكنيسة باسم "Tolerant" من امام صاحب الموضوع هنالك بعد الجموك واغلقوا فمك لتاتي هاربا مذعورا هنا وتفتح الموضوع بعيدا عنهم وعن صاحب الموضوع ؟!

هنا الموضوع :
http://www.arabchurch.com/forums/showthr...p?t=202039

ان لم يكن هذا اسمه جبنا وهروبا فماذا نسميه ؟!

(03-30-2012, 11:11 PM)zaidgalal كتب:  وقد ثبت أن البردية تخلو من أي حديث عن الصلب:

كيف تخلو يا كذاب عن حديث الصلب وهي يتكلم فيها المسيح عن صلبه وقيامته وانكار بطرس له تماما كما ورد في الاناجيل ؟!

اليس هذه ما تحوية البردية :

(03-23-2012, 09:45 PM)zaidgalal كتب:  حِينَئِذٍ قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «كُلُّكُمْ تَشُكُّونَ فِيَّ فِي هَذِهِ اللَّيْلَةِ لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: أَنِّي أَضْرِبُ الرَّاعِيَ فَتَتَبَدَّدُ خِرَافُ الرَّعِيَّةِ. وَلَكِنْ بَعْدَ قِيَامِي أَسْبِقُكُمْ إِلَى الْجَلِيلِ». فَقَالَ بُطْرُسُ لَهُ: «وَإِنْ شَكَّ فِيكَ الْجَمِيعُ فَأَنَا لاَ أَشُكُّ أَبَداً». (مت 26: 31 – 33)

اليست هذه الايات من الاناجيل التي كان يتحدث فيها المسيح عن صلبه وقيامته وانكار بطرس له ؟!

هنا تجدون هذه الايات من البردية التي كان يتكلم فيها المسيح عن صلبه وتكلمة باقي الاحداث حتى تحقيق تبؤات المسيح عن صلبه وانكار بطرس له وتعليقة على الصليب :

http://www.enjeel.com/bible.php?ch=26&op=read&bk=40

فهذه البرية التي تحوي ايات متواترة تثبت صلب المسيح والتي يتنبأ فيها عن صلبه وقيامته وانكار بطرس له تماما كما ورد في الاناجيل المتواترة عبر مليارات الجموع من البشر على مدى الفي سنه تكذب قرانك !

هل فهمت ؟!

تكذب قرانك الذي انكر حادثة مسجله تاريخيا باقلام مليارات البشر عبر الفي سنه ويعترف عبر الفي سنه الى اليوم الجناه بصبلهم المسيح !

هيا كن رجل ودافع عن تخاريف قرانك لو كنت تجرأ .. لو كنت تملك شارب تحت انفك !

اقتباس:اليس هذه ما تحوية البردية

لا.
هذا هو نص البردية مصوَّر (مت 26: 31 - 33):



إن كنتَ ترى فيها كلمة واحدة تتحدث عن الصلب فاذكرها لنا.
عليك أن تعلم أن مخطوط العهد القديم والعهد الجديد ليس بالضرورة أن يحتوي على السفر كله أو على الفقرات بكاملها بسبب التلف الذي يتعرض له على مر الزمن. فعندما نقول أن البردية تحتوي على مت 26: 31 - 33 لا يعني هذا أنها تحتوي على الفقرات كاملة ، بل ربما تفتقد لمفردات كثيرة. وهذا هو حال البردية 64 فقد ضاعت منها أي كلمة تشير إلى الصلب. وها هي أمامك.
لذلك ننصح بحذف الموضوع كأن لم يكن لأن استمراره هو استمرار لمسلسل الكذب والتزوير باسم الدين.

(03-31-2012, 12:15 AM)JOHN DECA كتب:  لماذا هربت مثل الفأر يا زيد الذي تسجل في منتديات الكنيسة باسم "Tolerant" من امام صاحب الموضوع هنالك بعد الجموك واغلقوا فمك لتاتي هاربا مذعورا هنا وتفتح الموضوع بعيدا عنهم وعن صاحب الموضوع ؟!

هنا الموضوع :
http://www.arabchurch.com/forums/showthr...p?t=202039

ان لم يكن هذا اسمه جبنا وهروبا فماذا نسميه ؟!

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

(03-31-2012, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  هذا هو نص البردية مصوَّر (مت 26: 31 - 33):

بالله عليك هذا نصها !!!!!!
لماذا اذن لا تترجم لنا نص البردية طالما حضرة جنابك تفهم ما تحويه لتاتي وتعرضها علي ؟!

قال هذا نص البردية قال .. حلوه هذه !!!!!!

(03-31-2012, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  إن كنتَ ترى فيها كلمة واحدة تتحدث عن الصلب فاذكرها لنا.

ارى ماذا اه ؟!!!!!!!! حد قال لك عني اني خبير لغة يونانية قديمة !!!!!!!!!
والا لا تكون انت خبير لغه يونانية قديمة ونحن لا نعرف !

(03-31-2012, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  عليك أن تعلم أن مخطوط العهد القديم والعهد الجديد ليس بالضرورة أن يحتوي على السفر كله أو على الفقرات بكاملها بسبب التلف الذي يتعرض له على مر الزمن.

هذا الكلام تقوله لنفسك انت وليس لي يا من تعترف ثم تعود وتتنكر حسب الموقف !

(03-31-2012, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  فعندما نقول أن البردية تحتوي على مت 26: 31 - 33 لا يعني هذا أنها تحتوي على الفقرات كاملة ، بل ربما تفتقد لمفردات كثيرة.

يا راجل .. احلف هه
لا ذكي يخزي العين عليك ولا تعليق !

(03-31-2012, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  وهذا هو حال البردية 64 فقد ضاعت منها أي كلمة تشير إلى الصلب. وها هي أمامك.

ههه اه اه نعم ها هي امامي فقد قرأتها كما قرأتها انت . هل قرأتؤها انتم ايضا يا اعضاء النادي الكرام يا خبراء اللغات القديمة ههه

اولا لا يوجد حرف واحد من حروف الكتاب المقدس ضاع لوجود عشرات الالف من مخطوطاتة ومليارات النسخ والكتابات عبر التاريخ بالالف الترجمات ووجود حتى نسخه المحرفه والا حضرتك فاكره قران يحرقوه ويألفوا بداله ويغيروا فيه كما يشاؤوا !!!!!!!!!!!

ثانيا هذه البردية التي لا تحوي عباره الصليب (والتي قرأتها انت ههه) تحوي اجزاء من ايات متواترة عبر الفي سنه كان يتكلم فيها المسيح لتلاميذه عن صلبه وقيامته وانكار بطرس له وتكذب قرانك .. ونستطيع ان نعود لاجزاء هذه الايات في البردية الى انجيل متى لنقارنها معه لنتأكد انها ايات تتكلم عن صلب المسيح وقيامته وانكار بطرس له وانها تكذب قرانك :

31 حينئذ قال لهم يسوع كلكم تشكون في في هذه الليلة لانه مكتوب اني اضرب الراعي فتتبدد خراف الرعية. 32 ولكن بعد قيامي اسبقكم الى الجليل. 33 فاجاب بطرس وقال له وان شك فيك الجميع فانا لا اشك ابدا. 34 قال له يسوع الحق اقول لك انك في هذه الليلة قبل ان يصيح ديك تنكرني ثلاث مرات. 35 قال له بطرس ولو اضطررت ان اموت معك لا انكرك.هكذا قال ايضا جميع التلاميذ

فما تحوية البردية ماخوذ عن هذه الايات التي يتكلم فيها المسيح عن صلبه وقيامته وانكار بطرس له وتكذب القران وتسحقه سحقا ..
وتستطيعون الرجوع الى انجيل متى لتابعه الاحداث وكيف تحققت هذه النبؤات في انكار بطرس له وصلبه وقيامته .

(03-31-2012, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  لذلك ننصح بحذف الموضوع كأن لم يكن لأن استمراره هو استمرار لمسلسل الكذب والتزوير باسم الدين.

بل نحن الذي ننصحك بحدف هذا الموضوع بعد ما اثبتنا كذبك الذي جعلك تفر من امام صاحب الموضوع لتفتحه هنا بعيدا عنه ..!

اقتباس:ثانيا هذه البردية التي لا تحوي عباره الصليب (والتي قرأتها انت ههه) تحوي اجزاء من ايات متواترة

الحمد لله!
البردية لا تحوي عبارات الصلب ولا الصليب وإلا لكنتَ أنت ملأت الدنيا صراخا!

لذلك ننتظر أن تحذفوا الموضوع هناك من جذوره انحيازا للصدق مع النفس واحتراما للأمانة العلمية.

هل قرأتم كيف هرب هذا المفلس عديم الحيله بعد ان اثبتنا صلب المسيح في هذه البردية بالدليل والبرهان .. بل كيف هرب من امام صاحب الموضوع في الرابط الذي وضعته لكم بعد ان سد حلقه والجمه هه

هذا المفلس يظن اننا ننتظر منه ان يعترف ان قرانه كاذب هه

ولا تعليق

اقتباس:بعد ان اثبتنا صلب المسيح في هذه البردية بالدليل والبرهان

اصدقوا مع أنفسكم ولو مرة واحدة!

ما هي الكلمات الدالة على الصلب في البردية؟! في البردية مش في برديات غيرها ؟! في البردية 64 ؟!